Passage du 450d au... ???

[yetiii]

salut le fort homme !
Bon, ma 1ère question est sans doute désespéremment banale, mais voilà, j'ai un 450d depuis environ 3 ans, j'en suis dans l'ensemble satisfait, sauf que... le viseur est un peu petit (je porte des lunettes !) , je trouve l'ISO à 1600 un peu juste; et j'ai peur de la pluie (bon, ça, c'est un détail, mais je cherche un boîtier un peu plus solide.
Autre question, comme je fais pas mal de photos d'animaux, mon 55-250 du kit fait de bonnes photos mais est un peu juste. Je lorgne du côté du Sigma 120-400 qui a l'air bien... et lourd (je l'ai soupesé pour la 1ère fois ce w.e. au Salon de la Photo (Oulaaaaa !); T'façons je n'ai pas les moyens de me payer le Canon.
Voilà, je ne sais plus quelle est ma priorité, entre changer de boîtier ou acheter un télé pour assouvir ma passion des bébètes!
Sachant enfin que je vais à New-York pour les fêtes de fin d'année et que j'ai vu sur le site de B and H le 7D à 1000 euros (et peut-être encore une petite baisse pour Nôel...)
Voilà, merci pour ceux qui auront la patience de me répondre

P.S. J'ai bien sûr pensé au 550D et au 60D, mais je me dis que la différence de qualité par rapport à mon 450D n'est pas si énorme, et que si je trouve un 7D à bon prix...!

[cinemania]

problème éternel de l'achat d'un boitier à l'étranger...
non content d'avoir probablement un boitier bridé, il y a le problème de la garantie et des frais dédiés.

je m'explique l'acheter à NY, ok, tu le payera moins cher, mais au revenir en france, à la douane... tu va devoir le déclarer (surtout si tu tiens à la garantie) et là tu va vite déchanter... le prix de la TVA et de la taxe de douanes, vont finalement te couter l'écart entre le prix us et le prix fr... gain de l'opération = 0, voir une perte... et des tracasseries administratives en plus, sans parler du bazar lors d'un passage en SAV, pour leur faire comprendre que ta payé les frais de douanes et la tva...

en gros a combien estime tu être ton propre assureur.

il y a des différences significatives entre un 60D et un 450D... tu m'aurais dit entre un 600d et un 60d... moins, mais là...

si pour toi prendre des bebetes est plus important que voir mieux dans le viseur, prend l'objectif.
si tu prefere avoir une meilleur prise en main (ce qui n'en sera que mieux sur un 120-400), voir mieux dans le viseur... prend le boitier.

seul toi peut répondre à cette question, pas nous.
moi j'aurais tendance au jugé à dire l'objectif mais bon...

[cocololo]

apres mon passage au SAV canon dans le 20ième... on ne m'a jamais demandé le détail de ma facture mais simplement une preuve de date d'achat... la personne ne s'est pas attardée sur la TVA ou non... peut être à t'elle l'habitude...
cela dit c'est vrai que le CR du détail de la prestation était à destination de Canon France et eux acceptent sans doute ou pas en fonction de l'origine du numéro de série.... à demander à SIlver_Dot certainement !

[cinemania]

attention, le fait qu'il ne te le demande pas un fois, signifie pas qu'il ne le feront pas 2 fois...
les factures à l’étranger étant ce qu'elles sont.

maintenant j'ignore si les douanes informe Canon France, que tu as payé la TVA lors de ton passage en france pour tel numéro de série... j'en doute mais au cas où ils te demanderaient les justificatifs, il est préférable de pouvoir les fournir...
c'est encore plus flagrant si le boitier vient d'asie...

si la facture vient d'un pays de l'union... tu as déjà payé la TVA, donc il n'y a pas de problème.

[yetiii]

Merci pour vos réponse.
A supposer que je change de boîtier, et à supposer que j'opte pour le 7D... pourrais-je utiliser mes objos, sachant que j'ai lu qq part dans ce forum que le 7D "n'accepte" que les objos de très grande qualité ? Si je dois changer tous mes objectifs... c'est plus la même musique !

