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  1. #1
    Membre Avatar de misterjoux
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    Par défaut 5dII vs III qualité image

    voilà je voulais lancer un nouveau post sur uniquement la qualité d'image entre les deux versions:

    en effet on connait les améliorations entre la version II et III ( AF, haut iso, construction, options....) mais j'ai l'impression que personne ne parle de ce qui fait la base d'un appareil photo, la qualité de l'image dans des conditions normales de prise de vue (par exemple un portrait de jour et non le vol d'un oiseau la nuit

    voilà donc une petite question pour les nouveaux possesseurs de 5D III:

    Y a t'il une différence dans la qualité de l'image ( dynamique ) par rapport à la version II ?

    merci


  2. #2
    Membre Avatar de Ayrton93
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    Par défaut

    Bonne remarque, j'ai essayé sur d'autres posts d'avoir cette réponse sans succès
    Je rajouterai à ta requête le phrase de JP Foucault " Ne répondent si possible que ceux qui connaissent la réponse", en l’occurrence qui ont possédé les 2 ...

  3. #3
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    Par défaut

    D'après les tests et les comparatifs déjà sortis voilà ce que j'ai conclu :

    - aucune différence de qualité d'image en RAW si on développe avec le même moteur de derawtisation.
    - différence notable si on utilise les .jpeg sortis directement du boitier (le moteur interne de derawtisation a progressé)

    Ne faisant que du portrait et du paysage je viens d'investir dans le 5DII
    N'oublions pas que Canon est très fort en marketing ! Tiens d'ailleurs, il ne parle pas de dynamique ni de la qualité d'image bas iso dans leur communiqué de presse... bizarre ^^

  4. #4
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    Par défaut

    Cependant quelques réponses sur la qualité d'image peuvent être extrait de ce post qui parle un petit peu des résultats obtenus : https://www.eos-numerique.com/forums...photos-198697/

    Par contre je n'ai pas regardé tout ce qui en est dit et si quelqu'un le compare au II, mais on sait que l'un de gros avantages se situe dans l'AF et ISO et pas forcément dans la qualité d'image pure, puisque le II avait déjà une très bonne qualité d'image. La différence de qualité doit donc être assez subtile ...

    +
    R3 + du 16-35 f4 L IS au 600mm f4 L IS III - MES PHOTOS

  5. #5
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    Par défaut

    Comparaison de l'IQ du 5DII et du 5DIII de la part d'un site de référence IMHO : CameraLabs - Canon EOS 5D Mark III vs EOS 5D Mark II image quality (JPEG)

  6. #6
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    C'est du JPEG ce test donc pas très représentatif, puisqu'il ne fait que retranscrire le post traitement de l'image ce qu'on fait beaucoup mieux sur un PC/Mac à partir d'un RAW.

    On voit très peu de photos du MKIII en fait, certainement parce qu'au niveau de la qualité d'image, il n'y a pas grand chose à en dire (surtout par rapport au MKII) et que son seul vrai interet réside dans l'AF remis au gout du jour et une construction reprise du 7D (pas franchement nouveau non plus) et même pour les haut ISO, toujours rien vu même à 12800 ou 25600 qui soit fondalement bcp mieux que le MKII (en RAW je précise)

    Si un possesseur de MKIII dispose d'un peu de temps, je veux bien prendre 1h ou 2h pour faire quelques essais croisés (sur Paris ou grande banlieue Ouest)

  7. #7
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    Citation Envoyé par Aranwe Voir le message
    et même pour les haut ISO, toujours rien vu même à 12800 ou 25600 qui soit fondalement bcp mieux que le MKII (en RAW je précise)
    C'est une blague j'espère....

  8. #8
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    Ça vient de tomber : DxOMark - Sensor performance

  9. #9
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    Bon ok, le score DXO fait mal...
    Globalement l’écart est vraiment mince, ce qui est surprenant c'est qu'en dynamique à faible ISO le MK2 est devant!
    Par contre le D800, il explose les scores... pour moins cher :-(

  10. #10
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    Canon a bien tort de prendre ses clients pour des vaches à lait : presque 500 euros de plus que le D800, 1400 à 1500 de plus que le 5D II...
    Tout ça pour gagner un AF pro ? Et un jpeg bien revisité ? Merci Canon...

    En raw, c'est désormais de notoriété publique : aucune amélioration de la qualité d'image. Et une résolution quasi à l'identique.

    Nikon peuvent adresser à Canon un grand merci, ils viennent de promouvoir le D800 "Meilleur APN" pour les 3-4 ans à venir.

    Le 5D mark III est un très bon boitier (étant donné les qualités du mark II), mais il ne vaut pas plus de 2500 euros à mon humble avis. Et certainement bien moins que le Nikon D800 qui, disons-le franchement, est le boitier dont beaucoup rêvent : une dynamique énorme, des couleurs justes, très peu bruité et une résolution musclée qui offre d'excellents rendus d'après les tests Réponses photo, Chasseurs d'image et de ce qui sort sur le net.

