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Discussion: 7D+17-55 f2.8 ou 60D avec 17-40 L f4 et 10-22
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09/07/2011, 21h18 #1
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7D+17-55 f2.8 ou 60D avec 17-40 L f4 et 10-22
Salut à tous,
je vais changer mon 450d 18-55 is II car maintenant je suis bien à l'aise sur la photo reflex.
Je garde un Tamron 90 f2.8 Macro et un 70-200 USM qui me convient aussi. Un flash 430 EX II pour le manque de lumière.
J'hésite entre 2 "configs"
* 7D + Canon 17-55 f2.8 car il parait que cet objectif est terrible
* 60D + 17-40 L F4 pour une ouverture fixe + Canon 10-22 f 3.5-4.5 (
D'après vous quelle est la "formule" la + homogène sachant qu'à la louche on est grosso modo sur la même facture totale, ou si quelqu'un à une autre proposition, je suis preneur !!!
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09/07/2011, 21h20 #2
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Je vote pour le 7D.
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09/07/2011, 21h35 #3
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idem seven di!!!
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09/07/2011, 22h02 #4
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7D + 17-55/2.8 sans hésiter
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09/07/2011, 22h23 #5
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+1 le 7D et le 17-55 qui formeront un couple tres sympathoche.
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09/07/2011, 22h28 #6
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Bonsoir,
Réponse collégiale, idem que mes petits camarades
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10/07/2011, 01h58 #7
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10/07/2011, 03h33 #8
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10/07/2011, 07h51 #9
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Si tu ne passes pas ta vie à faire des photos de sport avec des sujets supers rapides, le 60d + 17-55 est aussi une très bonne option.
MAis c'est sur que le 7D est plus pro et sans concession, si t'as de quoi te faire plaisir, 7D + 17-55 c'est un super ensemble.
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10/07/2011, 09h06 #10
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Sans la moindre hésitation le 7D
J'ai essayé le 60D et très franchement, notamment en terme de construction, les 2 boitiers n'ont rien à voir, le 60D faisant très cheap
Quant au 17-55 c'est un excellent choix pour ce type de capteur, mais le 17-40 est également une excellente solution qu'il ne faut pas écarter trop vite en association avec le 7D
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10/07/2011, 09h32 #11Cpt'ain FlamGuest
Pour le 17-55IS en aps-c, le meilleur trans aps-c toutes marques confondues, supérieur aux zooms L sur ce format...
Contre le 17-40 sur aps-c... plus court, moins lumineux, moins résistant au flare, moins piqué, non IS... le mien ne m' avait d' ailleurs pas convaincu sur 5D non plus...
7D et 60D partagent capteur et batterie, ça s' arrête là.
Tu m' aurais dit 50D occasion, vers les 550/650€...
Fais un tour sur les fils consacrés au 17-55IS versus autre chose, idem pour 7D et 60D...
Je connais un homonyme, mais c' est un jaune...^^
Bienvenue dans le bon camp^^,lol.
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10/07/2011, 10h02 #12
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Tu fais quoi comme photo ?
Parce que si tu évoques le 10-22, c'est peut-être que tu y vois une utilité... si oui (ce qui semble fort probable), est-ce que tu peux vivre avec 7D+17-55 en attendant d'avoir du budget pr prendre un 10-22 ultérieurement ..et là ça serait top moumoute
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10/07/2011, 10h13 #13
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J'ai un peu de mal à saisir l'intérêt d'une combinaison 10-22+17-40 (le 24-105 permet un énorme gain de polyvalence sans perdre en qualité)
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10/07/2011, 10h18 #14
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10/07/2011, 10h46 #15
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En effet le 7D a tout pour lui mais c'est toujours facile et simple de conseiller la gamme du dessus !
