un 700d ou un 600d??? telle est la question?

[lys10]

bonjour,
je réfléchis encore à l'acquisition d'un reflex, toujours pour portrait, photos de famille, puis ensuite paysage et nature.
Compte tenu de la baisse vertigineuse du prix des 700d (seulement 20e au dessus du 650d) j'hésite à prendre soit :
-un kit 600d avec le 18-55 is et un 50 / 1.8 puis ensuite un 55-200
soit:
-un 700d avec le 18-55 stm et y ajouter le 50/1.8.

L'évolution entre ces 2 boîtiers est elle énorme?
j'ai beaucoup lu à ce propos, le 100d me tentait par sa petite taille aussi, serait-ce un compromis?

l'écran tactile serait-il un plus pour un photographe novice?
je souhaite apprendre avec un appareil pas trop compliqué, bien fait, et là je suis un peu en recherche de conseils éclairés!!
merci d'avance pour vos réponses!

[rem22]

L'évolution entre ces 2 boîtiers est elle énorme?
j'ai beaucoup lu à ce propos, le 100d me tentait par sa petite taille aussi, serait-ce un compromis?

Oui, le 700d en offre beaucoup plus que le 600d. Le 600D fait parti d'une ancienne génération; qui était assez en dessous du 60d, et lors du 650d, le 650D et le 700D sont devenus nettement plus proches du 60d pour l'AF et la rafale.

Le 100D est intéressant pour sa compacité, je le trouve super sympa, il reste un peu moins performant et complet qu'un 700D, mais il peut néanmoins sortir de très belles images.

Surtout portrait, photo de famille, paysage et nature, ça ne demande pas forcément de grosses performances (contrairement aux sport en salle, animalier en sous bois etc...)

Tu fais bien de prendre le kit avec une 18-55is, c'est un excellent petit objectif.

[RMS]

L'écran tactile c'est pas forcément un plus loin de là: l'ergonomie du 600D, sans tactile, est super dès qu'on a trouvé où sont les commandes, tout le nécessaire est à portée immédiate. Quand tu as l'oeil au viseur et donc l'écran contre la figure comment vas-tu te servir de ton tactile? Tout est dans les molettes et boutons.

C'est également rébarbatif quand tu as les mains sales, mouillées, gantées en hiver...

Maintenant si tu as une grande habitude, d'un iPhone par exemple, ça pourra peut-être te mettre en terrain connu mais c'est très superflu.

De plus un tactile c'est fragile

Remarque concernant le STM maintenant: il est intéressant en vidéo pour les mises au point manuelles. En photo c'est pareil qu'un moteur classique.

[lys10]

la vidéo m'intéresse moyennement, j'en prends peu voire pas du tout et je ne pense pas devenir accro ensuite...
je ne suis également pas intéressée par le sport et les animaux en sous bois ce qui me retire des contraintes.
disons que je me demande lequel sera le plus accessible et si les 200€ d'écarts valent la peine ou pas....

[Thomas Anderson]

L'écran tactile c'est pas forcément un plus loin de là: l'ergonomie du 600D, sans tactile, est super dès qu'on a trouvé où sont les commandes, tout le nécessaire est à portée immédiate. Quand tu as l'oeil au viseur et donc l'écran contre la figure comment vas-tu te servir de ton tactile? Tout est dans les molettes et boutons.

C'est également rébarbatif quand tu as les mains sales, mouillées, gantées en hiver...

Maintenant si tu as une grande habitude, d'un iPhone par exemple, ça pourra peut-être te mettre en terrain connu mais c'est très superflu.

De plus un tactile c'est fragile

Remarque concernant le STM maintenant: il est intéressant en vidéo pour les mises au point manuelles. En photo c'est pareil qu'un moteur classique.

L'écran tactile est un énorme plus.

L'écran tactile n'est pas fragile, les téléphones seraient tous en panne vu ce qu'ils prennent au quotidien, rangés au fond du sac avec les clefs et tout le reste, soumis aux enfants...

