Une vie après le 50D

[FloLMA]

Bon pour faire dans l'original... et résumer les centaines de pages de ce forum "Choix d'un boitier"
Full Frame or not Full Frame...

Donc je reprends rapidement. J'ai un 50D qui me fait sacrément la tronche... et niveau réparation, ça va me coûter cher. J'ai la possibilité de dépenser un peu d'argent donc autant y aller pour un nouveau boitier. Et un neuf avec une extension de garantie ce sera parfait.

Mes objectifs :
- 17-50 f/2,8 Tamron (première version)
- 100 Macro f/2,8 USM Canon
- 35 f/2 Canon
- 70/200 f/4 USM Canon

Je prends un peu de tout. Je suis venu à la photo surtout pour l'ornitho... mais ça c'était avant, quand j'utilisai encore des pellicules. Maintenant c'est photos de rue, concerts, vélo, montagne, macro (forcément avec le 100) etc... Tout ce qui me passe sous les yeux... Je suis ces derniers temps surtout limité par la montée en ISO du 50D et j'apprécierai gagner un peu de temps en post prod à débruiter tout ça...

Quand j'ai vu les spécifications et le test du 80D... J'ai dis "OMG" c'est celui qu'il me faut... Il semble y avoir de gros progrès en tout genre entre le 50D et celui là. Mais je me tâte quand même avec un 6D, car full frame, car meilleure qualité d'image... Et dans tous les types de photos que je prends, il me semble que le point commun reste bien la qualité finale de l'image pour pouvoir les tirer sur papier et les accrocher au mur...

Donc je me suis rendu dans une boutique photo dans la ville la plus proche de chez moi et j'ai pu les prendre en main tous les deux et même faire quelques clics. En tout cas super accueil, ils ont gagné un client !

Mes ressentis donc sur les 2 boitiers :
- Eos 80D... venant du 50D le boitier est beaucoup plus compact, plus léger... ça fait limite jouet (oui j'exagère un peu là) et dans mes grosses mains calleuses ça fait petit... j'ai pas une super bonne sensation. Par contre le viseur est excellent, magnifique et j'ai pas eu le temps sur ce temps très court d'essai de tout tester avec les grilles de compo etc... Beaucoup de collimateurs, un peu perdu au début, mais la sélection se fait bien avec la croix à l'intérieur de la roue. Un mode Live view intéressant et qui offre pas mal de possibilité inexploité voire inexploitable avec mon précédent boitier.

- Eos 6D... Prise en main similaire au 50D. J'aime bien. Je suis pas dépaysé en fait même dans le viseur. Pas bien différent ... Mais l'AF est tout de même plus rapide. Un silence au déclenchement (idem sur le 80D)... Je me sens bien avec ce boitier dans les mains... un peu moins quand je mets l'oeil dans le viseur comparé au 80D... Moins de possibilité comme un vrai liveview mais je m'en suis passé jusque là.

Bon maintenant faut choisir entre 2 boitiers vraiment différent en fait. Le Full Frame quoiqu'il arrive j'y viendrai. Mais tout de suite ou un peu plus tard ?

Et pourquoi pas y mettre un 3ème comme le 7DII ? Parce que ce dernier n'a pas le Wifi... et que je trouve cette fonctionnalité très intéressante dans le partage des photos en direct sur site et le contrôle à distance. Sont radin chez canon quand même.

Donc 6D ou 80D ... Full Frame ou APSC ... vieux clou de plus de 3 ans ou dernière nouveauté ... telle sont les questions en attendant un 6DII qui ne devrait arriver que l'année prochaine... et je n'ai pas très envie d'attendre... déjà que le temps que je me décide je vais me prendre une augmentation de prix de 10% dans la vue...