"bonjour monsieur je vient acheter une clio 1.2. Quoi une clio ?? mais monsieur c'est tout petit ca avance pas y'a pas d'option !! Voyons ! Achetez plustot un espace V6 y'a de la place un vrai moteur et plein d'option, et en plus c'est mieux fini..." bref vous avez compris mon avis sur la question et sur cette politique du toujours plus
Le 60D est en effet plus "Cheap" que le 7d selon les puriste mais faut pas deconner le boitier craque pas de partout et se vrille pas dès qu'on met un gros zoom dessus.. puis concrètement le but final reste de faire de beaux tirages!
le 60D possède en effet le même capteur que le 7D mais aussi la même cellule d'expo ce qui est quand même pas négligeable !
Et puis on expose pas son APN a coté de ses photos...
Donc si tu n'a pas besoin d'un AF de course (celui du 60D n'est pas une merde non plus) je te conseille 60D et 17-55 2.8
Après si tu a les moyens et que tu veut te faire plaisir avec un 7D même sans en avoir vraiment besoin faut evidement pas hésiter à te faire plaisirCa reste une passion (d'ou des post souvent "passionnés"
)
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10/07/2011, 10h59 #16
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Pour avoir eu les 3 objectifs, le 17-55 est resté sur mon boitier, les 2 autres revendu (ou rendus). Pour ce qui est du choix entre le 60D et le 7D, si tu peux te faire plaisir, 7D évidement
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10/07/2011, 11h04 #17
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Mes photos publiées
60D + 17/55 f/2.8 + 10/22, ce dernier en occasion, tu es au même budget que le 7D avec le 17/55.
Après, si l'UGA n'est pas une priorité (on vit très bien sans!7D + 17/55 f/2.8 reste le must.
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10/07/2011, 11h25 #18
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sans hésiter le 7 d c'est ce que j'ai et s'est terrible
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10/07/2011, 11h37 #19Cpt'ain FlamGuest
Pourquoi lorsque l' on répond à la question(objet du post) on récolte ce type de remarque????
Pourquoi je ne l' ai jamais lorsque je vote XXXD, ou Tamron...
Ce type de remarque est aussi répandu que lassant et injustifié... une forme de censure, dont les raisons m' échappent car celles que j' envisage m' agacent...
Le 17-55IS est le meilleur zoom aps-c toutes marques confondues.
Le 7D est le meilleur aps-c toutes marques confondues.
Le couple formé est donc à ce jour ce qui se fait de mieux en aps-c.
Cette combinaison donnera dans certains cas des résultats si homogènes et définis que même le FF+L en restera baba.
Un jour il faudra admettre que la vérité technique, objective ne réside ni dans le prix, ni dans le prestige, juste dans les faits.
Du moins pour ce qui me concerne.
Quand moins cher est mieux, je suis le premier à le dire, donc voilà pourquoi je trouve ce type de remarque aussi gratuit qu' inutile... et chronique...
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10/07/2011, 11h57 #20
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On nous demande un choix entre deux config! le meilleur choix est sans conteste le 7d + 17-55! il y a pourtant un L dans l'autre config...
Maintenant pour les petit budjet qui veulent de la bonne cam à pas cher, le 500d et le tamron 17-50 VC fera des merveilles. Mais le sujet n'est pas la!
Oui c'est vraiment lassant
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10/07/2011, 12h07 #21
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Pauvre petit Calimero...
Il n'a jamais été question de remettre ne cause la supériorité technique du 7d ! Simplement de suivre une logique qui est de définir un besoin et par la suite un outil adapté au besoin. Je ne voit pas ou est le problème ??
Il est certain qu'un 7D apportera plus qu'un 60D ou un autre aps-c mais cela n'est simplement pas forcement utile pour tout le monde.
Donc je dit juste pourquoi toujours conseiller le must (et le plus cher bah oui forcement ca va avec) sans tenir compte du l'utilisation ?? Alors que pour beaucoup la plus value technique du 7d sur le 60D ou même un 550D ou un 600D (le modele n'est pas le problème) n'apportera rien sur le resultat final !
