Choix de la marque !!

[J-A]

DPreview dit bien que la différence de bruit entre Nikon et Canon est "irrelevant" soit négligeable. De plus le bruit est Nikon est d'après ce que j'en ai lu sur des forums US plus "argentique" que celui de Canon.

Concernant l'anti-poussière faut arrêter avec ça à part chez Olympus c'est de la connerie.

En l'état actuel s'il fallait se lancer dans le numérique, en étant objectif bien qu'étant chez Canon, je dirais sans hésiter D80. Maintenant dans 4-6 mois c'est différent.

[Helios]

En l'état actuel s'il fallait se lancer dans le numérique, en étant objectif bien qu'étant chez Canon, je dirais sans hésiter D80. Maintenant dans 4-6 mois c'est différent.

Sauf que si on veut comparer ce qui est comparable en terme de budget, c'est le D40 qu'il faut opposer au 400D, et là pour moi Canon est devant y a pas photo.

[AlecF]

Et il serait bien de comparer ce qui est comparable 400D vs D40, 30D vs d80 et pas brouillr les cartes comme ça, la l'avantage diffère

Je compare ces deux là car ils ont, d'après ce que j'ai pu voir, les mêmes caractéristiques techniques (Iso, Vitesses d'obturations, etc ...)
Peut-être que j'ai fait erreur en faisant ça, je vous fais confiance (j'y connais pas encore grand chose) mais c'est souvent ces deux appareils là dont on me parle

[J-A]

Dans ce dernier cas bien sûr. Mais à part quelques avantages du 30D sur le D80 (boitier, cadence, iso à peine meilleur) et compte tenu du prix du D80 et des nombreux avantages en définitive Canon est à la traine mais bientôt ça va changer.

[AlecF]

En définitive, si mon chois se porte vers le 400D, je ne risque pas d'être déçu?

(Je cherchais à être un peu rassuré en fait :-) )

[J-A]

Absolument pas mais si tu peux mettre un peu plus le D80 est l'appareil qu'il te faut (et il sera bien meilleur que le 400D).

Fais surtout ton choix en fonction de ce que tu veux photographier et des prix des optiques.

Pour ma part vois-tu, les choses qui me font rester chez Canon sont le 24-105 et les boitiers FF.

[fouinix]

Perso je me suis posé la même question il y a quelques temps mais c'était plutôt sur le choix de la marque. Car quand on commence avec une marque il y a peu de chance que l'on en change, on achète tout un tas d'accessoires et objectifs pour du canon. Si on veut passer vers du Nikon faut changer tout le parc d'objo ...
Je vais te donner une des raisons qui m'a poussé à choisir Canon plutôt que Nikon, la principale était la mauvaise gestion de bruit des Nikon dûe au technologies de capteur différentes.
Après j'ai demandé des avis "aux deux cotés" et ce qu'il en est ressorti c'est que les objo sont de qualité équivalente, avec apparemment un coût très légèrement supérieur pour les optique Nikon (en général), mais la qualité est équivalente des deux cotés. Après il est vrai que au niveau ergonomie Nikon est un cran devant Canon, après c'est une question d'habitude. J'ai le 350D et en un rien de temps on s'y habitue (menu, bouton etc...). Alors après peut etre que sur le nikon il faut une semaine pour s'habituer aux menus et commandes contre deux pour le canon ...pour moi ce n'est pas un point capital....

[J-A]

Je vais te donner une des raisons qui m'a poussé à choisir Canon plutôt que Nikon, la principale était la mauvaise gestion de bruit des Nikon dûe au technologies de capteur différentes.

En quelle année? Car le APS-C qui fait le moins de bruit est le D50 et Nikon a (presque; et encore ça reste à voir) comblé son retard.

[Bruno L]

En définitive, si mon chois se porte vers le 400D, je ne risque pas d'être déçu?

(Je cherchais à être un peu rassuré en fait :-) )

ça depend vraiment de ce que tu attend de ton boitier.
Si tu attend qu'il fasse de (très) bonne photo, non tu ne sera pas déçus :thumbup:

Et n'oublie pas : si tu opte pour Nikon (libre à toi hein je ne juge pas) prépare 150€ rien que pour pouvoir profiter du raw, ce qui à mon avis est indispensable, sinon tu devra soit acheter un autre derawtiseur soit shoter en jpg ...