Je ne suis pas tout à fait et je sais que quelque soit mon choix ce sera le bon vu que de toute façon c'est moi qui prend les photos et non l'appareil... et que si au final je fais de la daube avec l'un, ça aurait été pareil avec l'autre... et inversement proportionnel

Petit plus, pour m'aider à ne pas choisir :
- Si je prends le 6D faut que je prenne un zoom standard... 24/70 f4 a priori... ou 24/105 f4 en occaz
- Si je prends le 80D, je pense que j'aurai le budget pour un nouveau flash cobra et un nouvel objectif type UGA...

J'ai mal à la tête là !

[Balilaï]

"Une vie après le 50D"

Non !


Pour moi, sans raison valable à te donner : 80D

[FloLMA]

"Une vie après le 50D"


Non !

Ah ben tant pis alors... me reste plus que la corde alors
Mais c'est vrai que cet appareil m'a tellement fait plaisir que ça me fait du mal de me dire qu'il faut le remplacer. Et c'est pour ça d'ailleurs qu'il n'y avait pas de ? à la fin du titre de mon post

En gros la vraie question est : est-ce que la qualité d'image du 6D permet de justifier un tel écart de prix alors que le boitier du 80D apporte beaucoup plus ? Ou autrement dit... est ce que si je passe au full frame je vais faire WAHOU en regardant mes images ... WAHOU que je pourrait être faire d'ailleurs avec les nouveaux capteurs APS C... ou pas !

[Thomas Anderson]

Coucou,

Comme quoi les à priori positifs donnent des ressentis subjectifs!

6D:

Dimensions: 144,5 × 110,5 × 71,2 poids: 755g

80D:

Dimensions: 139 × 105,2 × 78,5 mm poids: 730g

Et en gros, comme tu l'as constaté, vus du dehors, ce sont presque des jumeaux cloniques. Le niveau de gamme et de construction est très, très voisin pour ne pas dire identique.

Comme tu le dis, le 6D peut-être très sympa, c'est un super boîtier, hormis l'AF. La qualité d'image est top. Il te faudra remplacer ton 17-50. Son frangin 28-75 est aussi bon.

Mais, mais, le 80D a de sérieux atouts, AF, visée, flash intégré, rafale, et une très belle dynamique avant 800 isos, la meilleure des EOS à ce jour. Tu conserves tous tes objectifs et habitudes.

Bref, il va falloir trancher en fonction de ta pratique réelle et de ton budget, surtout pas de tes fantasmes. Cela dit, tu as déjà de très bons cailloux pour commencer si tu sautes le pas. Pense aussi à des trucs du genre les avantages aps-c en macro, sport... Et donc en plus du petit zoom à changer, peut-être aussi le télé qui devient trop court....

Perso, je ne trouve pas l'écart aps-c versus 24X36 aussi gigantesque et troulecutant que la majorité des avis lus sur les forums...

https://www.eos-numerique.com/forums...effets-272119/

[FloLMA]

Merci pour le lien vers la discussion et tes interventions !
Discussion très intéressante en tout cas qui montre tout comme l'ensemble de ce site que APS C ou FF le plus important reste le photographe
Et puis si je veux un FF j'ai mon eos 50 pas D, et je fais du noir et blanc (je plaisante là !)

[Thomas Anderson]

• EXIF: Canon ( EOS 650D) | 24mm | 1/25s | f/4 | ISO 800

[lesbus]

Personnellement si tu peux prendre le 7d Mark II va y. Je suis passé au 7d après un EOS 40d, le 50 était un peu trop jouet si on peut dire.
J'ai donc pris un 7d, le changement de EOS XX à X est une réelle différent, l'AF du 7d est très puissant, si tu fais de la photo d'animaux, de sport...... . C'est le boitier idéal.

Un exemple j'étais entrain de marché, avec ma compagne près d'une voie de chemin de fer, un bruit énorme, un train de la VALE. Juste le temps de sortir mon appareil, pas le temps de faire de réglage, (one shot, P , iso 800) l'ensemble des photos étaient nets. L'avantage d'un 7d est son EF, je ne sais pas pour le 7d MArk II mais son point faible et ISO. à partir de 1600 c'est horrible.

