Choix d'un boitier pour portrait

[rouv06]

bonjour, j'ouvre une nouvelle discussion parce que j'ai besoin de votre aide.
je me suis mis il y a peu de temps à la photo reflex avec un 500D pour la naissance de ma fille.
très content au début par la qualité des photos, j'arrive aujourd'hui très vite aux limites du 500D.
je pense d'abord investir dans de nouveaux objectifs, le 50 1,4 et le 85 1,8 pour commencer. et dans la foulée, je souhaiterai changer de boitier car je trouve le 500D un peu mou au niveau de l'AF et pas extraordinaire dans la montée en ISO.
mon choix pour l'instant se porte sur le 7D mais j'hésite beaucoup avec le 5D mark II.
a votre avis, pour essentiellement du portrait, et beaucoup en faible luminosité, vers lequel de ces deux boitiers je dois me tourner?
y a t il un autre boitier, sachant que j'ai un budget de max 2000euros pour le boitier (j'en garde un peu pour les cailloux!!!)
merci d'avance pour votre aide.

[Yosh]

Je testerais d'abord ce que cela donne avec les 2 objos que tu comptes prendre avant de tout de suite changer de boitier.
Ils devraient déjà largement t'aider et te permettre de progresser encore avant de penser à monter en gamme de boitier (et faire un saut de gamme en plus).

Peut-être peux-tu nous montrer des exemples de photos pour que l'on puisse voir dans quelles situations tu as été limité par le boitier et ses objos

[shamou]

Je testerais d'abord ce que cela donne avec les 2 objos que tu comptes prendre avant de tout de suite changer de boitier....

+1, ça te permettra de vraiment voir ce qui te manque au niveau du boitier.

Seb.

[Fredo_45]

Les isos sont pas une solution en portrait ... Gros iso, faible dynamique, peu de contraste en générale c'est pas génial ... Un Flash non ?

[alex_77]

Je ne vois en quoi ton 500D te limite en portrait?!
Moi j'ai un 450D et très franchement pour le portrait il est très à l'aise.
Pas besoin de hauts isos car il y a toujours mon 580 qui est monté dessus.
Avec le 85 ou le 50, f/2.5 histoire d'avoir un peu de PDC et hop le tour est joué.
Apres en studio, il te faut des flashs et une bonne optique.
Le seul que je lui reproche est la visée, la photo me parait plus grande à la sortie que ce j'avais au viseur!

[wphantom]

Franchement de ce que tu dis faire comme photo, je ne vois pas en quoi ton boitier serait un grosse limite... Les isos, pour du portrait il vaut mieux ne pas trop monter pour pas trop perdre. La vélocité de l'af n'est pas non plus en général primordial pour du portrait.

Je pense que ta principale limite en qualité d'image, c'est les objectifs. Pour du portrait serré le 85mm fera merveille sur aps-c. Le 50mm f1.4 est aussi un bon choix sur aps-c pour du portrait. Un zoom plus qualitatif que le 18-55 type Tamron 28-75f2.8 ou 17-50f2.8 ou si le budget n'est pas limité les équivalents canon augmenteront énormément la qualité de tes images (en terme de piqué etc...).

Sylvain

[briceos]

+1. Achète les objectifs dont tu parles et monte les sur ton 500D. Avec leur ouverture, tu vas gagner déjà 4 diaphragmes à 50mm F/1.4 par rapport à 55mm F/5.6. C'est juste énorme. Donc, pas besoin de monter en ISO et tu as un fond flou et une faible profondeur de champ.

Accessoirement, achète un flash aussi. Bien manié, en indirect ou en fill-in, c'est un moyen de bien controler sa lumière. En portrait, c'est essentiel.

[vince91520]

J'ai un 7D et un 450d... le 450d jumelé à mon 50 mm n'a rien à envier au 7d en matière de portrait.

[rouv06]

je prend note de toutes vos remarques, c'est vrai que j'ai un bon boitier, mais comme alex_77, je trouve la visée genante, et puis je n'ai pas cette sensation de robustesse qu'on peut avoir sur le 7D ou le 5D. et c'est vrai que depuis que j'ai tenu un 7D dans les mains, je me suis de suite senti a l'aise (boitier plus lourd, plus gros, qui AMHA a une meilleure prise en main).
alors après ne faut il pas que je rajoute un grip a mon 500D, ou alors que je ne saute pas de categorie et que je m'oriente vers un 50D ou un 60D.
quoiqu'il en soit, mes premiers achats s'orienteront vers les deux cailloux cités ci-dessus. un flash... je n'ai jamais vraiment aimé les lumieres flashs mais je n'ai jamais eu de cobra, que des flashs directs donc a essayé...