[Helios]

Et une fois de plus, il vaut mieux un 400D et un bon objectif, qu'un 30D ou D80 avec l'objectif de base (bien qu'on puisse en tirer de bonnes photos pour commencer)

"Les boitiers passent, les objectifs restent"

[AlecF]

Quoi qu'il en soit ce que j'en retire c'est qu'au final cela reste deux très bons appareils et que les critiques faites vis à vis du Canon sont à tempérer ...

Je pense que pour faire mon choix je vais les tester (y a pas à penser, c'est ce qu'il faut faire).

Je vais pouvoir avoir le 350D (presque kif kif au 400D )d'un ami entre les pattes une journée et j'essayerai le D80 longuement en magasin et c'est le feeling qui parlera.

[Sebou]

salut,

si tu veux être rassuré AlecF, je peux m'en charger !!!

j'ai changer tout mon matériel Nikon il y a un an pour passer chez CANON !! pouquoi ???

Prix des objectifs, Gestion des ISO, SAV, ....

je me suis pris un 400D pour Noël et dans la foulée je suis partit à Rome. Jete un coup d'oeil à mon site !! les photos sont d'excellente qualité ce qui assez surprenant pour un appareil aussi peu cher !! De plus le 18-55 souvent vendu avec donne des résultats très intéressants pour une focale à 50€ !!!

je possedais un D70 auparavent et il me donnait satisfaction dans l'ensemble : dans des conditions dures (faible lumière notamment); impossible de faire une photo sans flash, impossible de monter en ISO car la qualité devenait vraiment pourrie !!!

tout ca pour dire que je te conseillerais d'acheter du Canon : le 30D est devenu abordable si je ne me trompe pas et donne de supers résultats (à noter qua la taille des écrans des n ouveaux canon est géniale !!)
les optiques sont de très bonne qualité : 70-200 2.8 IS, 85 1.8, 50 1.4.... qui trouvent certainement leur équivalence chez Nikon (ils sont pas c... non plus chez Nikon) mais à des prix bcp moins compétitifs !!!

Comme il a été dit précédemment, tu peux avoir un M3 à 4000€ ; si tu montes un cul de bouteille dessus, le résultat sera pourri !! l'objectif d'abord, le boitier ensuite....

et l'essentiel c'est que tu prennes du plaisir à faire de la photo !! si tu comptes faire de la photo régulièrement et t'équiper tranquillement sur le marché de l'occasion ou du neuf, prends du Canon !!!

j'espère t'avoir éclairé !!!

a++

Sebou

[Helios]

Quoi qu'il en soit ce que j'en retire c'est qu'au final cela reste deux très bons appareils et que les critiques faites vis à vis du Canon sont à tempérer ...

Je pense que pour faire mon choix je vais les tester (y a pas à penser, c'est ce qu'il faut faire).

Je vais pouvoir avoir le 350D (presque kif kif au 400D )d'un ami entre les pattes une journée et j'essayerai le D80 longuement en magasin et c'est le feeling qui parlera.

...et il sera forcement très different... Je ne comprends vraiment pourquoi tu ne testes pas et donc n'oppose pas plutot le 30D au D80 ???
Surtout qu'il y a un cashback de 100 euros dessus jusqu'au 30 juin. Tu aurais les deux molettes recherchées, tu aurais un boitier plus lourd, plus gros (donc qui fait moins jouet), un viseur un peu plus grand etc etc...

[engel]

Juste pour réagir sur l'aspec jouet des boitier. Il sont où les jouet :

Parce que là, il y a du 300D, 350D, 30D :



Il a l'ai de faire mumuse avec un jouet ???? (le 600 est sur un 350D) :



Pour la qualité des images, je ne connais pas Nikon, mais avec la 400D et le 18-55, déjà tu ne peux pas être déçu.
Je le trouve très bien le 18-55. Il fait de très belles photos.

[J-A]

D70 impossible de monter en ISO car la qualité devenait vraiment pourrie !!!

Situation qui a, je le rappelle, changée.

[Sebou]

Situation qui a, je le rappelle, changée.

en effet, mais c'est ce qui m'avait incité à changer !!!! et puis il était temps que ca change !!!