Après avec tes optiques pourquoi ne pas prendre le 6d ou 7d markII.

[Balilaï]

Il y en a qui ferait mieux de se coucher la nuit

[ishoot]

Il y en a qui ferait mieux de se coucher la nuit

La fumée du VALE était nocive

[FloLMA]

Pourtant il me semblait bien avoir dit que le 7DII ne m'intéressait pas

Et même avec ce que tu me dis je ne vois pas l'intérêt d'un 7DII par rapport au 80D...

En gros mon hésitation porte sur différents points... mais si je me concentre la photo de nuit, ambiance, concert... où la montée en ISO est plus qu'importante alors je me dirige vers le 6D au risque de perdre un peu en polyvalence.
Ou alors je me prends le 80D pour avoir un appareil à tout faire, qui sera de toute façon meilleur que mon 50D en tout point y compris sur la montée en ISO... Montée en ISO problématique avec le 50D mais qui permet néanmoins de faire des images en conditions difficiles et même d'apporter un certain grain aux images (cf. l'image de Thomas Anderson par exemple).

Mais avec le 80D je perds le rendu d'image exemplaire que tout le monde prête au 6D !

Même si j'hésite encore, je pense que je vais passer avec un 80D pour la polyvalence du boitier et pour objectif de passer à un boitier FF d'ici 2-3 ans quand un 6DII ou 5DIV sera sorti ... Mais bon après j'ai une propo de 6D avec grip le tout neuf à 1500€ ... Ca pose le problème au niveau du prix... Si je veux le trip sur le 80D... Ben c'est le même prix... voire un peu plus cher... (enfin l'APS C reste moins cher vu qu'il faudrait quand même rajouter l'objo sur le 6D)...

[klot]

Je possède depuis peu un 80D choisi en remplacement d'un 700D, je recherchais surtout un AF plus réactif et efficace pour l'animalier et le sport auto.
Le 7D ll étant hors budget, je pensais me prendre un 7D d'occasion mais une offre de reprise du 700D à l'achat d'un 80D m' fait changer d'avis.
Je conserve ainsi un écran orientable et tactile auquel j'étais bien habitué avec le 700D et surtout, quelle claque quant à l'autofocus! Je ne pouvais rêver mieux (à ce prix). La montée en ISO est plus que satisfaisante, le Digic 6 fait le boulot et je n'ai pas honte à dire que je ne shoote plus qu'en JPEG tellement la qualité est au rendez-vous, la rafale est très rapide, sans limite en JPEG, l'AI Servo fait le boulot, la qualité d'image avec mes objectifs Canon (bas de gamme) au delà de tout reproche. Pourquoi préciser objectifs Canon? Je me bats dans les micro réglages de l'autofocus avec un Sigma 120/400 qui ne me permet pas un piqué satisfaisant alors que je trouve sur le net des images fantastiques réalisées avec cet objectif. Mais pour parodier une pub, je l'aurai un jour, je l'aurai!

[Thomas Anderson]

Certes le 6D offre une qualité d'image exemplaire, mais celle du 80D ne sera pas si loin.

Avant 800 isos, avec de bonnes optiques, l'écart aps-c/FF est vraiment minime, mesurable en labo, presque imperceptible au tirage. D'autant que avant 800 isos, le 80D offre une dynamique inédite chez Canon...

Passés les 800 isos, l'aps-c Canon récent tient largement la route jusque vers 3200/6400 isos.

Voir et ouvrir les liens du fil mis en lien!

PS: Sur ma photo à 800 isos du 1V, le traitement est volontairement axé sur le grain pour imiter le grain argentique, en fait la réduction du bruit est complètement désactivée en luminance et chrominance, le gain en détail est seuil ainsi que les contrastes sont au taquet, de sorte à marquer et souligner le bruit, j'avais même exposé de sorte à pouvoir remonter les courbes en faisant augmenter le bruit. Bref un traitement volontairement outrancier et prémédité dès la pdv.