C'est juste un raisonnement de bon sens.
Après si on veut se faire plaisir chacun est libre de choisir d'acheter ce qui lui plait je n'ai rien contre ça bien au contraire.
Perso J'ai une voiture de sport totalement inexploitable sur route ouverte et du coup completement inutile diront certains , et ils ont totalement raison ! Mais c'est un plaisir et je l'assume ! Maintenant si on me demande je ne vais pas conseiller a mon frère avec ses 2 enfants de l'acheter parcequ'elle est mieux pour ceci ou cela simplement parcequ'elle ne correspond pas a ses besoin du moment.
Maintenant si à ton age tu peut pas saisir la différence entre envie et besoin j'en suis désolé
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10/07/2011, 12h08 #22
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Ouais! Ca saoul! Je me barre chez Leica!
Proposition entre deux config, ou suggestion de config (intéressante celle de Canon passion d'ailleurs).
Mais pas de débat! Il n'y a aucun post dans ce fil qui dit que le 60D est une bouse, alors pourquoi s'enflammer???
Et oui, c'est facile de proposer la gamme supérieur quand l'auteur l'a mis sur sa wish list!
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10/07/2011, 12h17 #23
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10/07/2011, 12h30 #24
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Ben c'est pas beaux de vieillir... Enfin XXXXXXXXXXXXXXXXX n'a pas de soucis a se faire y'a du stock de vendeur potentiel...
J'ai pas l'impression que le sujet initial soit "j'ai envie de me faire plaisir" mais plustot je cherche une "solution homogène"
Si on veut juste se faire plaisir y'a pas de question a se poser. le plaisir est une notion personnelle donc on prend ce qui nous fait plaisir point barre.
Si on demande c'est qu'on cherche des réponse utile et contructive non ? Si c'est jsute pour entendre ce qu'on peut lire sur une fiche technique je ne voit pas l'interet..
encore une fois un besoin = une solution et cette solution n'est pas forcement de prendre le meilleur en se disant qui peut le plus peut le moins.
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Les citations d'enseignes sont interdites sur la partie publique du forum, mais possibles en MP. Administration EOS Numérique.
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10/07/2011, 13h01 #25
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C'est inquiétant d'avoir de telles oeillères à ton âge ...
Tu es sur un site amateur ou la photo reste une passion, un plaisir ...
Pourquoi opposes-tu une solution homogène à une solution pour se faire plaisir ?? Le 7D + 17-55 est on ne peut plus homogène, et compte tenu qu'il a déjà une bonne expérience sur un reflex, il verra vraiment autre chose que ce qu'il possédait avant, et par conséquent le plaisir sera d'autant plus grand. Le 60D est également un très bon APN, mais si il veut du changement et un appareil qui en a sous le pied le choix entre un 7D et un 60D n se pose même pas.
Au plaisir de te lire juju500D
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10/07/2011, 13h15 #26
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Aussi ne pas oublier, "Ce qui peut le plus, peut le moins".
Donc présentement le 7D et EFs 17-55mm f2,8 Is.
Le garçon en question qui nous demande conseil et avis, serait amené à s'évoluer... Pérenisons donc son achat...
Etienne
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10/07/2011, 13h30 #27
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Le problème c'est pas de savoir le meilleur couple dans l'absolu mais le meilleur pour l'usage de celui qui pose la question
Et C'est là je ne suis pas d'accord quand tout le monde à part Rem22 répond sans demander quel sera l'usage de l'appareil !
"La question ne se pose meme pas"
Pour qui fait du portrait et du paysage et qui n'a donc pas besoin d'un AF semi-pro et d'une grosse rafale mais qui peut éventuellement être interessé par l'écran orientable je pense que les 450€ de différence entre les 2 boitiers posent la question !
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10/07/2011, 14h08 #28
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Y'a pas que l'AF et et la rafale en plus sur le 7D.