    J'espère que le retour sur Terre sera rapide et un peu rude pour Canon, qui pète un peu plus haut que son derrière ces derniers temps en matière de tarifs...

  11. #11
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    Du piquant et du velouté...

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    A priori, pour la dynamique, elle est voisine du MK2 mais sans artefacts de "banding" vertical et donc à priori plus exploitable dans les situations comme celle où l'on veut relever les zones noires dans un contre-jour... Sinon il est clair que Canon a une génération de retard actuellement par rapport au capteur Nikon/Sony, et bien qu'on nous baratine que le 5d3 est le roi des hauts ISO, les tests sérieux sur le RAW nous montrent que le gain en ISO n'est pas si elevé que ça.

    Bref Canon serait bien inspiré maintenant de travailler sur le capteur (ou d'acheter des licences à Sony... ) , de proposer des capteurs sans filtre aliasing pour maximiser la définition, et, en attendant, de baisser les prix...

    Titi

  12. #12
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    Megachicos :

    Tu oublie une chose important : un boitier c'est beau mais avec des optique c'est mieux :
    La canon a une collection plus large qui permet d'avoir des 70-200 /f4 ou f4 IS ou f2.8 la ou avec nikon on est obligé d'avoir du f2.8 IS à 2000€
    Pour une personne comme moi qui ce fiche royalement du 2.8 IS sur mon 70-200 : cela représente 1000 € de plus
    ...

    Ensuite le D800 est bien beau sur le papier mais c'est quand qu'il sort en europe ? il est introuvable en europe.
    Les boitier depuis le 7D - 5D2 - 1D4 ... ont de très très bonne performance et suffise largement pour 99% des photographe ! il y a un moment ou il faut arrêté de vouloir plus plus plus ...

    Après oui le 5D3 est cher, mais vu qu'il arrive vite en rupture à gauche et a droite pourquoi baisser les tarif ? quand le D800 sera la il baisseront peut être mais pas avant.
    En tous cas moi j'avais planifié d'acheté un 5D2, et bien je suis bien content de trouver ce boitier à 1800 € maintenant en neuf car les avancé sur le 5D3 ne me serviront pas beaucoup.

  13. #13
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    Citation Envoyé par buhbuh Voir le message
    Megachicos :

    Tu oublie une chose important : un boitier c'est beau mais avec des optique c'est mieux :
    La canon a une collection plus large qui permet d'avoir des 70-200 /f4 ou f4 IS ou f2.8 la ou avec nikon on est obligé d'avoir du f2.8 IS à 2000€
    Pour une personne comme moi qui ce fiche royalement du 2.8 IS sur mon 70-200 : cela représente 1000 € de plus
    ...

    Ensuite le D800 est bien beau sur le papier mais c'est quand qu'il sort en europe ? il est introuvable en europe.
    Les boitier depuis le 7D - 5D2 - 1D4 ... ont de très très bonne performance et suffise largement pour 99% des photographe ! il y a un moment ou il faut arrêté de vouloir plus plus plus ...

    Après oui le 5D3 est cher, mais vu qu'il arrive vite en rupture à gauche et a droite pourquoi baisser les tarif ? quand le D800 sera la il baisseront peut être mais pas avant.
    En tous cas moi j'avais planifié d'acheté un 5D2, et bien je suis bien content de trouver ce boitier à 1800 € maintenant en neuf car les avancé sur le 5D3 ne me serviront pas beaucoup.
    Pour les optiques 70-200, Canon a effectivement un choix impressionnant, mais bon en plus des Nikkor il y aussi les Tamron 70-200 2.8 ou Sigma qui ne sont pas des bouses, et Tokina a annoncé un 70-200 f/4, donc je ne pense pas que ce soit sur les 70-200 que le choix est absent. Canon a encore quelques atouts comme les longs télé, les récents TS-E, le MP-E mais il faut avouer que jusque 85mm , en focale fixe ou zoom grand-angle, l'herbe est plus verte chez les jaunes.

    "Il faut arrêter de vouloir plus plus plus"... perso je demande juste un peu plus de dynamique pour arrêter de mettre des filtres ND dégradés pour les paysages que j'aime prendre à contre-jour, le HDR posant d'autres soucis lorsqu'il a des feuillages en mouvements par exemple. Je me fiche assez des performances au delà de 1600 Iso, d'une rafale de mitraillette, d'un AF de course, j'aimerais juste que la qualité d'image soit au coeur du développement des futurs boitiers.

    Bon j'arrête de râler, je reste chez les rouges car je suis attaché à mon parc optique, mais j'aimerais à terme que Canon n'aille pas QUE dans la direction "sport-évenements-vidéo"... d'ailleurs vu les performances du 5D3 dans ces domaines le 1DX risque de se faire phagocyter par le 5D3.