Avec un 7DII à 6400 isos, on peut aussi sortir du propre et détaillé, observez le grain très fin et les détails et nervures des pétales, les couleurs et l'ambiance sont respectées, sans dérives, j'ai même du réduire la saturation:

• EXIF: Canon ( EOS 7D Mark II) | 400mm | 1/15s | f/5.6 | ISO 6400

[FloLMA]

T'inquiète, le lien a été ouvert, lu et relu... les liens qu'il y a dans le lien ont été ouvert, lu et relu eux aussi ...

Et au final, ça donne effectivement que je venais avec quasiment le sentiment qu'on me confortera dans mon choix pour prendre un full frame (le 6D donc)... Mais qu'au final je suis prêt à laisser mes fantasmes (comme tu le dis si bien) de côté pour partir sur le 80D... Tout en sachant que j'aurai de toute façon du mal à aller au bout des possibilité de l'appareil !!! Et c'est tant mieux !

[Thomas Anderson]

T'inquiète, le lien a été ouvert, lu et relu... les liens qu'il y a dans le lien ont été ouvert, lu et relu eux aussi ...

Et au final, ça donne effectivement que je venais avec quasiment le sentiment qu'on me confortera dans mon choix pour prendre un full frame (le 6D donc)... Mais qu'au final je suis prêt à laisser mes fantasmes (comme tu le dis si bien) de côté pour partir sur le 80D... Tout en sachant que j'aurai de toute façon du mal à aller au bout des possibilité de l'appareil !!! Et c'est tant mieux !

Je pense que tu fais le choix de la sagesse et que tu n'en auras pas moins de plaisir pour autant. ;-)

[espoir]

Avec un 7DII à 6400 isos, on peut aussi sortir du propre et détaillé, observez le grain très fin et les détails et nervures des pétales, les couleurs et l'ambiance sont respectées, sans dérives, j'ai même du réduire la saturation:

• EXIF: Canon ( EOS 7D Mark II) | 400mm | 1/15s | f/5.6 | ISO 6400

Justement, Thomas, ta photo, qui est très belle bien sur, souffre du problème du format aps en terme de rendu des volumes. Les fleurs nettes paraissent sur le même plan, on ne voit pas très bien laquelle est devant l'autre. Les fleurs en arrière plan paraissent très très loin (certains parlent de l'effet "rideau de douche" de l'aps. Avec un format plus grand, les transitions seront moins marquées avec à la clef un meilleur rendu des volumes.
Alors, évidemment, c'est une différence légère, bien plus marquée entre un format apsc et un format 6x6 par exemple, mais elle existe. Cette différence de rendu est connue.
La seconde chose qui m'alerte, c'est que tu dis que tu as du réduire la saturation. Avec mon 5D, je dois au contraire augmenter la saturation pour présenter les tofs sur le web.

[Thomas Anderson]

Justement, Thomas, ta photo, qui est très belle bien sur, souffre du problème du format aps en terme de rendu des volumes. Les fleurs nettes paraissent sur le même plan, on ne voit pas très bien laquelle est devant l'autre. Les fleurs en arrière plan paraissent très très loin (certains parlent de l'effet "rideau de douche" de l'aps. Avec un format plus grand, les transitions seront moins marquées avec à la clef un meilleur rendu des volumes.
Alors, évidemment, c'est une différence légère, bien plus marquée entre un format apsc et un format 6x6 par exemple, mais elle existe. Cette différence de rendu est connue.
La seconde chose qui m'alerte, c'est que tu dis que tu as du réduire la saturation. Avec mon 5D, je dois au contraire augmenter la saturation pour présenter les tofs sur le web.

Je me demande quand même si ce ne serait pas surtout dû à la focale de 400mm. ;-)

[Thomas Anderson]

Et pour la saturation cela prouve surtout que les couleurs sont encore loin d'être délavées par les hauts isos.

[Thomas Anderson]

Là je suis encore dehors mais si tu veux on reprend ce soir. ;-)
Car ta remarque mérite que nous developpions et je sais que tu auras des arguments et un avis intéressants.