[AlecF]

...et il sera forcement très different... Je ne comprends vraiment pourquoi tu ne testes pas et donc n'oppose pas plutot le 30D au D80 ???
Surtout qu'il y a un cashback de 100 euros dessus jusqu'au 30 juin. Tu aurais les deux molettes recherchées, tu aurais un boitier plus lourd, plus gros (donc qui fait moins jouet), un viseur un peu plus grand etc etc...

Parce que je n'aurai les moyens de me le prendre qu'en mi juillet et que le 30D commence à devenir un petit peu chez pour mon premier reflex :clown:.

mais c'est vrai que quand je vois les photos du 30d sur ce site ... miam! :clap_1:

Note que oui, finalement il est au même prix que le D80 ...

C'est vrai que vu sous cet angle ca change tout ...

Hoho, mais je suis poire moi :bash:

[Helios]

Parce que je n'aurai les moyens de me le prendre qu'en mi juillet et que le 30D commence à devenir un petit peu chez pour mon premier reflex :clown:.

Ben le D80 coute quasiment le meme prix...

lol j'ai repondu avant que tu ne t'aperçoive de cela

Et oui et c'est pour ça que depuis le début j'ai du mal à suivre ton raisonnement : ce qui pouvait te manquer sur le 400D tu l'as sur le 30D qui est au prix du D80, pour resumer

[canon-passion]

Absolument pas mais si tu peux mettre un peu plus le D80 est l'appareil qu'il te faut (et il sera bien meilleur que le 400D).

Arrete de dire n'importe quoi! même le 400D est meilleur en modelé et en finesse d'image à 1600 ISO!

Concernant l'anti-poussière faut arrêter avec ça à part chez Olympus c'est de la connerie.

là encore c'est toi qui dit des c*nneries! As tu déjà essayé un 400D en condition? Non! Moi si! j'ai fait un reportage avec un 400D+ 17/40 et 24/105 dans une scierie et j'ai été obligé de changer l'optique pour cause de champ trop étroit avec le 24/105.

A la fin du reportage, tout le 400D était constellé de poussières fines, j'ai fait un nettoyage sommaire externe à la soufflette et j'ai fait immédiatement une photo à f/22, pas une poussière sur le capteur!

Alors avant de donner des avis aussi tranchés en ne te fiant qu' à ce que disent certains magazines, essaye d'abord avant de parler!

Pour AlecF, je suis passé d'un EOS 1Ds (boitier pro 24X36) à un 400D, dans un premier temps juste de façon temporaire, et finalement je l'ai gardé tant j'ai été séduit par ce petit boitier, et j'ai pas l'impression de passer pour un "plouc"! Au contraire j'aime bien faire la nique avec mon petit 400D face à des mecs aves leurs D2X qu'ils mettent 3 h à regler! .

Il n'est certes pas parfait, mais il fait très bien son boulot, faire des bonnes photos. Si il y a un point ou par contre il ne faut pas mégoter, c'est sur les optiques. Consacre plutôt ton budget dans les cailloux, ils te suivront plus longtemps que le boitier!

Tiens, quelques photos avec un 400 ICI

[AlecF]

Effectivement, je comprend maintenant mais je n'avais pas comparé exactement toute la gamme.

Maintenant c'est vrai que j'hésite un peu tout de même à directement monter au 30D pour un premier reflex qui prendra aussi surement mes premières bêtises de débutant.

Si maintenant le 400D est supérieur à l'équivalent Nikon et que le D80 Nikon est comparé au 30D, les choses semblent plus claires et équiliobrées effectivement.

Désolé si je n'avais pas compris du premier coup :fear(1): :bash:

[Bruno L]

Par contre si tu veux vraiment comparer le D80, compare le plutot au 30D de canon qui est plus dans la même gamme, le pendant du 400D serait plutot le D40x.

Je me permet quand même de m'auto-cité mon premier message

[Helios]

Je me permet quand même de m'auto-cité mon premier message

lol oui effectivement, j'ai souvent repondu avant de lire les autres posts :bash: , mais on voit qu'il aura été bon de repeter les choses afin qu'elles soient plus claires

[J-A]

Je n'attends pas beaucoup d'objectivité de Canon-Passion qui par son pseudo et nombre de messages est comme poussé à prouver la toute supériorité de Canon sur Nikon... comme pour se rassurer de ses achats.