L'écarn tactile n'a pas supprimé les touches classiques, il vient en plus, est fluide et réactif, traité anti-traces, efficace même contre les traces de nez et il faut sécher ses mains avant de bidouiller son reflex, ne serai-ce que pour ne pas le faire glisser sur le sol... Les gants et les moufles, tu en portes toute l'année pour faire des photos?

Le STM ne sert pas que pour la vidéo, quel rapport avec la map manuelle, ça marche avec le nouvel af du capteur sur les 650D/700D/100D, tu as loupé un truc? En photo, c'est plus rapide et silencieux qu'un moteur classique, plus précis aussi... Bref, je crois que tu te trompes un peu...

Ton post est bourré d'idées reçues et d'approximations. Ne m'en veux pas, je suis un peu direct et moqueur, mais...

https://www.eos-numerique.com/forums...post1971391049

[Thomas Anderson]

Bonjour et sois la bienvenue!

Sans vouloir être lourd, rien que sur la première page de cette section, le sujet de ta question est débattu une demi-douzaine de fois, la réponse n'en sera pas meilleure si personnalisée! (oh le vilain pas galant!)

C'est donc avec les meilleurs sentiments que je t'invite à ouvrir les fils déjà postés, tu y trouveras vraiment ton bonheur et même plus!

Tu as aussi une section par boîtier, ce forum est bien foutu et certains membres postent même des comptes rendus d'utilisation et des photos!

https://www.eos-numerique.com/forums...post1971391049

Je te prie d'acccepeter mes plus respectueux hommages, Mademoiselle!

[lys10]

re bonjour,
j'ai bien lu les pages du forum avant de poser ma question n'ayez crainte! y compris votre retour sur le 650d!
cependant je suis novice et je reste à ma place de novice, bien entendu le 700d représente une belle évolution, oui il y a des améliorations non négligeables etc...
mes préoccupations sont les suivantes en fait : l'accès à un écran tactile est il un gage de facilité pour quelqu'un qui ne sait pas trop comment parcourir les menus et autres?
l'amélioration au niveau des collimateurs sur la nouvelle génération sera t elle grande utilité ( à plus ou moins long terme) pour quelqu'un qui débute et ne fera pas autre chose qu'un loisir?
je ne force personne à répondre, j'ai eu des réponses ici, d'autres en parcourant le forum, après ce qui m'intéresse aussi c'est d'avoir le ressenti de quelqu'un qui aurait eu le même dilemne que moi il y a peu et saurait m'apporter son vécu.
Après je me dis aussi que tant qu'à faire autant démarrer avec un plus récent au risque de me trouver un peu limitée ensuite ou de regretter (imaginons que je progresse hyper vite lol)
merci de vos réactions en tous cas

[Thomas Anderson]

re bonjour,
j'ai bien lu les pages du forum avant de poser ma question n'ayez crainte! y compris votre retour sur le 650d!
cependant je suis novice et je reste à ma place de novice, bien entendu le 700d représente une belle évolution, oui il y a des améliorations non négligeables etc...
mes préoccupations sont les suivantes en fait : l'accès à un écran tactile est il un gage de facilité pour quelqu'un qui ne sait pas trop comment parcourir les menus et autres?
l'amélioration au niveau des collimateurs sur la nouvelle génération sera t elle grande utilité ( à plus ou moins long terme) pour quelqu'un qui débute et ne fera pas autre chose qu'un loisir?
je ne force personne à répondre, j'ai eu des réponses ici, d'autres en parcourant le forum, après ce qui m'intéresse aussi c'est d'avoir le ressenti de quelqu'un qui aurait eu le même dilemne que moi il y a peu et saurait m'apporter son vécu.
Après je me dis aussi que tant qu'à faire autant démarrer avec un plus récent au risque de me trouver un peu limitée ensuite ou de regretter (imaginons que je progresse hyper vite lol)
merci de vos réactions en tous cas

Oui, l'écran tactile est un plus en débutant car intuitif, clair et fluide.

Oui, les collimateurs plus performants valent la peine car ils facilitent une mise au point précise et une composition au cordeau.

Et oui, avec sa fiche technique déjà bien complète le 650/700D te suivra longtemps sans te limiter.

De mon point de vue et de mon expérience, c'est actuellement le meilleur compromis de la gamme. Et avec une excellente qualité d'image.

