ben pourtant c'est ce que fait Canon toutes ces dernières années, occuper largement tous les segments, notamment en APSCCitation:
Envoyé par airwan
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ben pourtant c'est ce que fait Canon toutes ces dernières années, occuper largement tous les segments, notamment en APSCCitation:
Envoyé par airwan
Oui mais je pense qu'on arrive à l'apogée de ce système.Citation:
Envoyé par Camaaargue
Les 100D/200D sont bien des XXXD, non ?Citation:
Envoyé par airwan
Envoyé de mon E5603 en utilisant Tapatalk
pas vraiment il sont encore plus compact que les XXXD habituelsCitation:
Envoyé par jpu018
Oui, bien sûr, mais hors leur remarquable compacité (surtout le 100D qui a été le plus petit reflex de l'histoire, et risque de le rester...), fonctionnellement, ils sont bien de la ligne XXXD ?
Les XXXXD sont nettement plus bas de gamme, ou je me gourre ?
Un peu comme les XXXD les 100/200D reprennent la technologie du XXXD sorti 2 ou 3 ans avant. Il sont donc un peu moins performant que le modèle de la gamme XXXD en cours. Mais je chipote là !
L'APS-C a de l'avenir car il correspond sans doute à un plus grand public ... je vois trois possibilités:
- en monture EF-S (au niveau des XD etXXD actuels)
- en monture R (au niveau des XD etXXD actuels)
- en monture M (plus orienté grand public)
L'APC en en moutre EF-S au niveau XXXXD ou XXXD n'a sans doute pas beaucoup d'intérêt et sera supplanté par le M pour le grand public ...
La question c'est "à quand la monture R et est-ce que ça vaut le coup d'attendre un peu ou prendre un XD ou XXD tout de suite ....?
Je ne vois pas la logique de ton raisonnement.Citation:
Envoyé par zemarco
1. Le XXXXD met la barre à 400 € pour un kit boîtier+18-55, je ne crois pas dans un avenir très proche que la gamme M va proposer ça.
2. Il faut tenir compte de la tendance ou l'effet de mode. L'APN est en perte de vitesse au profit du smartphone. Les perfs du dernier iPhone à 1500€ en dit long sur les progrès des téléphones. Il va être très difficile pour les fabricants d'appareil d'inverser la tendance grand public.
3. Pour les pros, deux systèmes vont cohabiter. Ceux qui préfère la visée directe et les autres. Selon le type de photos ou de vidéos qu'ils font. L'amateur de live view passera au ML, l'autre gardera la visée directe, parce qu'il n'y a pas de temps de réaction. Jusqu'à quand?
Quand les gens vont comprendre que la plus grosse invention de Canon ces dernières années est le Dual pixel AF et qu'on ne peut pas l'utiliser en visée réflexe.
pas compris?! je croyais justement que cela datait de ton appareil:D
de toute façon sur mes reflex j'ai deux visées dispo...
Le dual pixel est le système autofocus intégré au capteur lors de la visées par l'écran (liveview), il ne fonctionne donc pas en visée réflexe (puisque le miroir est baissé). Moi je ne me sert jamais de la visée écran donc je ne bénéficie pas du dual pixel. L'avantage de l'hybride, vu que l'EVF est un écran c'est d'avoir l'AF le dual pixel quand on a l'oeil dans l'oeilleton.
trop injuste! je ne l'ai pas sur mon 7D et mon 5DmKIII mais moi je me sers aussi de la visée live view:lol:Citation:
Envoyé par airwan
C'est pourtant simple :D...Citation:
Envoyé par SRT100
1. Pour le grand public le M50 se trouve à moins de 590€ et le M5 à moins de 450€ ... on n'est pas si loin des 400 au regard des prix en matière de reflex ... le seul problème c'est l'approvisionnement ...signe qu'il y a de la demande ...
2. Les reflex entrée de gamme XXXXD et XXXD vont selon moi disparaitre au profit de ces M de la même façon que les APN disparaissent au profit des smartphones ...
3. Et donc le public des amateurs (néophytes ou plus connaisseurs) va selon moi s'orienter vers de l'APS-C XXD ouXD en monture EF-S ou RF
Enfin, la question pour les amateurs débutants c'est: est-ce que je m'oriente vers du M (avec toutes les limites associées), est-ce que je passe en APS-C de plus haut niveau ... ou dois je attendre l'APS-C RF .... car le passage au FF est soit trop chers (le RF est intrinsèquement cher et l'EF déjà cher est moins pérenne du fait de l'arrivée du RF ....)