    Titi

  14. #14
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    Citation Envoyé par megachicos Voir le message
    Canon a bien tort de prendre ses clients pour des vaches à lait : presque 500 euros de plus que le D800, 1400 à 1500 de plus que le 5D II...
    Tout ça pour gagner un AF pro ? Et un jpeg bien revisité ? Merci Canon...
    Tu peut pas comparer le prix de lancement d'un boitier avec le prix actuel du précédent, le 5DII a été lancé à 2899€, ça fait un moment que Canon lance des produits à des tarifs élevés et souvent plus chère que leur homogue Nikon mais le prix chute rapidement, dans un an il ne coutera sans doute guère plus que son concurrent direct. Si je me trompe pas le D700 avait été lancé à 100€ de moins que le 5DII pourtant aujourd'hui il coute 200€ de plus en boutique (et en occasion c'est pareil)

    Citation Envoyé par megachicos Voir le message
    En raw, c'est désormais de notoriété publique : aucune amélioration de la qualité d'image. Et une résolution quasi à l'identique.
    La je suis pas d'accord, il y a eu de nombreux retour terrain qui dise le contraire pour les haut ISO, c'est vrais que c'est peu flagrant sur une mire en studio avec ACR mais sur DPP la différence se voit déjà plus. J'ai pas mal de RAW dans la vrais vie qui sont relativement convaincant, notamment à 12800 ISO et 25600 avec des résultats que je n'aurais clairement pas avec mon 5DII.

    Citation Envoyé par megachicos Voir le message
    Le 5D mark III est un très bon boitier (étant donné les qualités du mark II), mais il ne vaut pas plus de 2500 euros à mon humble avis. Et certainement bien moins que le Nikon D800 qui, disons-le franchement, est le boitier dont beaucoup rêvent : une dynamique énorme, des couleurs justes, très peu bruité et une résolution musclée qui offre d'excellents rendus d'après les tests Réponses photo, Chasseurs d'image et de ce qui sort sur le net.
    Parles pour toi, le D800 et ce que j'en ai vue me fait absolument pas rêver , des fichiers bien lourds relativement mou et très bruités en haut ISO en visualisation 100%, ramené à définition identique je ne vois aucun progrès sur ce point par rapport au D700, rajoutes à ça une sensibilité au flou de bougé dont pas mal se plaigne et une exigence optique qui à mon avis le rend nettement moins polyvalent qu'un 5DIII.

    Sur la plus part des reviews que j'ai lu le 5DIII est donné comme meilleur en haut ISO et d'ailleurs dans réponse photos n'y a t'il pas comme point faible "hautes sensibilités pas exceptionnelles" en autres, après si tu penses que l'herbe est plus verte ailleurs, tu peut toujours switcher

  15. #15
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    Si j'en crois les tests de DXO, les photographes "paysagistes" n'ont strictement aucune raison de changer leur DII contre le DIII. Ca, c'est plutôt une très bonne nouvelle pour nombre de comptes en banque !

  16. #16
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    Citation Envoyé par chris07 Voir le message
    Si j'en crois les tests de DXO, les photographes "paysagistes" n'ont strictement aucune raison de changer leur DII contre le DIII. Ca, c'est plutôt une très bonne nouvelle pour nombre de comptes en banque !
    Mais pas pour Canon

  17. #17
    Modéraleur Avatar de Fredo_45
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    Faut toujours mettre un bémol aux tests de DXO en ce qui concerne la dynamique. C'est n'oublions pas de la dynamique interpolée, et la mesure est une mesure de dynamique étirée en grattant dans les noirs et en retrouvant de l'info dans les blancs. Si DXO trouve 2 IL de plus dans les noirs des Nefs de Nikon, c'est pas nouveau, et ca n'a pas grand chose à voir en fait avec la dynamique native du capteur qui n'est pas donné ni par nikon ni par Canon. Information que DXO ne donne pas non plus ...

  18. #18
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    Heureusement que les performances réelles d'un boitiers ne se mesurent pas qu'en termes de caractéristiques techniques et de tests en labo...
    Ce qui en fait aussi son succès, c'est l'avis de ses utilisateurs sur le terrain et le nombre d'exemplaires vendus en fin d'année...
    Enfin, tout le monde n'a pas les mêmes attentes sur tel ou tel boitier. C'est très subjectif tout ça...

  19. #19
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    Citation Envoyé par titi_67207 Voir le message

    Bon j'arrête de râler, je reste chez les rouges car je suis attaché à mon parc optique, mais j'aimerais à terme que Canon n'aille pas QUE dans la direction "sport-évenements-vidéo"... d'ailleurs vu les performances du 5D3 dans ces domaines le 1DX risque de se faire phagocyter par le 5D3.
    Tout comme le 1Ds III s'est fait "phagocyter" par le 5D II...

  20. #20
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    des ptits L !!

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    Non je ne changerai pas On peut regretter un manque de pugnacité de la part de Canon sur son 5D III, après, en terme d'optiques, je trouve que les L de Canon sont au-dessus des jaunes !

