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Discussion: Avis sur 5d mark II

Vue hybride

  1. #1
    Membre Avatar de Thomas Anderson
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    avril 2013
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    Tessar f/3.5 - MD 50 f/1.7

    Par défaut A touché le fond, mais continue de creuser...

    Tu t'enfonces là...

    J'ai remis tous les curseurs à zéro, tous. Donc là on compare des raws neutres, sans intervention et donc tels que livrés par les boîtiers. Au plus équitable que possible compte tenu des fichiers livrés. Dans les mêmes conditions pour les deux, sans aucun artifice donc. Ce qui sort du boîtier. Fichier natif. C'est bon assez de synonymes et reformulations là?

    Si besoin de bidouillages dans LR, ce n'est plus le capteur/boîtier qui bosse, c'est toi. Ce n'est pas à la portée du premier débutant qui passe, parfois même pas vraiment maîtrisé par ceux qui croient avoir dépassé ce stade. Si tu as besoin de LR, c'est donc que...

    Lorsque LR ou un autre logiciel intervient pour balayer ce bruit, alors il modifie et triture le fichier, avec plus ou moins de pertes. Et autant ça marche pas mal sur le bruit aléatoire, autant ça trouve ses limites avec les amas et les structures, je vous laisse réfléchir au pourquoi.

    Et la preuve que même LR n'y parvient pas correctement, c'est que même sur les demi vignettes postées par danm_cool, j'ai vu ce qu'il y avait à voir, je l'ai annoncé bien avant qu'il ne donne les raws.
    Tout comme je savais déjà en l'écrivant, bien à l'avance donc, qu'il y aurait une levée de boucliers et du chouinage... Me manquaient juste les noms des petites capricieuses...

    Ici on voit bien le travail effectué par Canon et les progrès enregistrés sur les dernières générations en matière de propreté native des fichiers.

    Fort heureusement ici, je ne me suis pas amusé à reprendre les fichiers et à remonter les ombres ne serait-ce que de 1 ou 2 IL... Ce serait cruel.

    Je ne veux pas être responsable du suicide des plus fervents des croyants.

    Pour le reste, relisez bien les divers posts qui ont précédé votre petit caprice. Les miens et les votres.

    Tu as affirmé: "Le 5D2 est vraiment un cran au dessus du 7D qui lui même semble proche du 70D. La qualité d'image est largement meilleure."

    Tout cela sur base de supputations donc, ne connaissant pas le 70D et là tu te trouves face à la réalité avec des fichiers fournis par un tiers et qui montrent exactement ce que je décris...

    Et oui, je défends l'aps-c parce que ce sont les comportements comme le tien qui font beaucoup de tort sur les forums en véhiculant beaucoup trop de contre vérités, d'affirmations péremptoires et d'approximations.

    Cela crée des frustrations auprès de certains, complique leur choix et au final, une fois la tirelire cassée, ne résout pas leur problème.

    Alors non, je ne vous laisserai pas raconter des bêtises et encourager les gens à dépenser leur argent pour de l'usagé quand le neuf est largement aussi bon, voire plus propre, mieux équipé et garanti.

    Quant à danm_cool, en souvenir de notre amour commun pour le 28 f/1.8, en mémoire du Capitaine Flam et par gentillesse, j'ai attiré son attention sur le sérieux de son protocole, mais sans le démonter point par point.
    Maintenant, ceux qui ont l'habitude de tester avec rigueur et sérieux ne manqueront pas de remarquer tout ce qui fausse l'expérience et ne la rend pas, mais alors absolument pas probante sur de très nombreux points.
    Expo non identique, map et cadrages non identiques, si même focale, ici 35mm, distances forcément différentes (le 70D est donc plus loin avec les effets et incidences liées), ALO activé et réglé différemment pour les deux (donc in fine expos encore plus différentes et même sous LR, surtout sous LR! Pour qui comprend comment fonctionnent le ALO et le D+ du moins), et j'en passe...

    Bref, même désavantagé, je ne vois pas où tu vois encore que le 70D est largement en dessous du 5DII.

    Je sais, ça fait mal et je sais exactement où.



    PS: Je vous pensais un peu plus sport, je suis quand même un brin déçu.

  2. #2
    Membre Avatar de Thomas Anderson
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    Par défaut

    Pour les ceux qui auraient loupé, je ne vais pas tout recommencer...

    Citation Envoyé par Thomas Anderson Voir le message
    Tu t'enfonces là...