[nikkko]

Merci pour vos réponse.
A supposer que je change de boîtier, et à supposer que j'opte pour le 7D... pourrais-je utiliser mes objos, sachant que j'ai lu qq part dans ce forum que le 7D "n'accepte" que les objos de très grande qualité ? Si je dois changer tous mes objectifs... c'est plus la même musique !

non non tu n'as rien à changer. Ils sont "compatibles"

[Sebas_]

Je suis passe du 450D au 60D. que du bonheur. tous les defauts dont tu parles ont ete corriges (sauf l'eau.. Mais bon, mon 450d avait fait les chutes d'Iguazu, donc pas trop peur de ce cote la)
Par contre, il est plus gros et plus lourd, ca va te changer si tu dois le porter svt (le 7D encore plus)

[Supernoux]

Pour ma part, après avoir lu pas mal de sujets sur ce forum, j'ai décidé que je prendrai sans hésiter le 60D quand je vais changer mon bon vieux 450D. J'ai hésité un moment avec le 7D et finalement c'est le 60D qui l'emporte car à spécifications égales (sensibilité, capteur etc...) j'ai plus besoin d'un écran pivotant car moi aussi j'ai des lunettes et aussi parce que j'en ai marre de m'écraser le nez sur le LCD LOL!.. Je ne compte pas faire de photo de sport mais plutôt du portrait et un peu d'animalier et pour moi il n'y a pas spécialement d'intérêt à payer plus pour un rendu photo identique selon mon usage. La mega évolution qui me fait changer c'est principalement la sensibilité car je rêve de plus de liberté pour mes photos et aussi tout bêtement le retardateur car 2s sur mon 450D ne sont pas suffisants pour l'auto-portrait ;-) et comme je suis timide, c'est en me photographiant moi-même que je compte m'entraîner ;-) et Biensur les deux molettes qui, il faut l'avouer son bien pratiques pour un accès direct aux réglages.

Mais Biensur ce choix est entièrement fonction de l'usage que je souhaite en faire. Pour le moment, je buche toujours sur mon génial 450D que j'adore!

[laurent-ma]

Salut,
en effet ce que dit Cinemania sur la TVA des US et la douane est bien réel...fait gaffe si tu rentre en France avec le carton et la facture
Le 60D est sympa mais ne sait pas nager, c'est clair, et pour le poids tu peux toujours rajouter un grip.

[yetiii]

Merci à tous. C'est vrai que cette histoire des frais de douane me fait réfléchir... mais bon, chuis pas obligé de le déclarer ? Y a de gros risques ?
Sinon, ce qui vaut pour un boitier vaut également pour une optique ? (because, quand même, 1000 euros au lieu de 1500 !

[groux]

Même sans le carton.
Lors d'un controle de douane , le douanier peut te demander de justifier la provenance de tout objet de valeur que tu transportes avec toi: de ta montre à ton matos photo, en passant par les bijoux et les fringues et bagages de luxe. C'est pour cela qu'il est prudent de partir avec une copie de ses factures de matos, ou alors de faire établir auprès du bureau des douane une carte de libre circulation de son matos.

Et on peut se faire controler non seulement à son retour, mais également lors d'un autre voyage en avion, et même (dans l'absolu, car en général il cherchent autre chose) par la douane volante , au coin de sa rue.

Sinon, concernant les taxes à la douane:
un boitier numérique est soumis à la TVA , mais à aucune taxes de douane. Au contraire d'un objectif, qui , lui sera soumis à la TVA + environ 6% de taxe de douane.


Lorsqu'on regardes les prix aux USA ou ailleurs , il faut bien penser que ce sont des prix HT: C'est comme si on regardait le prix d'un objet HT en France et qu'on se disait "Wouhaaa!!! c'est 20% moins cher!!!"

Après, il y a effectivement des cas ou, même en déclarant son achat à la douane, et en payant la TVA, ça reste moins cher. Mais il faut faire le calcul, et penser également que les garanties Canon sont "continentales": un appareil acheté aux USA devra être renvoyé au SAV aux USA.

[Vynz100]

Lorsqu'on regardes les prix aux USA ou ailleurs , il faut bien penser que ce sont des prix HT: C'est comme si on regardait le prix d'un objet HT en France et qu'on se disait "Wouhaaa!!! c'est 20% moins cher!!!"

Pour ça c'est cool de vivre à l'étranger... c'est vraiment 20% moins cher (17 et des poussières en fait, puisque la TVA c'est 19% du prix HT)...

[groux]

Sauf qu'a l'étranger, tu a aussi des taxes locales (qui varient suivant les états, aux US par exemple).

[yetiii]

Au fait, j'ai oublié de préciser quelque chose; je me fiche totalement de la video !
Si quelqu'un a une boule de cristal...ou des infos, est-il prévu une sorte de7D sans video (donc moins cher!)