Micro réglages, joystick pour choix du collimateur, C1, C2, C3 et d'autres choses qui augmentent considérablement le confort (OK pour l'écran...)
Et puis si il il met le couple 7D + 17-55, on est encore en droit d'approuver ce choix, nan???
Et je mets un gros +1 à "qui peut le plus peut le moins", ça permettra aussi d'aborder (découvrir) d'autres choses qui n'étaient pas obligatoirement sur le plan de départ.
Chacun donne son avis, point! Je ne vois pas pourquoi on déblatère la dessus!
Au passage, un 10-20 sigma fera aussi bien q'un 10-22 Canon pour la moitié de son prix (si il y a vraiment cette envie d'UGA).
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10/07/2011, 15h48 #29Cpt'ain FlamGuest
On répond à la question, et on suggère aussi d' autres possibilités, plus le conseil de lire les fils traitant du sujet...
Faut un, lire doucement, deux, relire si on a pas bien compris, surtout avant de répondre...
Et en matière de réponse constructive, il serait de bon ton d' arrêter de dénigrer le haut de gamme, style, oui mais le besoin, facile de pousser à la conso... Le post type où j' ai beau relire, je vois une attaque et point de contre proposition... construite et argumentée du moins...
Ensuite, on s'indigne avec élégance... pauvre Calimero, c' est pas beau de vieillir...
Un cours magistral, la classe...
Tu peux te rattraper aux branches qu' il n' y a pas... Ta remarque n' apportait rien au débat... et celles qui ont suivi, encore moins...
Si vieillesse pouvait... et si jeunesse savait...
Calimero était un poussin mignon et bien élevé, Rosco, un shériff prix Nobel...
On peut revenir à la technique maintenant?
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10/07/2011, 16h16 #30
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Bon ben je crois j'aurait tout lu ici
dénigrer le haut de gamme
qu'est ce qu'il faut pas entendre...
Merci pour ce grand moment
Sur ce je vous laisse faire les commerciaux
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10/07/2011, 16h34 #31
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Bon j'ai été visiter 2 ou 3 post et cela confirme ce que je pensai avoir déjà vu au fil du temps sur l'értat d'esprit de certains (et ça rassure un peu je commencai a me demander..) !
Toute tentative de discussion n'y changera donc rien !
Salutation.
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10/07/2011, 16h53 #32
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Il y a surtout que la question initiale c'est "7D+17-55 ou 60D+17-40 et 10-22". A question claire, réponse claire. Si on conseille un 550D à chaque fois que quelqu'un vient demander des avis avec des questions précises sur du plus haut de gamme, on a pas fini et par ailleurs, on ne répond pas à la question et on embrouille l'utilisateur. Conseiller une clio à un mec qui vient acheter un espace V6 n'est pas très judicieux non plus. Sans compter que les conseilleurs n'étant ni les payeurs dans un sens ou dans un autre, ça n'en fait pas des "commerciaux"...
Merci donc de revenir à la question initiale.
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10/07/2011, 17h02 #33
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Dernière modification par silver_dot ; 10/07/2011 à 17h30.
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10/07/2011, 18h39 #34Cpt'ain FlamGuest
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11/07/2011, 08h36 #35
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On a quand même zappé une grosse partie de la question initiale je pense, relevée uniquement par un membre, et malheureusement bien vite effacé par une enième discussion 7d vs 60d : l'UGA.
en effet, la question de base oppose un UGA à autre chose.
Question 7d vs 60d, tout le monde l'a dit, si le 60d est déjà très capable, le 7D l'est encore plus, ça c'est indiscutable.
Par contre, le 10-22 + 24-105 fait des choses que le 17-55 ne fait pas, et l'inverse est vrai aussi, le 17-55 fait des choses que les 2 autres ne font pas non plus.