.. finalement c'est peut être pas si simple :clown::
vu que c'est ceux que Canon vend le plus à ma connaissance, je parierais pas trop là dessus.Citation:
Envoyé par zemarco
Je vois que tu es fâché avec l'arithmétique, ou bien mes sources sont fausses.Citation:
Envoyé par zemarco
Chez le partenaire, un M5 + le 15-45 est à 799€ et le M50 + 15-45 à 979€. Loin au dessus des XXXXD et dans les niveaux de prix des XXXD.
Il faudra encore attendre un moment avant que le prix des M descende suffisamment pour accrocher les débutants.
De toute façon, Canon ne renouera jamais avec l'engouement qu'avait suscité le 300D à son arrivée, un véritable ras-de-marée. Et plus tard le 5D en FF, moins populaire par son prix mais révolutionnaire.
On peut déjà trouver les M5 et M50 en magasin boîtiers nus aux prix que j'ai indiqués ... mais ça vaut la comparaison avec des boitiers XXXXD avec des objectifs de base ...Citation:
Envoyé par SRT100
Pour les maths .... ben c'est un peu mon métier donc pas trop fâché avec l'arithmétique :D .. après je suis plus "champs stochastiques" qu'algébriste ....
Plus sérieusement, c'est vrai que les phénomènes du style 300D ne se reproduiront sans doute pas car les gens sont soit équipés soit se contentent du niveau de qualité d'un smartphone d'aujourd'hui ...mieux qu'un 300D ....
Aujourd'hui oui, mais demain ce que Canon va vendre le plus ce seront des hybrides ....Citation:
Envoyé par Camaaargue
C'est toujours la même chose en fait, doit on considérer que les statistiques du passés sont représentatives des tendances de l'avenir ou pas .... c'est la différence que l'on fait entre un statisticien ou un probabiliste, suivant que l'on adopte une manière de penser Bayésienne ou non Bayésienne ...
Je sors ....
cool un copain de jeu! je me sens moins seul a leur parler ce qu'il leur semble etre du chinois :D meme si perso je prefere les relations de causes a effet et n'aime pas sortir du champs des variables d'etudes (DoE) Je rappelle qu'a produire un FF coute 2 fois plus cher qu'un apsc (et 10 a 100 fois plus que ce qui est produit pour les smartphones). Le cout de fabrication depend de la surface utilise comme pour une maison Donc oui il reste un marche pour l'aspc voir micro 4/3, le capteur permettant encore de jouer sur la pdc. Dans quel boitier? ca reste encore une question ouverte. Je pense qu'on va encore avoir droit a quelques boitiers apsc pour assurer la transition, le M va mourrir car il n'est pas bon de maintenir un marche de niche ou les utilisateurs n'ont pas de possibilite d'evolution certainCitation:
Envoyé par zemarco
Si je puis me permettre le problème ici c'est que les gens analysent les choses sans sortir de notre point de vue "d'EOSSIEN", j'entend par ce terme, les gens de ce forum, moi y compris.
Le portrait selon moi est le suivant : On est passionné de photo, on a une expérience de l'argentique, on est fidèle à Canon, on préfère la visée reflexe, on est des gaulois réfractaires au changement©, la vidéo nous sert à rien ou presque et nous avons l'impression que notre profil est le profil général des utilisateurs EOS. Sauf qu'il n'en est rien.
Plupart des acheteurs d'EOS APS-C (mais aussi parfois de FF) veulent juste se rassurer parce que c'est bien connu un reflexe ça fait de plus belles photos mais pour combien de temps.
Mais ils ont juste besoin d'un truc qui fonctionne en auto et qui permet de faire des vidéos comme sur youtube. Ils achèteront ce qu'il y a de meilleur sur le papier selon leur budget. Pour le moment les réflexes sont moins chers parce qu'il n'y a plus de R&D à financer. Mais quand les Hybrides auront quelques générations il sera facile de replacer les éléments d'anciennes générations pour faire des entrées de gamme hybrides.
Je partage ton point de vue Airwan, je vois de beaucoup de personne avec un reflex autour du cou, mais une grosse partie d'entre eux reste en mode tout auto, et meme ici lorsque tu vois certain post ou on demande quelle objectif ayant le plus grand range est le meilleur, parce que changer son objectif c'est embetant, et que tu dis a ces personnes qu'elles auraient mieux fait de partir sur un Bridge, plutot qu'un reflex avec un objectif 18-300, on te reponds ouime le reflex ca fait de plus belle photo !!!
donc oui nous sommes vraiment une toute petit partie des utilisateurs de reflex et pas du tout representatif.