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Vue hybride

  1. #1
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    Citation Envoyé par jujernault Voir le message
    la c'est autres chose, si tu prend l'exemple des problème de décollement de miroir des 1dIII c'est des choses qui interviens plus tard

    la le problème est tout de suite identifiable, et je pense qu'il est très logique de faire des essais d’étanchéité a la lumière sachant qu'un boitier photo fonctionne avec la lumière, c'est pour cela qu'on est en droit de soupçonné les banc d'essai du fabricant (boitier sorti trop tot pour contré les d800? peu etre)
    Que sais tu des tests qu'ils ont effectué ou pas ? Que sais tu de la cause du problème ? Je ne vois pas comment tu peux prétendre que le problème est tout de suite identifiable. À priori le go de prod a été donné. En général c'est que le produit à passé le design, la QA et les tests des pré-séries sur le terrain par les photographes sélectionnés. Pas si immédiatement identifiable que ça donc; en général les testeurs l'ont en main un bon moment avant le lancement.

    Il y a beaucoup de raison pour qu'un truc comme ca arrive. Problème non repéré par toutes les étapes tests terrain inclus; repéré trop tard dans le processus et pas suffisamment critique pour annuler; non présent sur les pre-série et arrivé sur la production à cause d'un problème chez un fournisseur ou d'un défaut de chaîne; pas de test; décision du marketing etc.

    Les problèmes paraissent toujours triviaux une fois qu'ils ont été identifiés. Pour contre savoir si c'est la cause d'un travail bâclé, d'une décision du marketing, ou la faute à pas de chance moi je ne sais pas faire sans faire partie de l'équipe. C'est pour ca, qu'en général si on est pas prêt à essuyer les plâtres on évite d'écouter les gens qui disent ce genre de choses

  2. #2
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    Citation Envoyé par klyc Voir le message
    Que sais tu des tests qu'ils ont effectué ou pas ? Que sais tu de la cause du problème ? Je ne vois pas comment tu peux prétendre que le problème est tout de suite identifiable. À priori le go de prod a été donné. En général c'est que le produit à passé le design, la QA et les tests des pré-séries sur le terrain par les photographes sélectionnés. Pas si immédiatement identifiable que ça donc; en général les testeurs l'ont en main un bon moment avant le lancement.

    Il y a beaucoup de raison pour qu'un truc comme ca arrive. Problème non repéré par toutes les étapes tests terrain inclus; repéré trop tard dans le processus et pas suffisamment critique pour annuler; non présent sur les pre-série et arrivé sur la production à cause d'un problème chez un fournisseur ou d'un défaut de chaîne; pas de test; décision du marketing etc.

    Les problèmes paraissent toujours triviaux une fois qu'ils ont été identifiés. Pour contre savoir si c'est la cause d'un travail bâclé, d'une décision du marketing, ou la faute à pas de chance moi je ne sais pas faire sans faire partie de l'équipe. C'est pour ca, qu'en général si on est pas prêt à essuyer les plâtres on évite d'écouter les gens qui disent ce genre de choses
    Notre propos en tant que client utilisateur n'est pas de faire l'audit des responsabilités chez Canon. C'est pas notre rôle, ni notre métier de faire un audit du plan qualité et des processus associés.

    Nous voulons simplement que soit reconnu qu'il y un problème (peut être mineure, mais peut être pas, si la correction nécessite un rappel constructeur) et qu'à l'avenir cela n'arrive plus.

    Car sinon, en tant qu'acheteur, nous allons prendre l'habitude d'attendre 1 ou 2 ans après la sortie d'un nouveau produit pour l'acheter ! Ce qui ne va pas arranger le retour sur investissement du constructeur...

    Personnellement, j'avais acheté un des premiers 7D bugé (suite à 3 retour au SAV Canon, m'a dit que c'était normal qu'il fasse des photos un peu flou, car ce n'était pas boitier expert de la gamme...bref les autres 7D semblent fonctionner normalement). Et actuellement mon 5D mark II fonctionne bien (normale, je l'ai acheté il y a moins d'un an, suite à presque 3 ans de production de la serie)...Donc ce n'est pas la première fois que Canon sort des produits bugés !

    Bref, il faut que les constructeurs fassent attention à ne pas perdre la confiance de leurs clients en sortant des produits trop rapidement, ou pas assez testés (et on se moque de la complexité des tests et de la combinatoire, si le constructeur ne sait pas faire, et bien alors il n'a qu'a pas sortir de produit, ou dire qu'elles sont les risques ou limites avant de vendre).