    Citation Envoyé par masterpsx Voir le message
    Tu peut pas comparer le prix de lancement d'un boitier avec le prix actuel du précédent, le 5DII a été lancé à 2899€
    Tu me parles des prix de sortie : prenons notre cher partenaire Audiophilphoto : j'ai acheté le 5D 2 à sa sortie au prix de 2450 euros; aujourd'hui ils vendent le 5D 3 aux alentours de 3300... la différence est considérable ! On ne peut pas nier cette inflation, au-delà de la question des prix catalogue.


    Citation Envoyé par masterpsx Voir le message
    Parles pour toi, le D800 et ce que j'en ai vue me fait absolument pas rêver , des fichiers bien lourds relativement mou et très bruités en haut ISO en visualisation 100%, ramené à définition identique je ne vois aucun progrès sur ce point par rapport au D700, rajoutes à ça une sensibilité au flou de bougé dont pas mal se plaigne et une exigence optique qui à mon avis le rend nettement moins polyvalent qu'un 5DIII.

    Sur la plus part des reviews que j'ai lu le 5DIII est donné comme meilleur en haut ISO et d'ailleurs dans réponse photos n'y a t-il pas comme point faible "hautes sensibilités pas exceptionnelles" en autres, après si tu penses que l'herbe est plus verte ailleurs, tu peut toujours switcher
    Visiblement tu es porté sur les hauts ISO, pour ma part je ne dépasse presque jamais les 800 iso, avec un certain nombre d'optiques sans AF (17 TSe, Zeiss 35, 60 macro...) et ce que le 5d 3 a à offrir en plus pour la qualité d'image est relativement négligeable.

    Le D800 est équivalent pour le bruit jusqu'à 1600 iso au moins... Belle performance pour un 36 mp ! Et dire que le rendu du D800 est "mou" c'est quand même osé ^^ Au contraire, le point est précis, le détail présent, les couleurs justes et la dynamique des raws permet de calibrer au petit oignon son post traitement. Rendons à Nikon ce qui est à Nikon Qu'on dise un sony alpha mollasson dans la mesure où le point ressort mal etc, ok... mais le dire du D800, non !

    Je crois que le 5D III est plus attirant pour les possesseurs de 7D désireux de passer au FF et pour ceux souhaitant se mettre au sport ou à l'animalier et enfin pour les photo-journalistes qui moulinent du jpeg à la pelle. Autrement...
    Le capteur du 5D 3 est très bon, mais celui du D800 excellent. Ça ne rendra pas Mr Toutlemonde meilleur en photo, mais en attendant, pour 2500-3000 euros, leur produit s'est pris une pilule de la part de Nikon....

  21. #21
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    Citation Envoyé par megachicos Voir le message
    Tu me parles des prix de sortie : prenons notre cher partenaire Audiophilphoto : j'ai acheté le 5D 2 à sa sortie au prix de 2450 euros; aujourd'hui ils vendent le 5D 3 aux alentours de 3300... la différence est considérable ! On ne peut pas nier cette inflation, au-delà de la question des prix catalogue.
    Je parle bien sur du prix conseillé par Canon au lancement, après c'est les boutiques qui décident finalement, si ma mémoire est bonne le 5DII a connu de gros problème de dispo ce qui explique peut être que tu l'ai payé moins chère si il avait été annoncé 6 mois avant

    Après je cautionne pas pour autant le prix, c'est juste que je m'en inquiète pas vu la politique de Canon ses dernières années, regardes le prix de lancement des dernières optiques et leur prix après quelques mois

    Citation Envoyé par megachicos Voir le message
    Visiblement tu es porté les hauts ISO, pour ma part je ne dépasse presque jamais les 800 iso, avec un certain nombre d'optiques sans AF (17 TSe, Zeiss 35, 60 macro...) et ce que le 5d 3 a à offrir en plus pour la qualité d'image est relativement négligeable.
    Pas spécialement, je dépasse rarement le 3200 ISO et à moi non plus le 5DIII ne m'apportera pas grand chose en terme de qualité d'image ce qui ne m'empêche pas d'en avoir très envie La qualité d'image de mon 5DII me convient déjà amplement, en revanche je dois avouer que l'AF, la rafale, les nouvelles fonctionnalités (notamment le mode silencieux) et la plus part des améliorations ergonomiques m'intéresse beaucoup, pour moi un boitier ne se résume pas à un capteur et les mesures dxo

    Citation Envoyé par megachicos Voir le message
    Le D800 est à équivalent pour le bruit jusqu'à 1600 iso au moins... Belle performance pour un 36 mp ! Et dire que le rendu du D800 est "mou" c'est quand même osé ^^ Au contraire, le point est précis, le détail présent, les couleurs justes et la dynamique des raws permet de calibrer au petit oignon son post traitement. Rendons à Nikon ce qui est à Nikon Qu'on dise un sony alpha mollasson dans la mesure où le point ressort mal etc, ok... mais le dire du D800 je ne crois pas ! .
    Ah mais je dis pas que le D800 est mauvais loin de la, la gestion ISO est très bonne pour un 36MP, ramené à 21MP il est aussi bon que le 5DII d'après mes essais, c'est juste qu'il vaut mieux éviter de trop visualiser ses photos à 100% car le bruit est gênant pour moi dés 3200 ISO et je trouve que sans une bonne dose d'accentuation c'est un peu mou oui (mais bien détaillé), tu as d'ailleurs cet article sur focus qui est intéressant : D800 vs les moyen formats... acte II : les raw , il sera intéressant de voir la version E sur ce point