[RMS]

L'écran tactile n'est pas fragile, les téléphones seraient tous en panne vu ce qu'ils prennent au quotidien

Un iPhone se casse à la moindre chute, mon vieux nokia peut dévaler plusieurs étages dans un escalier sans rien sentir. Maintenant sur un apapreil photo je ne doute pas qu'une chute soit fatale dans tous les cas...

Pour l'ajout d'ergonomie tout est relatif, quelqu'un qui n'a pas l'habitude du tactile n'y trouvera pas son compte. Pour les gants c'est vrai qu'en même temps on les vire, tactile ou pas.

MAP plus rapide ok (même si à l'usage sur le 18-135 STM d'un collègue j'ai pas trouvé la différence dingue), par contre j'ai jamais compris l'intérêt d'une MAP silencieuse? Au théâtre peut-être? Vous en parlez souvent pourtant je ne vois pas l'intérêt d'un AF silencieux à part les très rares cas où le silence est de mise.

PS: pas de soucis pour le ton direct, au contraire c'est clair et plus facile pour tout le monde

[Thomas Anderson]

Un iPhone se casse à la moindre chute, mon vieux nokia peut dévaler plusieurs étages dans un escalier sans rien sentir. Maintenant sur un apapreil photo je ne doute pas qu'une chute soit fatale dans tous les cas...

Pour l'ajout d'ergonomie tout est relatif, quelqu'un qui n'a pas l'habitude du tactile n'y trouvera pas son compte. Pour les gants c'est vrai qu'en même temps on les vire, tactile ou pas.

MAP plus rapide ok (même si à l'usage sur le 18-135 STM d'un collègue j'ai pas trouvé la différence dingue), par contre j'ai jamais compris l'intérêt d'une MAP silencieuse? Au théâtre peut-être? Vous en parlez souvent pourtant je ne vois pas l'intérêt d'un AF silencieux à part les très rares cas où le silence est de mise.

PS: pas de soucis pour le ton direct, au contraire c'est clair et plus facile pour tout le monde

Je déteste les trucs genre ail-phone et je suis déjà limite réac, lol, donc si même moi je suis content du tactile, ça plaira forcément aux plus jeunes et plus ouverts d'esprit que moi. Je trouve ça génial, et aussi efficace que les touches directes de mes autres boîtiers. Du coup, je regrette même qu'ils ne disposent pas de cette fonction.

Mais je pense que c'est comme pour les goûts et les couleurs, très personnel.

[lys10]

franchement le 700d ça me dit bien.... moi je suis assez tactile.... et aussi l'objectif en stm ça me semble pas mal. pis après je verrai bien si j'ai besoin de plus....

[panzer]

pour repondre a "RMS", dejas un reflex n'est pas fait pour dévaler les escaliers,tout comme les telephones .....
ensuite,perso je n'avais pas trop l'abitude du "tactile" et quand j'ai acheté mon 700D OUHAHAHA que du bonheure c'est écran tactile ......
pour ce qui est de la motorisation des objectifs,tu prefere du matos efficace et silencieux ou au contraire un "truc" qui tremble dans tout les sens et qui reveille les voisins ???
as tu "gouter" au ancien objectifs notament (je prend l'exemple du 18-55 qui etait livré avec mon 1000D a l'époque) avant que l'objectif trouve la MAP j'avais le temps de fumé ma clope et boire mon café!
s'il y a une chose a négligé sur les objectifs ce n'est certainement pas la motorisation "usm" ou "stm" !!

lys10: si je peut me permettre de te conseiller, FONCE, tu ne regreteras pas l'achat d'un 700D,et encore une fois,le "tactile" hum c'est un vrai régal.
c'est un très bon boitier pour débuter,meme par la suite avec quelques années d'experiences c'est un boitier qui continueras a te donner satisfaction !