  3. #3
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    Citation Envoyé par thierry_t Voir le message
    Notre propos en tant que client utilisateur n'est pas de faire l'audit des responsabilités chez Canon. C'est pas notre rôle, ni notre métier de faire un audit du plan qualité et des processus associés.
    Le commentaire auquel je répond semblait dire que c'était un problème trivial à détecter et que c'était vraiment des branques ou des vendus. C'est des options parmis d'autres. Faut peut être modérer ses propos des fois.

    En tant que client tu as raison gueule. Faut mettre un peu la pression.

    Maintenant il faut rester lucide:
    - Dans ces domaines un produit parfait sans problème sur les premiers batchs ca n'existera jamais, on essai juste de placer le curseur dans la bonne zone. Tu peux faire autant de test que tu veux tu laisseras toujours passer des choses.
    - Il existe un réalité économique qui veut que certains problèmes même décelés ne seront pas corrigés.
    - Il existe un réalité technique qui veut que certains problèmes même décelés ne seront pas corrigés.
    - Tout un tas de facteurs, légitimes ou non, amènent à faire des concessions tout au long de la chaîne.
    - Personne ne veut assumer la responsabilité sauf en cas de foirage monumental. Donc tu sais que si t'as une merde, ça sera pour toi.

    Donc gueuler c'est très bien et nécessaire. Mais en parallèle adopter un attitude de consommation rationnelle, ça peut être aussi une bonne attitude. Rêver d'un monde ou tout est parfait c'est bien, mais ca n'a pas beaucoup d'impact sur celui dans lequel on vit. Observer le résultat et sanctionner par les ventes en cas raté c'est pas si mal.

    Maintenant si le seul problème du mk III c'est ca, c'est dommage qu'il existe mais c'est plutôt pas mal. Workaround facile, et je crois pas encore avoir vu le problème sur une vraie photo.

  4. #4
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    Citation Envoyé par klyc Voir le message
    Le commentaire auquel je répond semblait dire que c'était un problème trivial à détecter et que c'était vraiment des branques ou des vendus. C'est des options parmis d'autres. Faut peut être modérer ses propos des fois.

    En tant que client tu as raison gueule. Faut mettre un peu la pression.

    Maintenant il faut rester lucide:
    - Dans ces domaines un produit parfait sans problème sur les premiers batchs ca n'existera jamais, on essai juste de placer le curseur dans la bonne zone. Tu peux faire autant de test que tu veux tu laisseras toujours passer des choses.
    - Il existe un réalité économique qui veut que certains problèmes même décelés ne seront pas corrigés.
    - Il existe un réalité technique qui veut que certains problèmes même décelés ne seront pas corrigés.
    - Tout un tas de facteurs, légitimes ou non, amènent à faire des concessions tout au long de la chaîne.
    - Personne ne veut assumer la responsabilité sauf en cas de foirage monumental. Donc tu sais que si t'as une merde, ça sera pour toi.

    Donc gueuler c'est très bien et nécessaire. Mais en parallèle adopter un attitude de consommation rationnelle, ça peut être aussi une bonne attitude. Rêver d'un monde ou tout est parfait c'est bien, mais ca n'a pas beaucoup d'impact sur celui dans lequel on vit. Observer le résultat et sanctionner par les ventes en cas raté c'est pas si mal.

    Maintenant si le seul problème du mk III c'est ca, c'est dommage qu'il existe mais c'est plutôt pas mal. Workaround facile, et je crois pas encore avoir vu le problème sur une vraie photo.
    Nous sommes entierement d'accord. Il faut attendre un an, voir un peu plus avant de l'acheter !

    Dommage de devoir attendre tant pour moi qui voulait acheter tout suite ce boiter, et tant pour Canon qui voulait le vendre

    C'est vrai que j'étais un peu naif d'immaginer acheter quelques mois après sa sortie ce nouveau boitier, en passant que l'industriel, après avoir raté des précédents lancement, aller, cette fois ci, faire un sans faute...(OK, c'est surement la faute à pas de chance)

    Bon, je placerai cette somme sur mon livret A et Canon lui attendera pour voir ses revenus arriver


    Mais, là ou cela peut devenir compliqué, c'est si tout le monde ce met à attendre, car la, plus personne ne debug le produit...

    Bon allez je plaisante

    Ps : si je rale, c'est parce que finalement, je l'attendais ce produit comme nous tous, mais sans bug apparant et un peu moins chère en France :-) Qui aime bien, châtie bien !

    A+

 

 

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