30D ou 450D ?

**ludik** · 12/10/2009, 06h10

Bonjour,

Tout est dans le titre, je souhaite quitter mon vieux 300D acheté à sa sortie...
Il aura rendu de bons et loyaux services et vu quelques pays...déclenché 20000 fois sans broncher...
C'est surtout l'achat du flash Canon 430, avec lequel la compatibilité du boitier est mauvaise car il ne déclenche qu'une fois qur 10, ce qui est extemement énervant et frustrant.

Je me penche donc vers un de ces 2 boitiers en occas, que je retrouve dans les mêmes prix environ.

J'ai un sigma 10-20mm EX HSM, un sigma 18-200mm que je compte remplacer par un Canon 70-200mm 2.8.

Je suis ouvert à toutes vos préconisations et vos suggestions !!

Merci d'avance !

**jice68** · 12/10/2009, 08h14

J'aurais tendance à privilégier le 30D pour l'ergonomie (plus gros et plus proche du 300D que le 450D). Coté technique je ne connais pas du tout le 450D donc je ne saurais te conseiller sur ce point.

**BZHades** · 12/10/2009, 08h36

coté technique, je possède le 450D, et c'est un très bon petit boitier, c'est d'ailleurs pour ça que j'avais craqué sur ce modèle (le plus léger avec le Km de pentax dans cette gamme).
En revanche, je compte changer pour le 7D (s'il n'avais pas été annoncé, c'eût été pour le 40D), pour une meilleur prise en main. Techniquement, les deux appareils sont assez proches, seulement, les xxD ont une prise en main tout simplement parfaite je trouve. Deux molettes, un meilleur viseur, une meilleur ergonomie. Bref, c'est du confort j'en conviens, mais j'aime bien être confortablement installé/équipé quand je fais des choses

Entre les deux, je conseillerais donc plutôt le 30D pour le confort non négligeable qu'il apporte (même boitier que le 40D il me semble), ou si tu arrives à acheter un 40D, on en trouve des plus très cher avec l'arrivée du 7D (j'ai vu une occasion à 500€ avec grip et 2 batteries canon...)

**CDF/TARA** · 12/10/2009, 09h33

Bonjour,
J'ai un 30D à vendre, moins de 12000 déclenchements..bon état, mis en vte pour achat du 7D.
et recherche un teleobject..24/70 ..2.8

**ludik** · 12/10/2009, 09h54

Pour ceux qui ont eu en main un 450D et un 30D, quelle montée en ISO est acceptable sur chacun de ces boitiers ?

**BZHades** · 12/10/2009, 10h01

pour le 450D, je passe à 800 iso sans soucis, j'essaye d'éviter le 1600 iso, mais il reste tout à fait exploitable, il faut juste légèrement traiter en post traitement, mais sur du A4 (j'ai pas essayé au dessus pour le moment), c'est impeccable, et si on voit le grain, il n'est absolument pas gênant (en 10x15, il est carrément invisible je trouve)

**cavalier** · 12/10/2009, 10h39

Alors, ancien possesseur du 30D, la montée ISO ne sera pas meilleure que le 450 mais par contre tu peux monter par 1/3 d'IL (800 - 1000 - 1250 ISO) que tu n'a pas sur le 450D!

et puis l'autofocus est un peu plus performant tout de même!

si la montée en ISO est un critère pour toi, voire également le 40D qui a sensiblement fait des progrès de ce coté là! et qui n'est pas trop cher en occasion

**rem22** · 12/10/2009, 12h35

Tu devrais regarder les tests sur le 450d, ils sont très bon, meme sur la montée en iso.
C'est sur qu'un 450d c'est pas un 50d, mais je pense qu'un 30d c'est quand meme un peu plus ancien, moi je suis parti sur un 450d et en suis très content, et si j'en change dans quelques années ( après avoir acheté des objectifs de qualité ) ce sera surement pour un xxd mais encore à l'ordre du jour.