[wphantom]

je prend note de toutes vos remarques, c'est vrai que j'ai un bon boitier, mais comme alex_77, je trouve la visée genante, et puis je n'ai pas cette sensation de robustesse qu'on peut avoir sur le 7D ou le 5D.

OK mais la sensation de robustesse ne se voit pas forcément sur les photo :-) Nous on a répondu d'un point de vue photo..

alors après ne faut il pas que je rajoute un grip a mon 500D, ou alors que je ne saute pas de categorie et que je m'oriente vers un 50D ou un 60D.

le grip effectivement améliore nettement la prise en main. J'en avais acheté un pour mon 450D et le confort était bien meilleur.
Pour le boitier intermédiaire prend le temps de lire le forum. C'est une décision personnelle. Pour ma part ce que j'avais fait c'était d'abord d'investir dans les objectifs. Puis après économiser pour faire un vrai saut côté boitier quand le parc d'objectif de qualité est suffisant. Mais l'achat d'un boitier c'est aussi un coup de coeur, un plaisir que l'on se fait. Objectivement quand j'ai acheté d'occase mon 1D3 pur lacher mon 450D je n'en avait pas besoin. La qualité des images était déjà excellente. Par contre depuis que j'ai le 1D3 je fais des photos que je n'aurais jamais pu faire avec mon 450D dans des conditions de lumières difficiles. Et j'ai découvert le mode AI-servo... :-)

Je soutiens la proposition du flash externe, fait des recherche sur "strobist" dans google, je te laisse découvrir ce que rend possible en qualité d'image un flash externe, surtout déporté (rien à voir avec une photo avec le flash intégré)....


Sylvain

quoiqu'il en soit, mes premiers achats s'orienteront vers les deux cailloux cités ci-dessus. un flash... je n'ai jamais vraiment aimé les lumieres flashs mais je n'ai jamais eu de cobra, que des flashs directs donc a essayé...

[briceos]

Quelques liens sur le flash indirect :

Univers photo et notamment toute la partie "Planetneil en français".
planet neil (l'original US)
YouTube - A Better Bounce Card for your camera - Peter Gregg (les anciennes vidéos de Peter Gregg qui m'ont fait comprendre pas mal de chose sur le flash indirect)
YouTube - Radically New - the "Peter Gregg Feather-Light" (idem)

[rouv06]

merci briceos pour tes liens, vraiment tres instructif sur le flash indirect, et surtout tres interessant.
mais vers lequel m'orienter???
le 580EX II est surement le meilleur, mais est ce qu'un 320 ou un 430 ne serai pas suffisant??? le METZ Flash 58 AF-2 n'a pas l'air mauvais non plus, vers lequel devrai je me tourner???
derniere question, que pensez vous des deux objectifs que je compte me prendre?
le 50 1.4 et le 85 1.8 sont ils de bons objectifs pour du portrait?
je dois aussi avoué que j'ai des vues sur le 85 1.2 et quite a ne pas changé de boitier, autant cassé la tirelire pour ce magnifique cailloux!

[alex_77]

Moi j'ai le 50 et le 85 1.8, franchement ils changent déjà beaucoup le type de photos ( focales fixes, donc tu fais le cadrage avec tes pieds), et cela t'oblige à réfléchir bien plus.
Apres, pour le flash, j'ai commencé par un 430EXII, j'ai appris à m'en servir, à voir quel type de rendu je pouvais faire avec, puis j'ai racheté en sus le 580 (mais il est plus dédié au studio)

[espoir]

Tout en étant d'accord avec les autres (objectifs et éclairages), je pense qu'il n'y a pas photo entre le 7D et le 5D2 pour le portrait: rendu de la carnation, rendu de la matière, c'est le boitier à portrait par excellence.