    Citation Envoyé par megachicos Voir le message
    Je crois que le 5D III est plus attirant pour les possesseurs de 7D désireux de passer au FF et pour ceux souhaitant se mettre au sport ou à l'animalier et enfin pour les photo-journalistes qui moulinent du jpeg à la pelle. Autrement...
    Le capteur du 5D 3 est très bon, mais celui du D800 excellent. Ça ne rendra pas Mr Toutlemonde meilleur en photo, mais en attendant, pour 2500-3000 euros, leur produit s'est pris une pilule de la part de Nikon....
    Je ne suis pas d'accord, je vois pas en quoi le 5DIII serait inférieur au D800, ils ont chacun leur qualités, le reste est une question de goût et d'usage, 36MP ça n'a pas que des avantages, loin de la, je trouve comme beaucoup que le 5DIII est plus polyvalent, d'autant plus que 22MP c'est pas 12MP non plus, il me semble que d'après CI jusqu'en impression A2 c'est kif kif.

    Bref je vois pas de raison suffisante, hors usage très spécifique, que les switchs se justifient, que ce soit dans un sens comme dans l'autres d'ailleurs, Canon a amélioré son 5DII la ou il y en avait besoin de même que Nikon pour le D700

  22. #22
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    Il y a une review intéressante sur le net, faite en 3 parties (pour l'instant 2 disponibles) par TheCameraStore, comparant les 2 appareils aux yeux de professionnels.
    Conclusion récurrente? On a dans les deux cas des boîtiers super au point, et aucun ne justifie de switcher.
    Ok le capteur du D800 est vraiment bon, mais celui du 5d suffit largement à 99% des besoins d'impressions! Les deux se comportent incroyablement bien en low light, ont un bon AF, des couleurs... belles même si on ressent toujours les choix de chaque marque coté saturation, lissage, netteté etc etc.
    Bref deux boîtiers qui vont probablement faire très mal aux boîtiers pro.
    Ce qui déplaît, soyons clair, dans le mkIII est que ce n'est pas une nouvelle génération de capteur issus des labos de Canon. le 5d, le mkII, le 7d étaient tous les trois des révolutions coté capteur... Pas sur ce coup-ci. Tout le reste est nouveau, mais pas le capteur.
    Mais alors que tout le monde plébiscitait Nikon pour sa sagesse en matière de pixels il n'y a pas si longtemps, maintenant on reproche à Canon de ne pas faire pareil, probablement parce qu'à ce jour, ils n'ont pas ce capteur magique dans les tiroirs...
    12 IL au lieu de 14 IL....
    Quand je me souviens de la précaution qu'il fallait mettre pour tirer les photos en traitement poussé, et ce qu'on arrive à faire maintenant avec un logiciel gratuit de post traitement...
    Mais à l'époque, le grain, c'était artistique... Maintenant, c'est interdit.

  23. #23
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    Citation Envoyé par masterpsx Voir le message
    Bref je vois pas de raison suffisante, hors usage très spécifique, que les switchs se justifient, que ce soit dans un sens comme dans l'autres d'ailleurs, Canon a amélioré son 5DII la ou il y en avait besoin de même que Nikon pour le D700
    Tout à fait d'accord avec toi ! Et quand je disais "5D3 très bon / D800 excellent" je parlais des capteurs uniquement (si cela a encore un sens).

    Tout à fait d'accord aussi pour dire que le 5D 3 gagne une super polyvalence avec ce nouvel opus.

    Mais ça me chagrine de voir que l'écart en dynamique D800-5D3 équivaut à l'écart en dynamique 5D2/3-40D. Ce qui est juste énorme et offre un potentiel extraordinaire au post-traitement. Là-dessus la matière du D800 (son capteur !) est quand même plus généreuse que celle du 5D3. Et c'est bien le hardware qui paraît en cause, car je ne crois pas que les ingénieurs de chez canon soient moins doués que ceux de chez nikon pour tirer le meilleur de ce qu'ils ont sous la main...

    Et merci du lien masterpsx (traduisez maître psx ), étonnant de voir que les détails fins des raw du D800 soient si mollassons sans post traitement. (et aussi qu'ils ressortent aussi bien après passage au LR4 !)