Par contre ce que je peux dire c'est que non seulement j'ai testé le 400D en plein désert avec changements d'optiques (d'un pote) mais j'ai pu constaté que le systèmel est, comme on le dit sur des forums étrangers ô combien plus objectifs et sincères que les forums partisans et des tests publiés (faut que je retrouve le lien), complètement gadget. Le seul assez efficace étant l'OLYMPUS.

PS EDIT: Je t'aime bien quand même, va!

[AlecF]

Je dois être un peu blonde dans l'âme lol.

Vous savez, je comprend vite ... mais faut m'expliquer longtemps ^^


En tout cas ce qui est génial c'est d'avoir eu vos avis, et de manière rapide en plus. C'est ça que j'aime, chacun y va de son vécu et de son expérience et ça me permet de voir un petit peu comment chacun voit le bazard.

Je suis en tout cas un peu plus rassuré quand à choisir le 400D et si j'en ai l'opportunité financière me dirigerai vers le 30D.


Hoo que je suis impatient de m'y mettre enfin!

[J-A]

Il y a une autre solution aussi AlexF ^^

350D d'occas' garantie et 40D quand il sort!

[AlecF]

J

Par contre ce que je peux dire c'est que non seulement j'ai testé le 400D en plein désert avec changements d'optiques (d'un pote) mais j'ai pu constaté que le systèmel est (...) complètement gadget. Le seul assez efficace étant l'OLYMPUS

Je vais peut être sortir une hérésie mais soyons fous!

A la limite je m'en fous du ptit bzzt bzzt sur le capteur. Il secouera ce qu'il pourra secouer comme poussière et ça sera bien (j'imagine que pour la poussière grasse à moins de monter un petit essuie glaces ...(Ohh, quelle idée, je dépose un brevet aller hop :clown: essuie glace (C) ) . Avant on se débrouillait bien sans et au pire ça se nettoie de temps en temps.

[J-A]

monter un petit essuie glaces.

Comme ça quand il essuiera ça répandra la graisse sur tout le capteur. :thumbup:

[canon-passion]

Je n'attends pas beaucoup d'objectivité de Canon-Passion qui par son pseudo et nombre de messages est comme poussé à prouver la toute supériorité de Canon sur Nikon... comme pour se rassurer de ses achats.

Par contre ce que je peux dire c'est que non seulement j'ai testé le 400D en plein désert avec changements d'optiques (d'un pote) mais j'ai pu constaté que le systèmel est, comme on le dit sur des forums étrangers ô combien plus objectifs et sincères que les forums partisans et des tests publiés (faut que je retrouve le lien), complètement gadget. Le seul assez efficace étant l'OLYMPUS.

PS EDIT: Je t'aime bien quand même, va!

Et bien moi je t'aime pas! tu débarque ici en assénant tes vérités et en en voulant jouer les redresseurs de torts.
Je n'ai jamais cherché à affirmer la supériorité de Canon sur Nikon. Si tu relis mes posts tu verras qu'il m'est arrivé plus d'une fois de conseiller un D200 face à un 30D!
Et j'ai passé l'âge de devoir me rassurer sur mes achats, j'ai eu a peu près tous les boitiers numériques de Canon, j'ai également la possibilité de tester ce qui se fait aussi de l'autre coté, je n'ai donc aucun besoin de me justifier sur mes choix, surtout au près de toi! :ranting2:

Pour revenir à l'anti poussière, chez Canon il ne se limite pas au secouage du filtre passe bas, mais c'est toute la conception du boitier qui est traité anti statique. Car je crois que tu confonds poussières et grain de sable! Le seul qui est efficace dans le desert, c'est le sigma car lui a carrement une vitre devant le miroir, donc pas de possibilité d'intrusion dans la chambre. il ne faut pas confondre tropicalisation et anti poussière!

Et si tu trouves que le forum est trop partisan, va voir un peu ce qu'il se passe en face!

[Imagev]

Le système anti-poussière du 400D a le mérite d'exister, mais s'agit-il en définitive d'un élément marketing dès lors que l'on est obligé de constater qu'il n'est pas totalement efficace ?