    J'ai remis tous les curseurs à zéro, tous. Donc là on compare des raws neutres, sans intervention et donc tels que livrés par les boîtiers. Au plus équitable que possible compte tenu des fichiers livrés. Dans les mêmes conditions pour les deux, sans aucun artifice donc. Ce qui sort du boîtier. Fichier natif. C'est bon assez de synonymes et reformulations là?

    Si besoin de bidouillages dans LR, ce n'est plus le capteur/boîtier qui bosse, c'est toi. Ce n'est pas à la portée du premier débutant qui passe, parfois même pas vraiment maîtrisé par ceux qui croient avoir dépassé ce stade. Si tu as besoin de LR, c'est donc que...

    Lorsque LR ou un autre logiciel intervient pour balayer ce bruit, alors il modifie et triture le fichier, avec plus ou moins de pertes. Et autant ça marche pas mal sur le bruit aléatoire, autant ça trouve ses limites avec les amas et les structures, je vous laisse réfléchir au pourquoi.

    Et la preuve que même LR n'y parvient pas correctement, c'est que même sur les demi vignettes postées par danm_cool, j'ai vu ce qu'il y avait à voir, je l'ai annoncé bien avant qu'il ne donne les raws.
    Tout comme je savais déjà en l'écrivant, bien à l'avance donc, qu'il y aurait une levée de boucliers et du chouinage... Me manquaient juste les noms des petites capricieuses...

    Ici on voit bien le travail effectué par Canon et les progrès enregistrés sur les dernières générations en matière de propreté native des fichiers.

    Fort heureusement ici, je ne me suis pas amusé à reprendre les fichiers et à remonter les ombres ne serait-ce que de 1 ou 2 IL... Ce serait cruel.

    Je ne veux pas être responsable du suicide des plus fervents des croyants.

    Pour le reste, relisez bien les divers posts qui ont précédé votre petit caprice. Les miens et les votres.

    Tu as affirmé: "Le 5D2 est vraiment un cran au dessus du 7D qui lui même semble proche du 70D. La qualité d'image est largement meilleure."

    Tout cela sur base de supputations donc, ne connaissant pas le 70D et là tu te trouves face à la réalité avec des fichiers fournis par un tiers et qui montrent exactement ce que je décris...

    Et oui, je défends l'aps-c parce que ce sont les comportements comme le tien qui font beaucoup de tort sur les forums en véhiculant beaucoup trop de contre vérités, d'affirmations péremptoires et d'approximations.

    Cela crée des frustrations auprès de certains, complique leur choix et au final, une fois la tirelire cassée, ne résout pas leur problème.

    Alors non, je ne vous laisserai pas raconter des bêtises et encourager les gens à dépenser leur argent pour de l'usagé quand le neuf est largement aussi bon, voire plus propre, mieux équipé et garanti.

    Quant à danm_cool, en souvenir de notre amour commun pour le 28 f/1.8, en mémoire du Capitaine Flam et par gentillesse, j'ai attiré son attention sur le sérieux de son protocole, mais sans le démonter point par point.
    Maintenant, ceux qui ont l'habitude de tester avec rigueur et sérieux ne manqueront pas de remarquer tout ce qui fausse l'expérience et ne la rend pas, mais alors absolument pas probante sur de très nombreux points.
    Expo non identique, map et cadrages non identiques, si même focale, ici 35mm, distances forcément différentes (le 70D est donc plus loin avec les effets et incidences liées), ALO activé et réglé différemment pour les deux (donc in fine expos encore plus différentes et même sous LR, surtout sous LR! Pour qui comprend comment fonctionnent le ALO et le D+ du moins), et j'en passe...

    Bref, même désavantagé, je ne vois pas où tu vois encore que le 70D est largement en dessous du 5DII.

    Je sais, ça fait mal et je sais exactement où.



    PS: Je vous pensais un peu plus sport, je suis quand même un brin déçu.


    Mais je sens que les mouches vont encore souffrir ce soir...

  3. #3
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    Citation Envoyé par Thomas Anderson Voir le message
    Mais je sens que les mouches vont encore souffrir ce soir...
    tu as tout a fait raison


    petit probleme dans ton test c'est que tu n'avais pas changé le style d'image, effectivement le mode portrait sur le 5DII ajoute du rouge j'ai pu vérifier ce soir avec les dpp, les 2 appareils en mode standard et on voit beaucoup mois de rouge sur le 5DII

    vive le 28mm 1.8, j'en ai eu 2 exemplaires maintenant je tourne avec du pure L, je n'ai pas oublié les objectifs jaunes mais effectivement j'ai beaucoup de portraits au 28mm qui sont restés dans la creme de mes photos...

 

 

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