D'abord les objectifs, puis le boitier. Je trouve bête le raisonnement d'acheter le boitier et de voir avec ce qui reste pour les objectifs. Les objectifs te permettent de répondre à des besoins et d'assouvir des envies. Si t'as besoin de 10mm, le 17-55 n'est pas adapté.
Détermine si tu préfères un couple 10-22+24-70 ou 10-22+24-105 plutôt que 17-55 ou non, achètes ces ou cet objectif(s), et avec ce qui reste, tu prendras le 7D si tu peux, le 60d sinon.
Comme Canon passion, je dirais que l'UGA est particulier et pas indispensable. On voit de superbes paysages faits à l'UGA, mais en pratique c'est une focale très difficile à maitriser et finalement, sur le nombre de photos faites à l'UGA, il y a beaucoup de photos pas terribles que l'on ne montre pas. La composition avec un UGA est vraiment particulière, il faut en être conscient, afin d'éviter les désillusions. Le couple 10-22 + 24-105 est celui qui a ma préférence, mais j'aurais plutot tendance à conseiller un 17-55 à la plupart des gens.
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11/07/2011, 08h39 #36
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7D + 17-55 f/2.8 c'est tout de même le couple idéal en asp-c, 70-200 et 90 macro en complément... que demande le peuple !?!
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11/07/2011, 09h12 #37
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Je crois que la question n'est pas de savoir si le 7D est meilleur que le 60D, la réponse est évidente, non? C'est le 7D. Mais la question est de savoir ce qu'il y a de mieux entre deux configuration pour un prix identique.
Moi je dirais d'abord quelles sont les photos faites pour savoir ce qui conviendrait le mieux car entre les d"eux config il y a une différence (au delà du boitier) qui est le choix des objectifs?
Donc en fonction des besoins je ne conseillerais pas la même chose. Le 60D peut répondre à une grosse majorité des besoins laissant de la place pour de meilleurs objectifs (je sais que Cpt'ain n'aime pas le 60D, mais je pense qu'il saura aussi conseiller les bons objectifs en dehors du boitier?)
Car avec le 7D il se limite au 17-55, tandis qu'avec le 60D il va du 10 au 55. Ben en fait la différence de prix des boitiers permet de choisir plus d'optiques? N'est ce pas la meilleure solution?
Donc dis nous ce que tu photographies (et ton budget) nous te dirons ce que nous pensons de la meilleure configuration?
Après le combat 7D vs 60D n'a pas de sens à mon humble avis et même moi qui défend le 60D je dirais que si t'as les moyens prends un 7D, mais que te reste-t-il pour les objectifs?
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11/07/2011, 10h06 #38
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Merci à tous pour la passion de vos réponses mais ne nous prenez pas la tête les uns les hautes, AIMONS NOUS, PEACE
J'entends les arguments de chacun et me rends compte que ma question n'est en réalité pas assez précise, donc je reformule plus clairement :
Tout d'abord, je n'ai pas de type photo de bien particulière, je suis très comptant de mon Tameron 90 Macro donc je fais beaucoup de Macro et de portraits car il s'y prète très bien. De même pour mon vieux 70-200 USM...
En réalité, si je fais de na photo, c'est parce que je me suis rendu compte après 30 ans que je suis nul dans toute forme d'art ( musique, chant, dessin... ) et que seule la photo me permettait de faire des choses que j'aime et qui suscite des réaction positives d'un publique ( vous verriez quand je chante, c'est à pleurer
Bref en lisant tout ce qui précède, je voulais vous faire comprendre que je change mon 450 d + 18-55 II pour un matos + "pro" avec moins de déchets ( flous à cause de l'AF qui patine ou qui est trop lent, moins de bruits dans les ISOs ...qui patine, mais en même temps je cherche un certaine homogénéité pour de la création un minimum artistique;
Après, je sais que le 7D est sur le papier pas meilleur mais + complet ( entre parenthèse, ce qui me plait le plus c'est son viseur )
Merci de vos commentaire mais pour l'amour de dieu, plus de violence verbale, vous avez tous apporté de l'eau à mon moulin ( même si pour l'instant je sais encore moins ce que je vais prendre )
PS: je suis aussi ouvert à d'autre " config" ( dans le même type de budget évident ( Max entre 2000 et 2500 e)
AIMONS NOUS VIVANTS
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Modération : Merci d'utiliser la police par défaut. Le texte en couleur est réservé à la modération. Administration EOS-Numérique.
