EOS 5D MKII, la révolution que vous n'avez pas vu..

[arltrick]

Je te rejoins Canon-Passion, l'avenir des apn c'est d'avoir des obturateurs electroniques, c'est a dire sans dispositif mecanique, le seul hic c'est que la visee devient aussi electronique, l'image etant reconstitue sur un ecran car il n'y a plus de mirroir.

Cela devrait permettre (notament) une augmentation considerable des rafales et on aura des appareils, d'ici quelques annees, qui auront des rafales a plus de 100 images par seconde.

De ce fait, la difference entre apn et camescope s'estompe considerablement puisqu'un film n'est qu'une succession de photo prise a intervalle court et regulier dans le temps.

On presente le 5D2 comme un appareil capable de faire de la video a 30 images par seconde. Question : croyez vous que la reaction aurait ete la meme si a la place Canon avait dit : voici un appareil avec une rafale de 30 i/s ?

Le rapprochement avec les possibilites video est inevitable car les technologies convergent.

Notons aussi que panasonic vient de sortir un boitier sans obturateur mecanique :

Exclusive: Panasonic Lumix G1 previewed: Digital Photography Review

[jeje07]

De même, la vidéo pour le moment n'est que du HD, mais vu les capacité de stockage (on est passé en 2 ans de 4 à 32 Go en CF), on peut parfaitement attendre une qualité de l'ordre de 8 à 10 Mp en 35 mm. Associé à une cadence de 30 im/sec, cela résoud tous les problèmes de motorisation.

Voilà à quoi va servir ce fameux mode vidéo.....

Là je comprends que l'on pourra "extraire" des photos depuis la vidéo! Ce que je crois avoir été un des 1ers a supposer il y a 15-20 jours!

Après bonjour les capacités pour les CF et bonjour le PC qu'il va falloir pour lier une telle vidéo!!!!!!!

Mais ce super mode rafale est une révolutions des années à venir dans le monde du reflex!!!
Bref, aujourd'hui bcp râlent, demain ils applaudiront!

[tomtom362]

Eh bien on peut déjà commencer à prédire quelques milliers de pages de forum pour râler contre les nouvelles technologies dont on commence à parler... :rudolph:

Et j'imagine que tout ça se passera de plus en plus vite! :clap:
Bref, avec tout ça, je vais retourner à mes réflexions MkI et MkII!

Je l'ai déjà dit plus haut, mais merci de nous impliquer dans ces explications... :-)
Je trouve ça plus intéressant que 110 pages sur la vidéo! :thumbup:
Encore des roses pour le forum!!:rolleyes:

Bonne journée,
Toma

[azoe]

Notons aussi que panasonic vient de sortir un boitier sans obturateur mecanique :

Exclusive: Panasonic Lumix G1 previewed: Digital Photography Review

et sans miroir ....

[CybZZR14]

A ouais quand meme : "high-resolution 1,440,000-dot equivalent Live View Finder".... Ca fait du 800x600... Ca va commencer a etre un peu mieux dejà mais je reste sceptique pour le moment...

On est loin quand meme des 235000 points d'un panasonic FZ28 (mieux que le S5 IS mais toujours inexploitable)...

[cooladn]

Très bonne analyse

Avec la vidéo, on peut commander l'obturation de façon électronique, par coupure du circuit sans avoir besoin d'un obturateur electro mécanique.

J'avais posé la question dans le topic, histoire de savoir si la prise de photo pendant que l'on filmait passait par un obturateur mécanique.

De même, la vidéo pour le moment n'est que du HD, mais vu les capacité de stockage (on est passé en 2 ans de 4 à 32 Go en CF), on peut parfaitement attendre une qualité de l'ordre de 8 à 10 Mp en 35 mm. Associé à une cadence de 30 im/sec, cela résoud tous les problèmes de motorisation..

Il va y avoir une contrainte de format de formatage (actuellement fat32) qui limite à 4Go les fichiers.... une évolution vers le format Ext3 pourrait être intéressante puisque nous pourrions avoir des fichiers de 16Go (la limite du format étant 64To... ca fiat cher la CF mais bon)

[Linographe]

A mon avis, il faudra attendre une nouvelle génération après celle-ci car vu la nouveauté, je suis sûre qu'il y aura de petits bobos à réparer sur ce nouveau boîtier...

[canon-passion]

Canon passion: il existe quelque part les specificites technoloqies du digic IV ? (afin de voir a peut pres ou ils en sont en terme de taille de transistor, gravure utilise, vitesse de commutation...)

L'obturateur et le relevage de miroir sont correle actuellement ?