[Thomas Anderson]

pour repondre a "RMS", dejas un reflex n'est pas fait pour dévaler les escaliers,tout comme les telephones .....
ensuite,perso je n'avais pas trop l'abitude du "tactile" et quand j'ai acheté mon 700D OUHAHAHA que du bonheure c'est écran tactile ......
pour ce qui est de la motorisation des objectifs,tu prefere du matos efficace et silencieux ou au contraire un "truc" qui tremble dans tout les sens et qui reveille les voisins ???
as tu "gouter" au ancien objectifs notament (je prend l'exemple du 18-55 qui etait livré avec mon 1000D a l'époque) avant que l'objectif trouve la MAP j'avais le temps de fumé ma clope et boire mon café!
s'il y a une chose a négligé sur les objectifs ce n'est certainement pas la motorisation "usm" ou "stm" !!

lys10: si je peut me permettre de te conseiller, FONCE, tu ne regreteras pas l'achat d'un 700D,et encore une fois,le "tactile" hum c'est un vrai régal.
c'est un très bon boitier pour débuter,meme par la suite avec quelques années d'experiences c'est un boitier qui continueras a te donner satisfaction !

La preuve, c'est que l'on peut être dingue de ce type de boîtier même en ayant un "vécu" avec d'autres boîtiers. Depuis que j'ai le mien, je ne sors les deux autres que pour bosser et je fais presque toutes mes photos perso avec le "petit", en me régalant en plus.

[panzer]

La preuve, c'est que l'on peut être dingue de ce type de boîtier même en ayant un "vécu" avec d'autres boîtiers. Depuis que j'ai le mien, je ne sors les deux autres que pour bosser et je fais presque toutes mes photos perso avec le "petit", en me régalant en plus.

oui tu en es la preuve ...........

[lys10]

merci de vos recommandations et conseils...je continue de me tâter.... sans doute plus pr très longtemps...
couplé avec un 50/1.8 en plus de l'objectif de kit, ça le fait non?

[lys10]

aaahhhhh je sais plus, faut que j'arrête de lire, toujours grosse hésitation... le 600d en kit avec 18-55 is + 50/1.8 = 549€ contre le 700d en kit 18-55 stm = 685€ auquel je souhaite ajouter le 50/1.8 à environ 100€= 785€... c'est pas la même note qd même...

[Pooky]

Et pourquoi tu n'essaies pas de te trouver un 650D avec un kit 18-55 + un 50mm ?

Cela te revient moins cher qu'un 700D alors que c'est sa copie conforme et tu profites des nouveautés tout de même ?

[panzer]

oui c'est un copier collé, 650D et 700D des jumeaux quoi a part que la molette tourne sans fin pour le 700D .......

donc si tu n'es pas "fan" du 700D tu ne le sera pas plus avec le 650D
le 100D et un "mini" 700D mais tout de meme un peut moins performant que ce dernier !

[panzer]

oui enfin entre le 650D et 700D l'économie et minime en plus le 650D en neuf ce fait rare ........

mais un 650D d'occas peut vraiment valoir la peine qu'on s'y interesse !

[lys10]

en fait je trouvais que l'écart était pas très grand du coup maintenant (genre 30 à 60 €) et que du coup ça permettait d'avoir le must.
Mais j'ai profité de sortir cet après midi pour aller voir ça de plus près et là : et bien en fait je suis pas fan de "l'aspect" du 700d( limite je préférais le N..... d5100, mais à l'utilisation j'ai pas accroché avec le d3100 d'un ami donc je me dis que ce sera pas mieux avec son grand frère).... j'ai pas vu de 650d (en fait ils ne le font pas , il restait le 600d en revanche), et puis....j'ai trouvé le 100d trop craquant...
Mais le vendeur s'est barré, il était incapable de répondre à mes questions ou encore de me conseiller quelque chose à part lire l'étiquette du rayon, du coup il s'est éclipsé, et puis moi suis un peu plus dans l'embarras.
Le 650d est vraiment identique au 700d, je veux dire "physiquement"?

[Thomas Anderson]

Oui, le 700D est la copie du 650D avec une nouvelle molette des modes. Si tu trouves un 650D, ça revient au même.

Le 600D n'est pas mauvais, il a juste l'ancien af, l'ancien Digic IV et est moins réactif, beaucoup s'en contentent. Moi c'est surtout l'af qui me chagrine, j'aime bien que ça soit croisé de partout pour pouvoir composer tranquille. D'ailleurs le 100D a le même af que le 600D, en mode photo du moins.