**benshiva77** · 12/10/2009, 15h31

Envoyé par BZHades

pour le 450D, je passe à 800 iso sans soucis, j'essaye d'éviter le 1600 iso, mais il reste tout à fait exploitable, il faut juste légèrement traiter en post traitement, mais sur du A4 (j'ai pas essayé au dessus pour le moment), c'est impeccable, et si on voit le grain, il n'est absolument pas gênant (en 10x15, il est carrément invisible je trouve)

Absolument du même avis, les 1600 ISO, c'est son max aussi, restent absolument exploitable avec un post-traitement biensur.

geo18 · 12/10/2009, 15h54

Reste à savoir ce que chacun entend par «exploitable »
Pour avoir comparé des photos des deux boîtiers, je dirai pas très bon des que l’on dépasse 400 Iso dans les ombres.
Si tu veux mieux de ce coté la, tu es obligé de monter vers le 40 ou 50D.
Fais un tour de recherche sur Internet et tu trouveras ce que tu cherches.
Je connais bien mon 20D et je fais avec ses possibilités, 400Iso sans passer par un logiciel réducteur de bruit car après c’est le lissage qui apparaît, à 800 les ombres sont chargées de points de couleurs, le 30D et le 450D ne font pas mieux.
Comme j’ai encore mon 300D, je peux te dire que tu gagneras ½ valeur, pas plus.

geo18 · 12/10/2009, 15h59

Envoyé par BZHades

pour le 450D, je passe à 800 iso sans soucis, j'essaye d'éviter le 1600 iso, mais il reste tout à fait exploitable, il faut juste légèrement traiter en post traitement, mais sur du A4 (j'ai pas essayé au dessus pour le moment), c'est impeccable, et si on voit le grain, il n'est absolument pas gênant (en 10x15, il est carrément invisible je trouve)

Acheter un reflex, ce n’est pas pour faire du 10x15 Amha.

**ludik** · 12/10/2009, 19h31

L'ecart entre le 40D et les 30D et 450D est a ce point important ?
Si c'est le cas avec un petit effort, je dois pouvoir me laisser tenter !

**Cedric68** · 12/10/2009, 19h34

Envoyé par geo18

Reste à savoir ce que chacun entend par «exploitable »
Pour avoir comparé des photos des deux boîtiers, je dirai pas très bon des que l’on dépasse 400 Iso dans les ombres.
Si tu veux mieux de ce coté la, tu es obligé de monter vers le 40 ou 50D.
Fais un tour de recherche sur Internet et tu trouveras ce que tu cherches.
Je connais bien mon 20D et je fais avec ses possibilités, 400Iso sans passer par un logiciel réducteur de bruit car après c’est le lissage qui apparaît, à 800 les ombres sont chargées de points de couleurs, le 30D et le 450D ne font pas mieux.
Comme j’ai encore mon 300D, je peux te dire que tu gagneras ½ valeur, pas plus.

Ca dépend aussi de ce qu'on veut faire. Un portrait à 1600 isos que tu passes en NB a un certain charme avec ce bruit. Mais c'est loin d'être propre, on est d'accord.

geo18 · 13/10/2009, 08h59

Envoyé par ludik

L'ecart entre le 40D et les 30D et 450D est a ce point important ?
Si c'est le cas avec un petit effort, je dois pouvoir me laisser tenter !

Si c’est les isos qui comptent car je ne détiens pas de statistiques, mais le 30D semble plus fiable que le 40D, pour le 50D, pas assez de retour pour juger.