  24. #24
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    Citation Envoyé par megachicos Voir le message
    Mais ça me chagrine de voir que l'écart en dynamique D800-5D3 équivaut à l'écart en dynamique 5D2/3-40D. Ce qui est juste énorme et offre un potentiel extraordinaire au post-traitement. Là-dessus la matière du D800 (son capteur !) est quand même plus généreuse que celle du 5D3. Et c'est bien le hardware qui paraît en cause, car je ne crois pas que les ingénieurs de chez canon soient moins doués que ceux de chez nikon pour tirer le meilleur de ce qu'ils ont sous la main..
    Si je ne m'abuse le problème des capteurs Canon sur ce point c'est les noirs, ça se traduit par un débouchage moins propre qu'on voit souvent dans les comparatifs, personnellement je ne me suis jamais senti limité par le 5DII sur ce point, 2 ou 3ev sont parfaitement gérés je trouve, je n'ai pas besoin de plus mais c'est sur que ça reste un avantage certain, avantage a mettre au crédit de Sony qui est vraisemblablement à l'origine de ce capteur (exmor) et pas Nikon

    L'évolution principale de ce capteur (5DIII) c'est la puce NR intégré qui permet d'avoir ce gain énorme en JPG, à noter aussi le banding en moins mais c'est sur qu'on aurait espéré plus en RAW après plus de 3 ans, possible qu'on soit arrivé aussi un peu aux limites des technologies actuelles en matière de capteur. On voit bien par exemple que le D4 ne progresse pas vraiment en terme de bruit par rapport au D3s, idem pour le 24MP APS-C Sony par rapport au 16MP précédent, dans le cas du D700/D800 l'origine du capteur change, il bénéficie donc du DR des capteurs exmor mais ne progresse pas vraiment en terme de bruit par rapport au D700 non plus. Après pourquoi Canon n'adopte pas une techno équivalente à l'exmor, peut être pour une question de brevet, les capteurs samsung ou Kodak ne semble pas s'en tirer mieux sur dxomark et les micro lentilles gapless de Canon ne suffisent plus visiblement. Par contre la techno capteur la plus intéressante de ses dernières années viens de fuji et sa matrice de bayer sensé pouvoir se passer d'un filtre AA sans risquer de moiré

    De plus il ne faut pas oublier que ces mesures sont faites en studio tout comme pas mal de comparatifs, la réalité du terrain est parfois différente car le bruit ne dépend pas que des ISO (temps d'expo et chaleur), autant j'ai du mal à voir une grosse différence en haut ISO entre le mark II et le mark III dans ACR (c'est un peu plus net sur DPP par contre) autant j'ai quelques samples en haut ISO du 5DIII qui m'ont plutôt convaincu et je pense qu'on doit pas être loin d'une sensibilité de mieux dans certain cas.

    Derniers points ces mesures ne tiennes pas compte de la nature du bruit (taille du grain, chromatique ou luminance ect...), des dérives de couleur, du contraste, bref de pas mal de chose qui détermine la qualité d'image et qui ne se mesure pas (et qui est en partie subjective), plus d'une fois leur résultats ne correspondaient pas vraiment à la réalité, en tout cas pour moi, par exemple selon leur mesure le D800 serait équivalent sinon meilleur au D4 en terme de bruit à tirage égale, ce n'est pas du tout ce que j'ai constaté quand je compare les RAW des deux.

  25. #25
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    Je crois que le 5D III est plus attirant pour les possesseurs de 7D désireux de passer au FF
    Tu as tout compris !!! Maintenant on attend que le D800 casse la baraque pour que Canon baisse son prix et offre un boitier exempt de petits défauts découverts après lancement... Perso j'attends qu'il passe sous la barre des 3000€ pour l'acheter car il faut également compté le grip etc...........................

    ps: Je ne sais pas si je vais attendre jusque là ou me laisser tenter par le 5D Mark II

  26. #26
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    J'ai lu sur un forum voisin que le pourtant excellent (et supérieur à la version Canon) 24-70 Nikkor devait être fermé à f/5.6 voire f/8 pour être digne du capteur du D800. Je pense que c'est un reflex qui risque d'être très (trop?) exigeant si seulement utilisable avec des fixes à 1500€ (hors l'incroyable 14-24 et le 70-200).

  27. #27
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    Soit exactement ce qu'on reprochait aux boitiers hyperpixelisées quand Canon en sortait. Maintenant que la définition reste "raisonnable", c'est précisément ce qu'on reproche au produit... En bref, ça ne va jamais...

  28. #28
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    Citation Envoyé par briceos Voir le message
    Soit exactement ce qu'on reprochait aux boitiers hyperpixelisées quand Canon en sortait. Maintenant que la définition reste "raisonnable", c'est précisément ce qu'on reproche au produit... En bref, ça ne va jamais...
    Suis bien d'accord....