Et attention au 85 f/1.2 en portrait! Soit tu es en studio avec un éclairage ad hoc, et la différence avec le 85 f/1.8 ne se verra quasiment pas, soit tu es en "available light" et là, tu risque d'avoir de grosses surprises: à f/1.2, la profondeur de champ est riquiqui, ça, tout le monde le sait, mais ce qu'on sait moins, c'est que la transition net-flou est très brutale, ce qui est difficile à gérer en portrait. Ok, J.F Jonvelle maitrisait très bien la bête, mais...

[cinemania]

Si tu as les moyens d'acheter simultanément le 85/1.2L et le 50/1.4, tant qu'à faire... pourquoi pas.
sinon, je te conseil de partir sur le 50/1.4 et le 85/1.8 comme prévu initialement

pour le flash là je me posais justement un peu la même question aussi... un 580EX II ou un METZ 58 AF-2...

[rem22]

+1 pour un bon flash, avant de critiquer ton boitier et de dire que tu atteins les limites, je pense que tu devrais plus apprendre à t'en servir.
Si tu regardes un peu sur le forum, tu verras que tu es atteins d'un malaise très répandu qui consiste à la course à l'armement...Et tous les arguments sont bons pour aller à l'encontre de ce pauvre petit boitier.

Le 500d est un très bon petit boitier avec de très bonnes capacités, dire qu'on atteint ses limites, surement en portrait, hem...tu as un sacré niveau en photo.

L'objectif fixe, un 430ex 2, et un peu d'expérience sont prioritaires avant l'achat d'un boitier je pense.

[geo18]

+1 pour un bon flash, avant de critiquer ton boitier et de dire que tu atteins les limites, je pense que tu devrais plus apprendre à t'en servir.
Si tu regardes un peu sur le forum, tu verras que tu es atteins d'un malaise très répandu qui consiste à la course à l'armement...Et tous les arguments sont bons pour aller à l'encontre de ce pauvre petit boitier.

Le 500d est un très bon petit boitier avec de très bonnes capacités, dire qu'on atteint ses limites, surement en portrait, hem...tu as un sacré niveau en photo.

L'objectif fixe, un 430ex 2, et un peu d'expérience sont prioritaires avant l'achat d'un boitier je pense.

Complètement d’accord.
Mais envisager de passer de son matériel, très correct, au 85 f1,2 je crois qu’il est déjà dedans, sur que cela va le démanger tant qu’il n’aura pas fait sa propre expérience (coûteuse).
Je suis sur qu’il est convaincu que sans cela ce ne sera jamais bon à cause du matériel.

[alex_77]

La course au dernier boitier peut se comprendre. S'il te faut un nouveau pour avoir confiance en toi, ou bien parce que tu en as envi, alors vas-y.
Nous te donnons des conseils et tu te rendras bien vite compte par toi même qu'un flash et une optique lumineuse ne peuvent être compenser par un boitier dernier cri.

[rouv06]

c'est vrai que si on réfléchit réellement à mes besoins, ce n'est pas le boitier que je dois changé, mais en priorité mes objectifs.
je suis convaincu d'avoir un bon boitier, que de nouveaux objectifs sont la priorité pour évoluer dans la photo.
le flash, je n'y avais pas réellement pensé, mais il est vrai, quand je vois les résultats obtenus sur certaines photos, qu'il devrait m'apporter beaucoup.
j'avoue aussi être quelqu'un d'assez impatient, et aussi assez impulsif. et j'avais surtout hâte de m'équiper avec le meilleur équipement possible. donc oui rem22, j'avoue être bien atteint de ce malaise!!! mais qui ne l'est pas? si nous avons les moyens, pourquoi se priver???
quoiqu'il en soit, je vais qu'en même suivre vos conseils en achetant d'abord ces nouveaux objectifs et un flash, puis on verra bien après.
par contre je ne sais toujours pas quel flash choisir, il y a le 380, le 430, le 580 ou le metz 58 af2. quelqu'un pourrait m'aider sur ce choix?

[alex_77]

Tu peux commencer par un 430EXII (je ne connais pas le 380, jamais testé), cela va te prendre du temps avant de savoir comment faire.
Apres, si tu souhaites quelque chose d'un peu plus puissant, tu as le 580EXII.
Penses aussi a te trouver un transmetteur sans fil (tu tapes Cactus en recherche sur le forum et tu auras tous pleins de post)
Apres, si ton boitier ne te convient toujours pas, tu changeras, mais d'ici la, tu auras déjà une autre vision de tes besoins.