[espoir]

Je me demande quand même si ce ne serait pas surtout dû à la focale de 400mm. ;-)

C'est vrai aussi

[FloLMA]

Bon ben voila achat ce matin du 80D. Va me falloir un peu de temps pour maîtriser toutes ces nouvelles possibilités notamment au niveau de l'AF...
J'en ai profité pour gagner l'IS sur le zoom transtandard que j'avais puisqu'ils avaient un 17-55 IS USM en occasion qui remplacera bien mon 17-50 Tamron sans stab... Et j'ai également acheté un 10-22 ... Un UGA qui me manquait ... Vivement que je trouve le temps d'essayer tout ça ! Enfin le 10-22 n'était pas en stock, donc je ne le recevrai que jeudi.

du coup je vais sûrement vendre un tamron 17-50 prochainement. Je ne sais pas quoi faire encore avec mon 50D au fonctionnement aléatoire. J'ai fait 2 jours de PDV ce week end avec juste une erreur, là où le week end précédent j'ai eu une erreur tous les 10 clics...

Peut être une vente cumulée avec le 17-50 à un prix dérisoire en expliquant bien les dysfonctionnements... on verra d'ici quelques semaines.

[ddss]

Je pense que tu vas t'amusé vu les objectifs qualitatifs choisis

[denyflight]

Tu penses quoi du 17-55 de canon ? Le gain qualitatif est présent comparé au tamron ?

[FloLMA]

ddss effectivement, j'ai au début cherché les objectifs et c'est la raison pour laquelle j'avais préféré prendre un 50D d'occasion à l'époque histoire d'avoir de l'argent pour prendre des objectifs qualitatifs.

denyflight, pour l'instant pas eu le temps de réellement prendre des photos pour me rendre compte de l'apport qualitatif du canon par rapport au tamron... je ferai un retour plus tard quand j'aurai la possibilité de comparer, a priori un premier vrai retour d'ici 2 semaines... Un retour de terrain bien entendu ;-)

[Thomas Anderson]

[Boozoo]

Taz Anderson est sorti de sa boîte en lisant "qualitatif" je présume

[Balilaï]

Taz Anderson est sorti de sa boîte en lisant "qualitatif" je présume

Surtout que finalement, c'est plus court d'écrire "de qualité"

[Thomas Anderson]

Taz Anderson est sorti de sa boîte en lisant "qualitatif" je présume

Hihi !

[denyflight]

Ahah oui c'est vrai

[FloLMA]

Alors, bon on va éviter le mot qualitatif si ça fait pousser des boutons à certains
En tout cas ce que je peux dire déjà (attention, enfonçage de portes ouvertes - ou bleues) pour les différences entre le canon 17-55 IS USM et le Tamron 17-50 non stabilisé et notamment le gain sur la passage au canon ben c'est la stabilisation. C'est aussi l'aspect et la finition du canon qui apparaît bien meilleure que le Tamron...

Le Tamron est un très bon objectif qui pique très bien...
Mais je trouve les premières photos faites avec le canon bien meilleures... alors à quoi est-ce du ? Le nouveau Eos 80D, La stabilisation sur l'optique ou l'optique en elle même ?
Ce qui est sur c'est que la stabilisation me sera fortement utile pour les soirées / concerts...
Voila un premier retour sur le canon 17-55...

Pour ce qui est du premier retour sur le canon EOS 80D, j'ai pas eu le temps de tout voir sur l'appareil et j'ai eu la mauvaise surprise de voir que DXO OP10 ne supporte pas le raw du 80D... si c'est pas abusé ça !
En tout cas très content de mon achat, un fonctionnement très proche du 50D, donc je ne suis pas perdu... il faut que je me fasse au fonctionnement de l'AF et notamment du bouton de choix de zone d'AF... mais l'AI servo est autrement plus performant que celui du 50D, ce qui n'est pas étonnant, mais je suis du coup assez pressé d'essayer ça sur des oiseaux prochainement.