[laurent-ma]

J'ai un 60D qui a 2 mois à vendre si tu veux, et il ne fait pas de vidéo tant que l'on ne tourne pas la molette

[cinemania]

pour la personne qui est parti sur un 60D au lieu d'un 7D juste pour l'écran rotatif, parce qu'il a des lunettes...
si c'est pour utiliser le reflex en liveview tout le temps... un conseil... revend ton 60d, abandonne le reflex, et passe au compact ou au bridge.

un des principaux intérêts du reflex, sur 2... c'est justement la visée reflex, et l'AF en visée, et non en liveview... si c'est pour utiliser tout le temps le liveview, autant laisser tomber le reflex, sauf si tu fait uniquement de la macro...
je rappel que même un 7D, en liveview est aussi lent qu'un compact, alors qu'en visée... c'est une tuerie. le module AF de visée est un des éléments les plus chers du boitier...

[cadix]

...j'ai vu sur le site de B and H le 7D à 1000 euros (et peut-être encore une petite baisse pour Nôel...)

Si tu vas l'acheter directement à B&H New York, tu devras rajouter 8% de taxe locale au prix affiché sur leur site internet. Pour avoir acheté un objectif chez eux, j'avais constaté en avril dernier une économie à l'achat plus intéressante sur les zooms/objectifs que sur les boitiers.

[rem22]

mais bon, chuis pas obligé de le déclarer ? Y a de gros risques ?

C'est illégal de ne pas le faire.
Merci donc ne pas inciter/suggérer/ à enfreindre la loi.

[yetiii]

C'est illégal de ne pas le faire.
Merci donc ne pas inciter/suggérer/ à enfreindre la loi.

Autant pour moi, disons que je n'ai rien dit...

[yetiii]

Si tu vas l'acheter directement à B&H New York, tu devras rajouter 8% de taxe locale au prix affiché sur leur site internet. Pour avoir acheté un objectif chez eux, j'avais constaté en avril dernier une économie à l'achat plus intéressante sur les zooms/objectifs que sur les boitiers.

D'ac, merci. Alors ça va peut-être faire pencher mon choix du côté de l'objo. Reste à voir combien ils vendent le 120-400 Sigma !

[Sebas_]

pour la personne qui est parti sur un 60D au lieu d'un 7D juste pour l'écran rotatif, parce qu'il a des lunettes...
si c'est pour utiliser le reflex en liveview tout le temps... un conseil... revend ton 60d, abandonne le reflex, et passe au compact ou au bridge.

Euh, tu fais souvent de la PdV sur trepied? Je ne pensais pas me servir aussi souvent que ca de l'ecran orientable du 60D. A l'UGA, colle par terre, c'est vraiment super utile. Il ya un mode ou l'AF se fait comme en visee reflex (l'ecran devient noir 1 sec), donc assez rapide pour de la photo posee.
L'AF du 7D est une tuerie, c'est un fait. Mais en a t il vraiment besoin? -> a voir avec son stye d'images (pose ou sport en basse umiosite). Ce n'est pas parce qu'une Ferrari aille a plus de 200km/h que je la recommenderait a ma soeur pour aller bosser a 10 minutes de chez elle. La difference entre le 60D et le 7D m'a permis de me prendre un 8-16 a l'epoque, donc je prefere ca a un AF dont je n'ai personnement pas l'utilite.

Tout depends donc ce que tu recherches, et quels sont les compromis que tu es pret a accepter.

[rem22]

Beaucoup de vrai dans ce que tu dis, bien que je ne sois pas le plus grand fan du tournant amorcé par le 60d pour les futurs xxd.

En UGA l'écran orientable peut être bien pratique, comme en macro, c'est vrai.
Certains ( VT ) avanceront aussi qu'il est bien pratique pour prendre des photos de personnalités dans un bain de foule, ce qui est surement vrai j'imagine, c'est juste pas le genre de photos que je fais et que je ferais, il y en a plein d'autres qui les font déjà pour voici & co.

Le 7D est vraiment taillé pour le sport avec son AF de compèt c'est vrai, mais il ne faut pas oublier non plus qu'il offre un beau viseur 100%, très confortable, les micro réglages (fort pratique sur les fixes à très grande ouverture, plein d'exemples récents), des niveaux electroniques pour l'horizon ( je ne sais plus si le 60d le fait aussi ) et des tas d'autres petits trucs.

Pour moi le 7d serait le boitier parfait s'il proposait le double logements pour cartes mémoires. Mais bon, pour l'instant le 50d répond à tous mes besoins :-D

[laurent-ma]

des niveaux electroniques pour l'horizon ( je ne sais plus si le 60d le fait aussi ) et des tas d'autres petits trucs.