[memories]

Le système anti-poussière du 400D a le mérite d'exister, mais s'agit-il en définitive d'un élément marketing dès lors que l'on est obligé de constater qu'il n'est pas totalement efficace ?

pas totalement efficace donc deja un peu efficace et la c'est forcement mieux que rien

mais il faut arreté avec les comparatifs nikon vs canon... les 2 produissent des top boitiers et quelque soit la marque les utilisateurs sont pas deçu. si une marque etait largement meilleur alors tout le monde en serai equipé ! mais chaque boiter a ses + et ses - et a chacun de trouver ce qu'il lui convient.

par contre comparé le d80 et le 400d ... moi j'ai encore vu personne comparé le d40 et le 30d :bash:

[ILAS]

Personnellement, je trouve que Nikon et Canon ne s'affronte pas vraiment de front avec leurs modèles. Il s'intercalent en gamme, s'arrangeant toujours pour ne pas être pile poil dans des caractéristiques et des prix trop proches, à mon humble avis.
Voilà ce que ça donne, du bas au haut de gamme, pour les leaders du marché:

Nikon D40
Canon 350D
D40X
400D
D80
30D
D200
5D

Après, seulement après dans les gammes pros (que je ne connais pas du tout), il y a confrontation directe. Maintenant c'est vrai que l'évolution des prix a fait passer le 30D au prix du D80, et là on peut discuter. Mais n'empêche qu'en fonctionnalité et performances (excepté pour le 8 mpxl, le 30D s'attaque plutôt au D200, un poil par en-dessous, et non de front...

[fouinix]

En quelle année? Car le APS-C qui fait le moins de bruit est le D50 et Nikon a (presque; et encore ça reste à voir) comblé son retard.

C'est physiquement due aux technologies de capteur, CCD pour l'un et CMOS pour l'autre ..... Et ces avis concernant le bruit s'est confirmé par les deux cotés ....
Après si tu veux pas me croire me croit pas..perso j'ai fais mon choix....
https://www.eos-numerique.com/forums...-marque-21574/

[silver_dot]

Personnellement, je trouve que Nikon et Canon ne s'affronte pas vraiment de front avec leurs modèles. Il s'intercalent en gamme, s'arrangeant toujours pour ne pas être pile poil dans des caractéristiques et des prix trop proches, à mon humble avis.
Voilà ce que ça donne, du bas au haut de gamme, pour les leaders du marché:

Nikon D40
Canon 350D
D40X
400D
D80
30D
D200
5D

Après, seulement après dans les gammes pros (que je ne connais pas du tout), il y a confrontation directe. Maintenant c'est vrai que l'évolution des prix a fait passer le 30D au prix du D80, et là on peut discuter. Mais n'empêche qu'en fonctionnalité et performances (excepté pour le 8 mpxl, le 30D s'attaque plutôt au D200, un poil par en-dessous, et non de front...

Je trouve ta conclusion plutôt réductrice.

Nikon est confiné dans le monde des capteurs APS-C comme les autres concurrents de Canon.

Il y a trois niveaux de produits Canon:

- les produits grand public, que ce soit d'entrée de gamme ou leur version expert équipés de capteurs APS-C (coeff 1,6): EOS300D, EOS350D, et EOS400D qui se sont succédé en tant qu'entrée de gamme et leurs correspondants successifs EOS10D, EOS20D, EOS30D

- les boîtiers pros à capteur APS-H (coeff.1,3): EOS1D, EOS1D MKII, et EOS1D MKIII

-et pour finir les boîtier professionnels à capteur 24x36 Full Frame EOS1Ds, puis EOS1Ds MKII

L'EOS5D occupe une place à part: faisant partie de la vitrine technologique des produits à capteur FF Canon, il est considéré comme un boîtier semi-pro (d'aucuns voulant le qualifier de pro), bénéficiant des soins et attentions comme un produit professionnels, alors qu'il n'a rien à voir avec la fabrication de ceux-ci, en fait, c'est un EOS20D en un poil plus gros.

Canon est le seul constructeur à proposer une telle panoplie de produits déclinée en trois formats de capteurs pour la plus vaste clientèle allant de l'amateur abordant le reflex numérique avec un modèle d'entrée de gamme, que les amateurs avertis avec les modèles experts, tous en format APS-C, et les deux formats de capteurs pour les professionnels.