Tu dit que ca va eviter l'echauffement du capteur pour les longues pauses : euh comment ca?

Pour l'échauffement, il n'y a qu'à voir la différence entre un 50D en pose longue et un 20D! les amateurs d'Astronomie connaissent bien le problème.

Le fait d'avoir introduit le live view a forcé les ingénieurs a bosser sur l'échauffement du capteur.

pour le DigitIV, non je n'ai pas d'info. mais on doit pouvoir en trouver sur le site de Canon japon.

Actuellement l'obturateur et le relevage du miroir sont associés en photo, mais séparés pour la vidéo.

[Mnemmeth]

Pour l'échauffement, il n'y a qu'à voir la différence entre un 50D en pose longue et un 20D! les amateurs d'Astronomie connaissent bien le problème.

Le fait d'avoir introduit le live view a forcé les ingénieurs a bosser sur l'échauffement du capteur.

.

Ok, je ne voyais pas ca de cette maniere. Passer par le liveview oblige d'avoir les sites tout le temps en utilisation, et dc source d'echauffement dc obligation de lutter contre ca. Par contre la duree de vie du capteur va en patir
Faudrait que je regarde comment ils ont fait (en esperant que ca soit mis en patente et non pas en secret industriel
Pour le digic je vais regarder sur le site japon
merci

[Phil_]

Plus de miroir, plus de pentaprisme... on ne pourra donc plus parler d'appareil photo reflex?! Ca c'est une révolution!

Plus le bruit du déclencheur non plus, ça devrait intéresser les photogrophes animaliers (mais attrister les puristes, snif).

[Jackgal]

Plus de miroir, plus de pentaprisme... on ne pourra donc plus parler d'appareil photo reflex?! Ca c'est une révolution!

Plus le bruit du déclencheur non plus, ça devrait intéresser les photogrophes animaliers (mais attrister les puristes, snif).

Effectivement, l'avenir est surement au bridge à objectifs interchangeables, et c'est tant mieux.

Moins de pièces mécaniques, plus besoin d'un pentaprisme (donc moins lourd !), plus compact.

De plus, un viseur électronique offre des possibilités insoupçonées : affichage 100% instantané pour MaP manuelle, viseur déporté, vision de nuit ...

Et la suppression de l'obturation mécanique permettrait de s'affranchir de limitations comme la synchro au flash, les modes rafale à 4 ou 5 fps ....

[huetal]

et sans miroir ....

Ah ouais tiens, en gros c'est un bridge où on peut changer l'objectif... Je le répète, j'aime pas du tout la visée numérique, je trouve ça déroutant en fait.

---

Enlever l'obturateur mais pas le miroir, ça ne fait que réduire le nombre de pièces mécaniques, sans tout enlever. Mais après, changer un miroir, c'est ptet pas le même prix qu'un obturateur. C'est quoi l'ordre de prix des deux ?

[Bob-74]

mais je ne comprends pas trop, si la vidéo ou le liveview permet de ne pas utiliser l'obturateur, pourquoi est-il toujours présent ? A moins d'avoir une visée numérique, on ne peut le retirer, si ? (et personnellement, j'ai horreur de la visée numérique des bridges)

Pour l'instant, les constructeurs conservent sur les DSLR le groupe "mobile" miroir / obturateur.
Il faut encore garder le miroir qui renvoie l'image dans le viseur.
Mais il est à supposer que l'obturateur mécanique disparaitra plus ou moins rapidement sur les prochaines générations.

Moins de mécanique mais plus d'électronique et, malheureusement, autant de risque de pannes.
L'avantage de la suppression de l'obturateur sera d'avoir un APN plus léger et moins bruyant (quoique tant qu'il y aura le miroir...).

Pour éviter les poussières sur le capteur, un "filtre" auro nettoyant pourra être placé juste devant.
Par contre, il faudra que ce "filtre" soit trés neutre et ne perturbe pas les rayons obliques allant de l'optique au plan focal. Là encore, pour contrecarrer les défauts, il pourra y aura un logiciel interne de correction.

Les appareils reflex sont en pleine mutation et nous ne sommes qu'au début de l'ère numérique.
Les DSLR actuels ne sont qu'une adaptation des anciens reflex argentiques
Dans peu de temps, nos matériels actuels passeront pour des dinosaures. :34:

[canon-passion]

Ah ouais tiens, en gros c'est un bridge où on peut changer l'objectif... Je le répète, j'aime pas du tout la visée numérique, je trouve ça déroutant en fait.