**BZHades** · 13/10/2009, 09h20

pour ce qui est du 10x15 ou non... ça ne regarde que moi, et toutes mes photos ne sont pas destinées à être tirées en grand format ! (sinon je n'ose imaginer le budget pour toutes les tirer en A3 ou A2). La taille du tirage dépend de la photo !
un reflex, c'est pas que pour la qualité d'image, c'est aussi pour le confort d'utilisation !
combien de personne de toute manière ne tirent plus leurs photos et se contentent de les stocker sur ordi ?

bref, c'était juste pour la remarque ! et oui, y'a encore des petits cons comme moi qui aiment bien le charme des vieux albums photo avec des tirages 10x15 découpés ou non ! un album tout fait (photo tirées directement sur le papier) c'est sympa, j'en ai aussi, mais quid des bonnes vieilles reliures cuir qui sentent bon, un album par an qui pèse 3 tonnes avec des tirages de même dimension... je suis un nostalgique et je le revendique

**cavalier** · 14/10/2009, 08h59

Envoyé par geo18

Acheter un reflex, ce n’est pas pour faire du 10x15 Amha.

Ca c'est formidable comme remarque!!:clap_1:

mieux vaut un tirage 10x15 d'une photo faite avec un reflex que la même avec un compact, non ? surtout avec un minimum de profondeur de champ.....

geo18 · 14/10/2009, 10h02

Drôles de réactions, il n’y a vraiment aucune attaque personnelle sur le 10x15 que chacun est libre de pratiquer.
Ma remarque porte juste sur le fait que ce n’est pas en partant de ce genre de format que l’on peut se permettre de donner des conseils sur du matériel, ce qui est le but de ce post.
Le site se porterai bien mieux si les susceptibilités de certains n’apportaient ces réactions peux constructives.

**james.carter** · 14/10/2009, 11h23

450D... Déjà qu'il est meilleur en qualité d'image qu'un 40D, alors par rapport à un 30D... Et puis quand tu viens du 300D, l'ergonomie du 450D est bien meilleure, je pense que tu ne seras pas déçu...

**Kinggarden** · 14/10/2009, 11h28

Envoyé par james.carter

450D... Déjà qu'il est meilleur en qualité d'image qu'un 40D.

Ah bon !

**jice68** · 14/10/2009, 12h05

Envoyé par Kinggarden

Ah bon !

+1.
Quand à l'ergonomie il ne me viendrait jamais à l'esprit d'échanger mon 30D pour un 450d, même si celle-ci à évoluer dans le bon sens sur le 450.

**BZHades** · 14/10/2009, 12h23

je pense au contraire qu'il peut être important de donner une appréciation en 10x15, étant donné que ça reste quand même un format encore très répandu. Tout le monde ne tire pas du grand format, ou pas à chaque fois, et le 10x15 est la majorité de mes clichés, ainsi que de pas mal d'amis équipé en reflex ou compact (pourtant dopés aux pixels permettant donc en théorie des tirages en A2 voir même A1). C'est un format économique qui permet justement d'avoir des clichés sympa.

C'est aussi pour ça que j'ai précisé en A4 et 10x15, car ce sont mes deux format tirage en général, mais après, c'est vrai que c'est un fonctionnement tout à fait personnel. (j'ai aussi fait du 90x45... mais disons que des tirages aussi grands sont plus anecdotiques, et réservés aux photos parfaites à mon sens, et en général qui ne contienne pas ou peu de bruit).

Désolé pour la susceptibilité, mais à force d'entendre des commentaires élitistes dans tous les sens (genre les critiques sur un gars qui s'est acheté un super appareil dont tout le monde rêve et qui ne sait pas s'en servir "bouhhh t'a qu'à passer à un compact" "noob" etc.), ça m'énerve un peu, et comme j'aime bien aller à contre courant, je réagis un peu vivement j'en conviens. Le matériel est pour tous ceux qui peuvent se le permettre, donc il me semble nécessaire d'envisager même les possibilités plus simple (simplistes diront certains), tout le monde n'étant pas perfectionniste ou ne cherchant pas la même chose.
voili voilou

Pour ce qui est de l'ergonomie des xxD, c'est un point non négligeable, et amha plus important que les isos ou presque. Là où tu adaptes ta technique, la prise en main est fixe, et bien avoir son boitier en main, c'est important (il faut aimer son matériel), c'est ce qui te permet d'avoir les bons réglages au bon moment

**rouzik** · 14/10/2009, 12h38

Envoyé par james.carter

Et puis quand tu viens du 300D, l'ergonomie du 450D est bien meilleure, je pense que tu ne seras pas déçu...