Je ne vois pas en quoi Nikon peut être comparé à Nikon pour la clientèle pro, Nikon n'exploitant que le capteur APS-C que Canon destine à la clientèle grand public amateur.

[engel]

Bah, les 2 marques font de bon produits techniquement ET commercialement.
Pour le reste, c'est vrai que Canon, est un peu moins cher au niveau des objectifs avec un choix un peu plus étendu.
Pour terminer, Canon étant leader du marché, on trouve plus de produit Canon en occasion.
Je ne saurais que te dire à quel point je suis content de mon matériel Canon, et combien je peux te le recommender.

Maintenant, il me semble absurde (et surtout dans ce forum) de vouloir faire la guere aux autres marques.
D'ailleurs, il y a quelques temps, un membre a annoncé qu'il prévoyait d'acheter un K10D (pentax) et a ouvert un forum similaire à celui-ci. Le forum n'a pas eu de problème à relayer l'information et même à mettre un lien.
Nous somme forcément de parti pris (le forum des reflex canon). Mais je regrette malgrés tout de voir la façon dont est considérée et présentée la concurence.

[canon-passion]

D'ailleurs, il y a quelques temps, un membre a annoncé qu'il prévoyait d'acheter un K10D (pentax) et a ouvert un forum similaire à celui-ci. Le forum n'a pas eu de problème à relayer l'information et même à mettre un lien.

Sauf qu'une fois parti, il nous a insulté à cause de la création de Mon-numérique qui lui faisait soit disant de la mauvaise concurrence! Allez aider les gens!

Nous somme forcément de parti pris (le forum des reflex canon). Mais je regrette malgré tout de voir la façon dont est considérée et présentée la concurence.

Bah on casse pas Nikon ici, à la différence des forums pro-Nikon ou Canon est systématiquement descendu en flamme. Perso j'ai eu l'occasion de tester un D200 et je reconnais que c'est un excellent boitier. Il ne lui manque que la qualité du capteur du 30D/5D pour être au top! Par contre les menus sont quand même plus compliqués que sur les Canon. On dirait que c'est le même concepteur des menus des EOS 1D et Ds!

[engel]

Ils ont peut-être débauché le développeur

[engel]

:ranting2:

Sauf qu'une fois parti, il nous a insulté à cause de la création de Mon-numérique qui lui faisait soit disant de la mauvaise concurrence! Allez aider les gens!

C'est pas toujours façile la gratitude ! :ranting2:

Bah on casse pas Nikon ici, à la différence des forums pro-Nikon ou Canon est systématiquement descendu en flamme.

Je sais que ce forum n'est pas comme le forum d'un certain magazine où les combats acharnés (et carément débile et non respectueux) entre canonistes et nikonistes.
Pourvu que ca dure !

[megachicos]

J'aurais juste tenu à dire une chose sans raviver aucune polémique. Un canoniste averré et averti () pourrait très bien tenir à parler aux autres d'un boitier/objectif X ou Y en tenant précisément à l'avis de celles et ceux qu'il côtoie sur ce forum précis, forum où une certaine qualité de conseil et d'information est généralement de mise :thumbup: Mon Numérique est un joli forum, mais les reflex n'en sont jamais qu'une sous partie^^
Il ne s'agirait pas nécessairement d'aborder avec des gros sabots les carac détaillées d'un boitier nikon ou pentax ou (...) mais d'en pouvoir parfois mentionner au moins le nom quand une question se pose en comparaison à ce que l'on a dans les mimines.

Après les limites sont assez floues c'est sur! Et peut être vaut-il mieux fermer les sujets pour conserver l'intégrité Canon du forum. Mais sur certains posts je trouve que l'on passe parfois à côté d'un fil possiblement intéressant :angel_not (aura Canon)

[canon-passion]

Mon numérique est un forum généraliste, pas dédié uniquement aux compacts mais également aux reflex de tous poils. Même sur Eos numérique nous ne sommes pas sectaires et nous parlons de temps en temps de ce que fait la concurrence.

Mais bon, le but premier d'un forum dédié, c'est de parler des produits de la marque, pas de la concurrence. Après il existe moults forums généralistes ou l'on fait même des tests comparatifs entre boitiers.

[engel]

C'est vrai qu'on ne parle pas QUE de Canon. On parle aussi, Sigma, Tamron, Tokina, Peleng, Metz....