Pour le moment! Mais il suffit de mettre un peu de moyens dans un bon viseur électronique. Déjà le nouveau boitier de panasonic le G-1 possède un viseur qui sans égaler celui d'un reflex type 50D, s'approche du pentamiroir du 350D, alors encore quelques mois...

Ne pas oublier que le numérique en reflex n'a que 6-7 ans! Et que de progrès depuis!

[Fredo_45]

Pour le moment! Mais il suffit de mettre un peu de moyens dans un bon viseur électronique. Déjà le nouveau boitier de panasonic le G-1 possède un viseur qui sans égaler celui d'un reflex type 50D, s'approche du pentamiroir du 350D, alors encore quelques mois...

Ne pas oublier que le numérique en reflex n'a que 6-7 ans! Et que de progrès depuis!

Ouais et on fait quoi pour moi ? Moi j'aime bien le bruit du miroir qui claque, et celui des rideaux Si on passe a du tout numérique sans miroir et sans obturateur je reprend un Bridge !

[dark]

En bref, Canon ouvre une voie passionnante, mais encore une fois, un boîtier de transition

TOUS les produits sont des produits de transistion, aucun n'a une durée de vie commerciale infinie, et c'est encore plus vrai avec les produits contenant de l'électronique vue l'augmentation de performances des composants (de plus en plus petits, de plus en plus puissant avec une consommation en baisse...).

Donnes moi un seul exemple de produit qui ne soit pas remplacer par un produit plus performant !

[philippe_w]

je rajouterais un avantage supplémentaire ..... si l'AF se fait par le même capteur qui fait l'image, il n'y a plus de problème de front/back focus lié à la cage reflex.....

à l'heure actuelle, je pense qu'on a encore besoin de l'obturateur pour eviter d'avoir un signal permanent dans le capteur, idem pour le système reflex.

Et n'oubliont pas que les cousins des capteurs, les processeurs, frisent bientot avec les limites de la physique dans leurs taille et leurs alimentation, et que sur les capteurs, il faut également jongler avec les limites optiques.

Il reste à mon avis pas mal de chemin à parcourir pour déjà limiter l'épaisseur des capteurs/filtre/microlentille, augmenter le ratio du photosite par rapport à celui du pixel, travailler sur la forme de la microlentille pour otpimiser sa convergence de lumière,...

Ensuite, j'aurais une autre idée (est-ce un rêve ???)

Sur la surface d'un capteur, environs le quart est utilisé par la partie sensible, compensée par les micro-lentille, hors Photo/vidéo/AF n'utilsent pas le même nombre de pixel , et pas de la même manière ..... (du genre l'AF n'a pas besoin de la matrice de bayer.....)

On pourrait pas "rever" d'un wafer comportant des photosites nombreux et sensible pour la photo, ainsi que d'autre moins sensible, et moins nombreux pour la video, et d'autres encore pour l'AF, avec chacun sont circuit d'exploitation, pour améliorer le traitement du signal/bruit à chaque utilisation.... ???? ( un peu genre mélange capteur fuji/foveon)

L'avenir reste à inventer


Par contre, dès qu'un 5DMKII me tombe sous la main, je le garde, il a tout ce qu'il faut par rapport à mon 20D.....Et cotè définition, il trouvera en face de lui une IPF6100 qui est déjà brachée à la maison.....

à pluche

[oupsman]

Ouais et on fait quoi pour moi ? Moi j'aime bien le bruit du miroir qui claque, et celui des rideaux Si on passe a du tout numérique sans miroir et sans obturateur je reprend un Bridge !

Un bridge avec un grand capteur alors ...

Mais c'est vrai qu'on devient accro à ces bruits là (et je suis pire dans un sens, je suis accro au bruit du moteur sur mon 5e ... )

[IXUS_v3]

OUAI OUAI OUAI tout ça c'est bien joli, je crois que: soit je vais attendre le 5D MkIII, soit je vais me payer une super caméra HD pour en tirer les photos !!!
une remarque, la visée par écran LCD dites moi en pleine lumière hein ???
ok vous augmentez la luminosité et contraste au maxi, mais est ce toujours suffisant ?
pas avec mon Lumix en tout cas, je préfère mon oeil dans un viseur optique...

5DMkII tu vas m'attendre encore un peu .... !

[huetal]

Ouais et on fait quoi pour moi ? Moi j'aime bien le bruit du miroir qui claque, et celui des rideaux Si on passe a du tout numérique sans miroir et sans obturateur je reprend un Bridge !

oh t'inquiètes pas, même sur les téléphones portables, le bruit est imité