Technique de l'objectif inversé ...

[PhB]

----- Question pour tout le monde, mais pour LCL2000 en particulier -----

J'ai cherché les posts relatifs à cette top-astuce (:clap_1: , et en particulier le plan de montage, mais ils semblent effacés (j'en ai trouvé qq-uns de 2004 incluant un "'plan-photo' en teuton" et un autre plan sophistiqué avec photos de cablages, mais y a-t-il un plan du cablage/picots ?) :rudolph:

Et j'ai une question : j'ai bien compris comment on fabrique la fixation avec 2 bouchons et de la colle pour fixer un 18-55 inversé au boitier, mais si je sais faire une MAP manuelle, je m'interroge pour les règlages d'ouverture et vitesse : c'est tout manuel avec bracketing ?

Merci
Ph

[Baylyns]

Aucun poste n'a été effacé, Lcl 2000 ne se connecte plus pour le moment car il est trop occupé avec d'autres obligations.

Mais c'est peut-être bien de relancer un nouveau débat.

[PhB]

Allez, les bricoleurs fous, je vous donne un lien trouvé ce matin d'un très ingénieux bricolage : (merci LCL2000, directement ou indirectement c par toi que j'ai récupér? ?a)

http://www.photo.net/bboard/q-and-a-...?msg_id=007m6Z

J'ai attentivement regardé la 1ère photo : [bague-allonge 13mm et bouchon d'objo cablés entre eux], et pour y fixer le 18-55 à l'envers un [bouchon de boitier évidé+bague vissante de 58mm collés] ...

Cet Aaron Beck (l'"inventeur") m'épate : c top astucieux !

Promis, je m'en fais un ... dès que j'achete mon matos !
Maintenant faut voir à l'usage : en attendant mon achat, ceux qui vont l'essayer, dites-ns ce que ça donne ?

[PhB]

Qqn a essayé ce montage ? Ça donne quoi en règlages, en taux de déchets, ou je ne sais quoi d'autres ?

L'idée me plait mais je n'ai pas encore mon matériel ...

Est-ce que cette technique peut fonctionner avec un autre objo que le 18-55 cité à chq fois ?

[Nobodythere]

oui....ca peut marcher avec n'importe quel objo... mais plus la focale est faible, plus le grossissement résultant de l'inversion sera important.

En 58 mm je pense que mon 105 Sigma restera aux alentours de 1:1 une fois inversé (et du coup je vois pas l'intérêt)..

un 50 mm inversé doit tourner dans les 2 à 3:1 !!!! et à 18mm on est proche du 7:1 (de la folie même si la PdC devient ridicule !).

J'ai réalisé un montage vraiment basique... mais sans conserver l'AF (peu utile) ni la fermeture du diaph (par contre ca c'est dommage).

Je suis en train de réfléchir à la façon de procéder pour rétablir les contacts entre les 2 bouts du 18-55 inversé (il faut un bouchon d'objectif évidé au bout "libre"... mais faut voir comment ).

As tu jeté un oeil dans ce sujet ? pour voir le résultat (sans AF ni diaph)

[PhB]

Dans mon post (et avec l'aide indirecte de LCL2000), j'ai trouvé un montage pour les connecteurs. Ce que je ne sais pas c si ça suffit ?

A+

[yffic]

Bonjour,

J'ai acquis pour rigoler (étant donné le faible prix) une bague adaptatrice inverse pour faire de la macro telle que celle là:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?...sPageName=WD2V

J'ai juste fait un petit essai (sans flash externe et sans trop me prendre la tête) avec le 18-55 monté en inverse.:

http://www.yffic.net/pub/2euro.jpg

et un crop à 100% de la meme image :

http://www.yffic.net/pub/2euros_crop.jpg

PAs mal le facteur de grossissement, non ??

Bon c'est clair que la PDC est d?risoire et que la mise au point est pour le moins d?licate mais bon je trouves le produit interessant.

PS: Pour les EXIF, c'est un peu la cata car ca me donnes: 1/60e, ca c'est Ok, mais f0 pour l'ouverture :rolleyes:

@+

Yffic

[ekinox]

Hé bé, moi qui croyais etre le seul fada :-/ J'ai utilisé cette methode il y a.. (bon on oublie)
Avec un peu de patience, on peut arriver à qq chose.Pas top mais bon...(originales, exif=clic droit, proprietes).
Y a plusieurs post ici, avec des liens aussi

[yffic]

J'ai refait quelques essais ce matin en changeant d'optique.