Oui il le fait, les autres truc aussi

[yetiii]

Hello !
Concernant le 60D, qui m'intéresse de+ en + en remplacement de mon 450D, et mise à part (j'insiste la-dessus) le fait qu'il a la video (ça ne m'intéresse pas) et un écran orientable (je fais très peu de "Live-View"), quels sont selon vous les vraies avancés/avantages/points forts du 60 par rapport au 450 ?
Je l'ai pris en main au Salon de la Photo, il m'a paru aussi petit (mon petit doigt dépasse, et je n'ai pas de gros doigts !), un peu plus lourd il est vrai avec une meilleur prise en main. Le viseur m'a paru plus confortable (j'ai des lunettes).
Mais la VRAIE question est; les images sont-elles plus belles, plus nettes, plus piquées (avec le même objo bien sûr) qu'avec le 450 ?
Parcequ'en définitive, mon 450 fait de belles photos !!! Certes je suis ubn peu limité en basse lumière, mais il tient bien les 1600 ISO qui sont souvent exploitables. Alors, 3200 ou 6400...si c'est complètement bruité !
Vous l'avez compris, je ne suis pas prêt de me décider !
Ah, j'ai une question subsidiaire: Si certains ont des tuyaux sur les sorties futures/prochaines chez Canon, est-il prévu un Reflex sans video ?
Merci à tous/toutes

[yetiii]

J'ai un 60D qui a 2 mois à vendre si tu veux, et il ne fait pas de vidéo tant que l'on ne tourne pas la molette

EDT Annonce déguisée.
Je rappelle que le règlement que vous avez accepté en vous inscrivant sur eos numérique interdit strictement les petites annonces en dehors de la section réservée à cet effet.
MErci de respecter le règlement.

[Runi]

Mais la VRAIE question est; les images sont-elles plus belles, plus nettes, plus piquées (avec le même objo bien sûr) qu'avec le 450 ?

Même si les capteurs ne sont pas les mêmes, bien malin qui fera la différence entre un tirage en 20x30 de 450D ou de 60D, j'ai déjà essayé l'exercice et jusqu'à 800 iso c'est vraiment pas évident, quelque soit le boitier (même avec les boitiers haut de gamme), du moment que l'optique est la même.

Moi je te dirais de déjà mettre tes sous dans des objectifs performants, de toute façon ton 450D tiendra pas une éternité et finira par claquer tôt ou tard, à ce moment là il sera bien assez tôt pour le changer. Parce que bon si tu remplace le 55-250 par un 70-200 2.8 ou même f/4 est ce que t'auras encore besoin d'avoir plus d'iso? Et là tu verras vraiment une différence de piqué et de contraste.
C'est pas en changeant de boitier qu'on a une meilleure qualité d'image, c'est en changeant d'objectif.

[laurent-ma]

A l'UGA, colle par terre, c'est vraiment super utile. Il ya un mode ou l'AF se fait comme en visee reflex

C'est vrais que j'ai déjà posé le boitier à terre sur un mini trépied avec l' UGA vers le ciel et dans ce cas l' écran pivotant est extra

(mon petit doigt dépasse, et je n'ai pas de gros doigts !)

Le mien aussi dépasse et j' ai une petite main c'est pour cela que je lui est rajouter un grip et depuis plus de problème

EDT Annonce déguisée.

[ggbecool]

Je plussoie...
Tu obtiendras des images plus belles, plus nettes, plus piquées.... en changeant d'objos ! Si tu pouvais essayer un 70-200 f2.8 ou f4, tu n'oserais plus reprendre le 55-250 ! (je parle par expérience, j'ai eu les 3 même si 55-250 n'est pas à jeté aux orties, au contraire)
J'ai également eu un 450D. Quand j'ai changé pour le 50D, j'ai gagné en ergonomie, fonctionnalité, prise en main, rafale, montée ISO mais pas franchement en qualité d'image prises dans de bonnes conditions.
Maintenant j'ai le 7D. Hé bien c'est pareil ! Par rapport au 50D, j'ai gagné en... patati, patata,....

Pour une meilleure image, privilégiez les objectifs avant tout ! Un boitier y contribue à la qualité de l'image, certes, mais à moindre mesure qu'un bon objectif.