Euh tu n'as pas du avoir ces deux boitiers en main! L'ergonomie des 350D, 400D et 450D est bien moins bonne que celle du 300D. Tout le reste s'est amélioré sauf ça. Ces boitiers sont petits et pas pratique à prendre en main sans grip . Tandis que la prise en main d'un 300D est très proche de celle d'un boitier expert xxD. Avec la molette et le joystick en moins.

Donc pour répondre à la question initiale tout dépend ce que tu privilégies : le 30D a une meilleure ergonomie, un meilleur viseur, une meilleure montée en ISO et une rafale plus performante. Le 450D a une meilleure résolution d'image (12M contre 8M), un écran plus grand et une poids plus faible. Si tu veux avoir un 30D avec les avantages du 450D (excepté le poids léger), prends sur un 40D.

geo18 · 14/10/2009, 12h39

Pour BZHades
Page tournée pour moi

**james.carter** · 14/10/2009, 17h46

Envoyé par rouzik

Euh tu n'as pas du avoir ces deux boitiers en main! L'ergonomie des 350D, 400D et 450D est bien moins bonne que celle du 300D. Tout le reste s'est amélioré sauf ça. Ces boitiers sont petits et pas pratique à prendre en main sans grip . Tandis que la prise en main d'un 300D est très proche de celle d'un boitier expert xxD. Avec la molette et le joystick en moins.

J'ai eu en main, entre autres, 350D/400D/450D/1000D/40D/500D/5D Mark II...

Et franchement j'ai eu deux 450D dont un qui a été le remplaçant direct de mon 350D et je ne pensais pas que l'ergonomie du 350D était moins bonne que celle du 300D! Puisque tu sembles savoir pourquoi, peux-tu me l'expliquer en détails, s'il te plait? Parce que pour en avoir vu en photo, l'ergonomie du 300D et du 350D me semblaient identiques ou presque... Quant au 450D, je préfère son ergonomie à celle du 350D, rien que le fait que le boitier soit légèrement plus grand... Mais... Et toi, as-tu eu ces boitiers en main?

Envoyé par Kinggarden

Ah bon !

Il faut arrêter un peu avec le 40D les gars... L'ergonomie est meilleure, certes, mais la qualité d'image est moins bonne, oui. Le capteur du 450D s'était révélé vraiment excellent pour un APS-C à son époque. Ici le 40D est intouchable, certains le tiennent en tellement haute estime que pour eux il serait normal de dire que le 40D fait de meilleures images qu'un 5D Mark II... C'est quand même impressionnant.

geo18 · 14/10/2009, 17h57

Comme déjà dit, j’ai le 300D est le 20D et les deux ont pratiquement la même poignée et la même taille et la prise en main est la même.
Quant je prend un 350, 400 ou 450, j’ai l’impression de me retrouver sans poignée, c’est pour cela que beaucoup achètent le grip.
une vue du 300D:
https://www.eos-numerique.com/forums...eos300d-47248/

**Kinggarden** · 14/10/2009, 18h01

Envoyé par james.carter

Il faut arrêter un peu avec le 40D les gars... L'ergonomie est meilleure, certes, mais la qualité d'image est moins bonne, oui. Le capteur du 450D s'était révélé vraiment excellent pour un APS-C à son époque. Ici le 40D est intouchable, certains le tiennent en tellement haute estime que pour eux il serait normal de dire que le 40D fait de meilleures images qu'un 5D Mark II... C'est quand même impressionnant.