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11/07/2011, 11h18 #39
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7D(1400€) + Sigma 10-20 f/4-5,6(480€) + Tamron 17-50 f/2,8 VC (370€) = 2250€ après je ne sais pas ce que valent ces deux objectifs sur un 7D mais ils ont de bonne critiques et pour moins cher que Canon. Après tu peux prendre un boitier moins performant (60D, désolé cpt'ain
et d'encore meilleures optiques?
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11/07/2011, 14h14 #40
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Le sigma 10-20 est légèrement en dessous du 10-22 mais dans l'ensemble il reste très bon.
Le 17-50 est proche également du 17-55 en qualité optique ( sans l'égaler ) mais il pêche par son AF plus poussif et moins précis en faible lumière.
De bons choix pour celui qui ne veut pas forcément faire de photos de sport etc... Quitte à prendre un UGA, autant prendre avec un objectif qui couvre plus large, comme le 28-75 ou mieux le 24-105.
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11/07/2011, 15h34 #41
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Hello,
Si il possède déja un 70-200, peut-être que le 24-105 n'est pas utile ?
Perso, j'ai un 12-24 et un 17-40L et je suis bien content d'avoir le 12-24 en intérieur, paysages, photos de groupes, etc... donc un UGA est selon moi utile même associé au 17-40 ou au 17-55.
Aprés tout, du temps de l'argentique, j'utilisais bien un 17-35 et un 28-70, les ranges se chevauchent mais ce sont des optiques complémentaires (du moins dans mon cas)
J'avoue avoir déja pensé à la combinaison 12-24 + 24-105L mais même si cela est pratique, si on posséde déja un 17-40 ou 55 et un 70-200, cela est redondant, je reconnais l'aspect "plus léger" du combo montés éventuellement sur deux boitiers.
Perso, je suis plutôt pour le 17-40L, j'ai peut-être un "bon" exemplaire mais en tout cas, je l'ai préféré au 17-55 f/2.8IS mais un avis ou une impression, c'est tellement subjectif...
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11/07/2011, 15h42 #42
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Le 7°-2°° on ne le sort pas par hasard je trouve. A chaque fois que je l'utilise, c'est bien spécifique : portraits en plein air ou sport.
Un 24-105, j'en ai un en prêt cette semaine et je le trouve bougrement polyvalent. On le sort par hasard justement, pour une balade en famille, pour un reportage etc...Ca couvre une sacré plage sur aps-c !!
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11/07/2011, 18h46 #43
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11/07/2011, 20h18 #44
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Ben je te dirais ça en fin de semaine. J'ai un 28-75 en temps normal et pour mon utilisation je trouve que c'est un peu court je trouve.
Je me demande si 24 ça change énormément par rapport à 28...l'uga pour être honnete, je l'ai quasi tout le temps dans le sac, et au final, en balade en famille ou entre amis je ne le sors jamais. Il faut bien réfléchir la photo, la compo etc...Le moindre détail, l'inclinaison de l'objectif par rapport à l'axe verticale change énormément les perspectives.
Reste la solution du 15-85.
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13/07/2011, 21h28 #45
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J'ai un 24-105 sur 7D et la range est très confortable, on n'a plus l'UGA mais ça passe sans problème dans 90% de mes photos... Après si on veut un objectif pour faire du grand angle uniquement, il vaut mieux investir dans un vrai UGA style 10-22.. En tout cas le 24-105 est très agréable à utiliser, juste un peu lourd.. mais bon on ne peut pas tout avoir
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