  29. #29
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    Citation Envoyé par 6art Voir le message
    Tu as tout compris !!! Maintenant on attend que le D800 casse la baraque pour que Canon baisse son prix et offre un boitier exempt de petits défauts découverts après lancement... Perso j'attends qu'il passe sous la barre des 3000€ pour l'acheter car il faut également compté le grip etc...........................

    ps: Je ne sais pas si je vais attendre jusque là ou me laisser tenter par le 5D Mark II
    C'est exactement l'objectif (pardon le boitier...) que je me suis fixé mais j'attend que le prix baisse. Je veux en fait garder deux boitiers et profiter du facteur 1.6 pour les longues focales. Mais je partage l'avis général, canon a surévalué le tarif et bourré le crane à coup d'arguments marketing (e.g les soi-disantes analyses de spécialistes un peu partout sur le web) aux moutons que nous sommes pour nous faire avalé la pilule.

  30. #30
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    Citation Envoyé par Docdudu Voir le message
    Bon ok, le score DXO fait mal...
    Globalement l’écart est vraiment mince, ce qui est surprenant c'est qu'en dynamique à faible ISO le MK2 est devant!
    Par contre le D800, il explose les scores... pour moins cher :-(
    DXOMark dira toujours que Nikon est mieux: le 5D3 est à peine mieux que le D5100 pour eux...

  31. #31
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    il est vrai que dxo travaille avec nikon mais il est aussi vrai que ce d800 à une dynamique bien meilleur que le 5dmk3
    nikon sort sont d5200 avec 24 millions de pixels et surement une dynamique meilleur qu'un 7d
    canon à un train de retard rien de grave ,mais on peu pensé qu'il se sont un peu laissé aller
    ils ont fait un carton plein avec le 5dmk2 surtout en vidéo ,on peu pensé ce que l'on veut de tous cela
    ce 5dmk3 est un super réflexe qui apporte beaucoup en terme d ergonomie et de vitesse mais très peu en qualité d'image
    si canon ne réagit pas vite en terme de prix et de capteurs il vont surement passer derrière nikon (ok c'est pas la course )
    mais une meilleur dynamique c'est un plus non négligeable
    pour nous les experts un réflexe n'est pas que des millions de pixel ,mais pour les simple amateurs je pense que cela est vendeur
    cela dit ne nous cachons pas la face en terme de qualité d'image nikon repasse devant (surement sur toutes nouvelles les gammes ,capteur sony au top )
    tous ceci reste à confirmé

  32. #32
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    Citation Envoyé par masterpsx Voir le message
    Si je ne m'abuse le problème des capteurs Canon sur ce point c'est les noirs, ça se traduit par un débouchage moins propre qu'on voit souvent dans les comparatifs, personnellement je ne me suis jamais senti limité par le 5DII sur ce point, 2 ou 3ev sont parfaitement gérés je trouve, je n'ai pas besoin de plus mais c'est sur que ça reste un avantage certain, avantage a mettre au crédit de Sony qui est vraisemblablement à l'origine de ce capteur (exmor) et pas Nikon

    Merci pour toutes ces précisions Maître psx, je vois que tu as étudié le sujet de près

    Effectivement ce sont les noirs/ombres qui sont un peu capricieux sur le 5D2. Rien de bien grave mais pour ma part je suis souvent à +2/3 d'IL à la prise de vue car les ombres sont vite bouchées. Cela permet de facilement rattraper les hautes lumières et de souligner les ombres. Des tests effectués en raw, le D800 semble plus riche dans les gris là où le 5D3 tombe vite sur du noir. Avoir cette richesse "sous le pied" serait la bienvenue ! Enfin un rendu des ombres qui tombe bouche plus rapidement n'est pas non plus dramatique, cela donne aux photos un certain caractère bien loin des rendus hdr qui fleurissent sur les forums américains...

  33. #33
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    La dynamique, c'est super important. On est d'accord.
    Une montée en ISO propre est aussi primordiale: là dessus le 5D3 surpasse le D800. J'ai le 5D3 et franchement c'est super agréable de pouvoir shooter dans des conditions difficiles (sujet en mouvement et faible éclairage à la fois) sans avoir peur d'avoir une image dégradée.

  34. #34
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    C'est un peu hors sujet mais lorsque je suis passé à LR 4.1, j'ai été bluffé par le rendu du nouveau moteur 2012 sur le RAW de mon 5D2. Les ombres sont bien mieux gérées et j'ai redécouvert pas mal de mes photos. Tout cela pour dire que même sur un appareil qui a 3 ans , les RAWs en ont encore pas mal sous le pied.

  35. #35
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    Citation Envoyé par narmod 76 Voir le message
    canon à un train de retard rien de grave ,mais on peu pensé qu'il se sont un peu laissé aller
    Laisser aller, je ne pense pas, mais ils sont en bout de course semble-t-il sur la technologie actuelle de leurs capteurs. Sony ramait sur la génération précédente à concilier pixels et bruits, ils ont fait un super travail sur la nouvelle.
    Canon a probablement dans ses cartons une nouvelle génération de capteurs, mais pas rentables (durs à produire actuellement) ou pas encore suffisamment au point.
    On n'en saura plus avec le soi disant EOS hyper pixelisé dont les rumeurs parlent.
    Vu la qualité du D800, je leur conseille de pas se louper par contre...