J'ai simplement dit "Ah bon" sans plus, parceque j'utilise 4 boîtiers Canon, 2 formats APSC, 1 APSH et 1 FF et je ne me suis pas aperçu que mon 40D faisait de plus mauvaises photos que les autres...Mais il vrai que je ne porte pas de lunettes malgré mon âge.

**commoumou** · 14/10/2009, 18h32

comme d'habitude pour ce genre e réponse: tout dépend de ton budget... Achete de bonne optiques avant tout, et regarde ce qu'il reste pour le boitier... Mais privilégie les optiques... C'est la seule réponse sensée qu'on puisse te faire...

Bien entendu, le 40D aura une meilleure autonomie, mais entre un 40D avec un cul de bouteille, ou un 450D avec une optique de course, le choix est vite fait...

**james.carter** · 14/10/2009, 19h23

Envoyé par Kinggarden

J'ai simplement dit "Ah bon" sans plus, parceque j'utilise 4 boîtiers Canon, 2 formats APSC, 1 APSH et 1 FF et je ne me suis pas aperçu que mon 40D faisait de plus mauvaises photo que les autres...Mais il vrai que je ne porte pas de lunettes malgré mon âge.

Ah, autant pour moi alors... Je pensais que tu exprimais un désaccord! Mais pour être plus précis, la différence de qualité d'image entre le 450D et le 40D doit être minime voire indécelable sauf sur des agrandissements importants...

**ludik** · 15/10/2009, 10h47

Bien, voilà un débat auquel je ne m'attendais pas...!!!
Pas évident de faire la part des choses !
Merci à tous en tout cas pour y participer !
Je suis sur le point de craquer pour un 40D, 720 euro **** en ce moment.
Ce n'etait pas du tout ce qui etait prevu mais a force de lire les appréciations et vu le prix, je craque...
Pour les optiques, vous pouvez voir ce que j'ai déjà, et je pense remplacer mon 18-200mm sigma par un canon 70-200mm L 2.8 en debut d'année prochaine, donc objectif de compet et boitier de compet...

Pour ce qui est des tirages pour ma part, c'est 11X17cm minimum pour 90% des photos, qui finissent dans un album. et 10% de 13X18cm qui termine alternativement sur mes murs, la resolution n'est donc pas un de mes critères pirmordiaux sauf pour le recadrage...
En revanche la prise en main est importante, en cela le 300D ne donnait entière satisfaction et c'est vrai ques les 350D et autres sont plus petits...
La montée en iso m'interesse pour les photos avec faible luminosité ambiente...

Mon choix s'oriente donc vers plus haut (et plus cher aussi) mais le rapport qualité / prix me parait top alors je craque !

Je crois ne pas faire d'erreur ???

Merci à tous !

**Rowhider** · 15/10/2009, 11h20

Ben perso je suis propriétaire d'un 450D, et j'avoue que si j'avais su j'aurai sans doute pris un 40D pour son viseur et ses rafales. La qualité des photos est à mon avis identique: J'avais épluché tous les tests comparatifs disponibles lors de l'achat de mon 450D et il était donné comme un conccurent direct du 40D au niveau qualité d'image.
Au final j'ai pris le 450D: c'est juste qu'il me semblait plus rassurant pour un débutant. Je l'ai depuis plus d'un an maintenant, j'aimerai bien passer à un 50D mais manque de moyens pour l'instant.

**rem22** · 15/10/2009, 13h22

J'avais également lu de très bonnes critiques sur la qualité d' image du 450d, d' ou ma remarque sur le fait de pendre un appareil moderne, 450d ou 40/50d peu importe, mais d' éviter d'acheter un 20 ou 30d Alors qu'on arrive en 2010.

**jojo-68** · 15/10/2009, 22h03

Envoyé par ludik

Je suis sur le point de craquer pour un 40D, 720 euro **** en ce moment.
Ce n'etait pas du tout ce qui etait prevu mais a force de lire les appréciations et vu le prix, je craque...
Mon choix s'oriente donc vers plus haut (et plus cher aussi) mais le rapport qualité / prix me parait top alors je craque !