Nous on te conseille, mais on est pas les payeurs! Si tu as ces 200€ d'écart, prends toi le 700D avec le 18-55 STM, ça te fait un bon kit et tu verras plus tard pour le 50. D'ailleurs au 50 f/1.8, je préfère le 50 f/1.4 USM ou le 40 f/2.8 STM... Mais si tu es un peu juste en budget, le 600D fera déjà de belles photos si tu t'appliques.

Il faut se décider jeune fille!

[lys10]

jeune, jeune.... il faut le dire vite, bah en fait j'étais presque décidée, je suis même allée au magasin, mais ça m'a chamboulée, mdr!

[Thomas Anderson]

T'es une fille en même temps...

[lys10]

pfffff ça c'était facile! pour la peine je vais encore réfléchir, mais si l'autre il m'avait laissé toucher aussi... pffff

[Thomas Anderson]

Pour t'aider dans ton choix...

Canon 100D (Rebel SL1) vs Nikon D3200 - which is better?

[lys10]

merci, (j'en ai vu plein déjà en fait), mais bon, je vais continuer à fouiner.

[Thomas Anderson]

T'es bien une fille! looooool

[lys10]

ce qui me gêne un peu c'est que avec le 650d l'objectif de kit n'est pas stm, je me dis du coup que l'écart de prix avec le 700d du coup est justifié, non? et puis le 100d, il me plait mais j'ai l'impression qu'il ne laisse pas beaucoup de possibilité d'évolution, après je ne serais peut être jamais assez "douée" pour utiliser ce type d'appareil à plein donc le 600d est dans ce cas suffisant. Voilà pourquoi je suis encore dans l'hésitation, je veux pas acheter un truc et me dire que je suis allée trop vite dans mon choix , le regretter ensuite etc...

[Thomas Anderson]

C'est bien ce que je dis, une fille, tu dois aimer le chocolat et tout et tout!

Si tu as un coup de coeur pour le 100D, prends le avec le 40 STM, ça fait un mini reflex petit, léger et performant, son système de mise au point sur presque tout le capteur peut compenser son "af phase" plus limité. Je voulais l'offrir à ma chérie qui réfléchit elle aussi, pour le moment... (du coup je me suis pris le 40 pancake pour moi et na!)

Après pour ton raisonnement 650D/700D par rapport au 18-55 STM ou pas, ce n'est pas faux, mais le précédent 18-55 n'était pas mauvais, juste un peu moins bien fini et un peu moins agréable d'emploi. Mais pour l'écart, sachant que le 650D sera certainement à trouver sur internet et que je suis très militant pour les magasins, je te donne raison en trois points, je préfère un 700D complet avec un 18-55 STM acquis dans un vrai magasin. Donc oui si tu casses la tirelire... (je n'avais pas pensé à ce que tu dis, j'ai pris le kit avec l'excellent 18-135 STM)

Et le 600D qui n'est pas une daube, avec un bon rapport qualité prix.

Par contre le coup de je débute, je ne sais pas si je ferai la différence... Mon avis est que plus une machine est performante, plus elle est facile à utiliser par un débutant. Je fais souvent l'analogie avec les aquariums. Les gens croient que plus c'est petit, plus c'est facile. Faux, plus c'est petit, plus les erreurs sont grosses, un grand volume pardonnera plus par son effet tampon. Donc si je compare tes trois reflex, l'af du 650/700D pardonnera plus d'erreurs d'appréciation et donnera plus de photos nettes pour un même opérateur...
Et si tu évolues vite en savoir et en exigence, ce sera celui qui mettra le plus longtemps à te limiter.

Sans que les deux autres ne soient beaucoup plus mauvais, on est dans la nuance.

Si tu doutes autant, c'est que ton budget est serré ou que tu es vraiment très, très fille! Sois pragmatique et n'oublie pas qu'un outil qui va servir une passion a droit à un coup de coeur.

Essaie de te décider avant la sortie du 800D quand même!

[lys10]

c'est exactement ce que je me disais..... à propos de la sortie du 800d! mdr