  36. #36
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    bien sur qu'une monté en iso propre est importante, mais pour du paysage à 100 iso la dynamique est beaucoup plus importante que la monté en iso
    et il faut bien voir aussi que plus tu monte en iso plus la dynamique chute , alors en reportage avec peu de lumière la monté en iso c' est vraiment top
    mais en paysage tu peut faire des poses longues et donc rester a 100 iso , après chacun sont domaine de prédilection

  37. #37
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    tiome tu as raison ce moteur 2012 c'est de la balle et sur tous les réflexes d70 d200 d300 5dmk2 7d
    comme quoi il faut vraiment faire que du raw
    excusez moi pour le hors sujet

  38. #38
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    Non c'est toujours bien de préciser qu'il ne faut faire que du RAW :o)

    Concernant la dynamique à ISO 100 versus la montée en ISO:
    - une photo avec une dynamique moins bonne est une photo de qualité moins bonne
    - une photo avec du bruit, du flou, etc. (mauvaise montée en ISO, utilisation d'une vitesse trop faible pour palier à la sensibilité) est une photo ratée!

    --> donc mieux vaut une photo de qualité correcte mais sans plus qu'une photo tout simplement ratée non?

    C'est pour cela que je suis content avec mon 5D3 et que je ne regrette pas le D800 qui m'aurait sans doute permis de faire des super paysages (et je fais beaucoup de paysages) mais qui m'aurait pas permis de réussir des photos de personnes en mouvement la nuit par exemple...

  39. #39
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    Citation Envoyé par tiome Voir le message
    C'est un peu hors sujet mais lorsque je suis passé à LR 4.1, j'ai été bluffé par le rendu du nouveau moteur 2012 sur le RAW de mon 5D2. Les ombres sont bien mieux gérées et j'ai redécouvert pas mal de mes photos. Tout cela pour dire que même sur un appareil qui a 3 ans , les RAWs en ont encore pas mal sous le pied.
    +1 Tiome ! Je me suis justement dit que le gain en qualité d'image était bien plus important avec la mise à jour Lightroom v4 qu'avec un changement de boitier 5D2 --> 5D3. Merci Adobe

  40. #40
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    dit loic801 tu pense que l'on peut monter a combien en iso avec une qualité correct et cet autofocus il marche beaucoup mieux avec peu de lumière

  41. #41
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    Pour un comparatif 5D3 / D800 dans la récupération des ombres et la dynamique.... Part II - Controlled tests

  42. #42
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    Citation Envoyé par narmod 76 Voir le message
    dit loic801 tu pense que l'on peut monter a combien en iso avec une qualité correct et cet autofocus il marche beaucoup mieux avec peu de lumière
    6400 ISO sans problème
    12800 ISO en qualité passable

  43. #43
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    Citation Envoyé par megachicos Voir le message
    Pour un comparatif 5D3 / D800 dans la récupération des ombres et la dynamique.... Part II - Controlled tests
    Ce test me fait regretter mon achat!!!!! c'est effroyable la différence. Le D800 est juste parfait pour récupérer les ombres.

  44. #44
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    Il y a la dynamique, la qualité lors de la montée en sensibilité (iso) qui sont décevantes par rapport au Nikon. Pourtant la taille des photo sites est en théorie à l'avantage du 5d. Mais le traitement du signal est moins performant chez canon.
    J'attendais un boitier qui puisse me permettre des images de grande qualité lors des lumières difficiles, une résolution 22Mpx me parait largement suffisante.
    J'aime les paysages, les festivals, mon fils jouant au foot, bref je veux un appareil capable de faire tout. Bien sûr les 5d2/3 sont mieux que mon 50d, mais pas à ce prix. Pourquoi le 5d3 par rapport au 5d2 ? L'espoir d'un autofocus efficace et du niveau des autres, car actuellement il est nettement insuffisant et perfectible chez tous les boitiers canon, ne plus connaitre ces problèmes de front et back focus récurrents. Des photos pas parfaitement nettes découvertes lors du traitement, une minorité répondant Je ne suis maintenant pas sûr qu'ils seront réglés définitivement.
    Maintenant les prix des boitiers et objectifs, chez canon dépassent l'équivalent Nikon, pour moins bon. Pour les milliers d'euros investi c'est regrettable voir inadmissible. C'est une passion incluant la belle image et la technologie, sinon un simple compact numérique de qualité suffirait.
    Je regrette de m'être orienté dans cette marque, la revente faisant perdre bcp trop. J'espérais plus, vu les meilleures caractéristiques sur le papier ( taille des photo sites > et iso élevés).
    .

  45. #45
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    Citation Envoyé par gpev57 Voir le message
    la qualité lors de la montée en sensibilité (iso) qui sont décevantes par rapport au Nikon.
    Non! c'est justement le 5D3 qui est mieux dans la montée en ISO

 

 
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