Je crois ne pas faire d'erreur ???

Non, tu ne fais pas une erreur. Le 40D (et plus généralement la gamme xxD) est très agréable à utiliser par rapport aux xxxD.
Je suis moi-même passé d'un 300D à un 30D il y a 2 ans. Que du bonheur !
Être bien avec son boîtier est important aussi.

**danvador** · 17/10/2009, 11h39

Envoyé par ludik

Je suis sur le point de craquer pour un 40D, 720 euro **** en ce moment.

Tu peux le trouver à 699€ sur le site internet d'une grande enseigne nationale dont l'ancien nom est "Fédération Nationale d'Achats des Cadres"...

PS : J'espère ne pas aller contre la charte en dévoilant l'ancien nom de l'enseigne

**rem22** · 17/10/2009, 11h59

y a pas de lien, t'as normalement meme le droit de dire **** si j'ai bien compris les discutions récentes. Le site n'est pas recensé lister les offres avec les prix, comme un moteur de recherche peut le faire, avec les liens.

Par contre, s'il est interdit de mentionner un nom d'enseigne, c'est une autre histoire !

**bourriquet83** · 17/10/2009, 12h57

bah je croyais qu'on pouvais dire des noms d'enseignes... vive la liberté de parole lol
castorama je peux?

heu... vive le 450D!!!!
Faut faire avec ses moyens et ses envies... le 450D est quand même le résultat de plusieurs générations de bons appareils... Il y a quelques années les differentes gammes étaient vraiment differentes! aujourd'hui les photos sont presque toutes aussi bonnes... à quelques chtouilles pret.

La prise en main est meilleure sur les gros appareils (apres ça dépends de chacun), la qualité de fabrication est meilleure (mais bon celui qui fait 1000 tofs par mois, c'est pas utile), les caractéristiques sont au top (mais quel amateur à besoin de 20mp, 32000iso ou une rafale de 10im/sec?)

allez pire... vive le 1000D!!! roi des bons 1er appareils et roi des appareils de secours!!

**ludik** · 22/10/2009, 13h56

Ca y est j’ai reçu mon 40D hier… 699€ chez FNOUC

Frayeur au déballage, il ne marchait pas, mais c’était la batterie qui n’était pas suffisamment chargée…

Premier constat :

Ca pèse lourd un boitier en magnesium ! mais avec l’objectif ca equilibre et tout va bien…

Premieres photos qu’au flash du coup en interieur…et pas longtemps

L’AF est beaucoup plus rapide et surtout precis en faible condition de lumiere par rapport à mon 300D donc top et compatibilité parfaite avec mon 430 EX II.

Le grand ecran

Les deux molettes, j’etais sceptique mais c’est cool tu fais tous les réglages intuitivement sans décoller l’œil du viseur.

Par contre je trouve les photos un peu molles dû sans doute au paramétrage (y a plein de pré-programme et config perso a faire)+ le boitier doit réclamer des objo plus exigeant.

J'ai verifié sur PC et l'impression se verifie, il doit y avoir une différence de traitement entre le 300d et 40d en standard (attention, je n'ai pas shooté en RAW mais en JPG de la meilleure qualité possible à 400 ISO)

Pourtant le 10-20mm sigma est réputé pour bien piquer quasiment autant que le canon.

J’attends de faire des photos en ext à 100 iso pour voir…

Le bruit du déclencheur est excellent aussi…

Bref gros changement, l'ergonomie est meilleure egalement mais finalement proche du 300d en terme d'encombrement.

Y a plus qu'à apprivoiser le bête et peut être se mettre à travailler en RAW...
Si quelqu'un connait des tutos ou des sites en parlant...

Bref j'ai de l'occupation ce soir...

Merci à tous pour vos conseils...

Prochaine etape le L 70-200mm 2.8 sans IS (malheureusement) !

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