[laurent-ma]

faut pas plussoyer comme ça tu as raison, mais tu le dis toi même, tu as changé ton 450 pour un 50d et maintenent un 7d, tu y gagne en patati, patata...
On choisis aussi un boitier car celà fait plaisir

[cinemania]

disons que le saut entre un 450d et un 50d est du même ordre que le saut entre un 50d et un 7d...
passer du 450d directement au 7d, procure donc un saut plus important.... LOL

plus concrètement, il vaut mieux privilégier l'objectif si tu recherche la qualité pure.
en effet, à l'heure actuelle, avec le 55-250 tu ne verra pas énormément de différences entre des photos prises au 450d et au 7D... à 100% tu risque même d'être déçut par celles faites au 7D par rapport au 100% de ton 450d... d'ailleurs ce n'est pas tu risque... c'est tu seras.
il y aura plus de pixels... mais pas plus de détails... ce n'est pas ici le boitier qui limite mais l'objectif, pire l'absence de détail avec plus de pixels va te créer une sensation de vide/manque si tu regarde à 100% qui subjectivement te fera regretté l'achat du 7D (ou de tout boitier doté du même capteur donc 60d/600d/550d)
maintenant tu aurais déjà un 70-200 en lieu et place de ton 55-250, la chanson ne serait plus la même, car plus tu as de pixels, plus tu es à même de mieux "discerner" les détails transcrits par l'objectif... cela dit histoire de relativiser... cette différence se verrait à 100% et donc essentiellement pour du crop, car sur un tirage normal, les imprimantes et le papier, et nos yeux étant ce qu'ils sont... on ne voit pas de différence ou presque.

en revanche changer le 55-250 par un 70-200, même sur ton 450d te changera carrément la vie, et tes photos seront là plus belles, car il y a une réelle différence de qualité entre ces 2 objectifs. les contrastes seront meilleurs, plus de piqué et donc de détails ... après, tu tirera mieux parti d'un 70-200 sur un 7D que sur un 450d, mais il vaut mieux dans un premier temps, ne pas tirer parti de tout le potentiel de ses objectifs, que de ne pas tirer parti du potentiel de son boitier... car dans un cas tu sais que tes photos ne pourrons qu'aller en s'améliorant, dans l'autre... cela signifie que tu es limité par les objectifs et que les photos ne l’améliorerons pas.
(quand je dis tirer parti du boitier, je parle en terme de qualité d'objectif, pas d'utilisation de celui ci...)

[rem22]

Attention aux petites annonces déguisées les gars....Je n'aimerais pas sortir mon sabre de modo :-p

[ggbecool]

Haaa moi, j'ai rien fait, m'sieur le modo !
D'ailleurs j'ai rien à vendre ...

[Cedric68]

Hello !
Concernant le 60D, qui m'intéresse de+ en + en remplacement de mon 450D, et mise à part (j'insiste la-dessus) le fait qu'il a la video (ça ne m'intéresse pas) et un écran orientable (je fais très peu de "Live-View"), quels sont selon vous les vraies avancés/avantages/points forts du 60 par rapport au 450 ?
Je l'ai pris en main au Salon de la Photo, il m'a paru aussi petit (mon petit doigt dépasse, et je n'ai pas de gros doigts !), un peu plus lourd il est vrai avec une meilleur prise en main. Le viseur m'a paru plus confortable (j'ai des lunettes).
Mais la VRAIE question est; les images sont-elles plus belles, plus nettes, plus piquées (avec le même objo bien sûr) qu'avec le 450 ?
Parcequ'en définitive, mon 450 fait de belles photos !!! Certes je suis ubn peu limité en basse lumière, mais il tient bien les 1600 ISO qui sont souvent exploitables. Alors, 3200 ou 6400...si c'est complètement bruité !
Vous l'avez compris, je ne suis pas prêt de me décider !
Ah, j'ai une question subsidiaire: Si certains ont des tuyaux sur les sorties futures/prochaines chez Canon, est-il prévu un Reflex sans video ?
Merci à tous/toutes

La VRAIE question n'est pas est-ce que le 60D/7d/5D II/1D MK IV fera de plus belles photos, mais que pourrais-je faire en plus que je ne peux pas ou mal faire aujourd'hui. Avec un objectif identique, tu auras grosso modo la même chose, surtout un un tirage de taille peu importante. Par contre, si tu es gêné par le viseur à 95%, si tu aimerais dépasser les 1600 isos, si tu as besoin d'un AF plus réactif, alors, la montée en gamme est à réfléchir, ou du moins une migration vers un boitier plus récent. ton choix sera alors défini par tes besoins (vidéo, écran rotatif, viseur 100%, AF de course) ou tes envies.

[laurent-ma]

Moi non plus j' ai rien fait, désolé si j' ai passé une "annonce déguisée" j étais dans la discussion..je voudrais pas un coup de sabre...