Le 18-55 monté en inverse est vraiment pour l'ultra macro avec un très gros coeff multiplicateur.
Par contre le Sigma 70-300 APOii à 70 mm donne des résultats sympas car il me permets de faire de la macro que j'estimes à *1.5 avec un angle d'ouverture pas trop réduit.

@+

Yffic

[PhB]

Ekinox, Yffic,
est-ce que l'un de vous a ce utilisé ce montage :
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-...?msg_id=007m6Z ?

Ou vos montages sont 'full manual' ? Si oui, comment réglez-vs les vitesse + ouverture ?

[yffic]

Ekinox, Yffic,
est-ce que l'un de vous a ce utilisé ce montage :
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-...?msg_id=007m6Z ?

Ou vos montages sont 'full manual' ? Si oui, comment réglez-vs les vitesse + ouverture ?

Non, je n'ai pas utilisé ce montage mais ce n'est pas du tout le meme prix (350 € contre moins d'une dizaine dans mon cas).

Donc c'est bien du full manual et on ne peut regler que la vitesse car l'ouverture est toujours ? f0 (un rêve une optique ? f0 lol).

@+

Yffic

[ekinox]

Full manual only ! Seule la vitesse peut etre changée, pas l'ouverture, à moins d'avoir un obj "mécanique"

[PhB]

Pour une photo correcte, vous en prenez donc plusieurs obligatoirement ou c votre expérience qui vous donne l'info ?
Posée autrement, la question devient :
- le newbie :o que je suis choisit quoi comme valeurs avec le 18-55 inversé p.ex. ?

Yffic, comment arrives-tu à 350€ ? Le montage présente une bague allonge et qq fils à souder ... C si cher une bague allonge comme celle de la photo :surprise: ?

[felin]

PhB une bague allonge n'est pas donné même en 12mm de hauteur pour le 18-55 inversé tu peux commencer à 55mm et tu règles sur infini le diaph après tu avances et recules pour faire la mise au point.

Puis tu peux essayer de diminuer de 55 vers 50,45,40 ect.. tu verras dur dur... mais amusant.

A+

[yffic]

Yffic, comment arrives-tu à 350€ ? Le montage présente une bague allonge et qq fils à souder ... C si cher une bague allonge comme celle de la photo :surprise: ?

J'arrives à ce prix car une boite le vends: Novoflex:

http://www.bhphotovideo.com/bnh/cont...ughType=search

@+

Yffic

[PhB]

Merci Yffic
c'est plus cher (sur ce site) que le 50mm Macro Sigma :surprise: ; ça doit se fabriquer pour bcp moins cher ...

[naamer]

salut,
pour info j'ai achété (et reçu) deux bagues d'adaptation pour inverser les objectifs chez dvdtechnik en Ukraine !
faut pas être pressé ( + de 15 jours d'attente ) mais ils sont sérieux. accusé de réception, suivi de commande etc.
J'ai payé chaque bague 11 euros + 7 euros de frais d'expédition en France bien sûr.A ce prix là pas de transmission des infos des contacts électriques mais on peut se débrouiller sans.

NB : les bagues sont disponibles en 52 mm, 55 et 58mm et sont de très bonne qualité.


le lien ( qui fonctionne je l'espère)

http://www.dvdtechcameras.com/other/...r/adapter5.htm

[grizzli-alambik]

Salut,

On m'a parlé d'une technique pour faire de la macro consistant à inverser un objectif (50mm) au bout d'un autre (300m)...

N'ayant pas compris grand chose :34: mais désirant m'initier à la macro je cherche des rensignements à ce sujet : focales adaptées, calcul rapport de grossissement, matériel nécessaire, vignettage?, avantages et inconvénients etc...

[knoodrake]

J'ai vu une bidouille sur un site permettant de conserver l'AF & Diaph & tout, en utilisant une petite nappe très fine pour lier les contacts, je vais vous chercher l'url ( c'était un type sur deviantart.com )

[yffic]

J'ai vu une bidouille sur un site permettant de conserver l'AF & Diaph & tout, en utilisant une petite nappe très fine pour lier les contacts, je vais vous chercher l'url ( c'était un type sur deviantart.com )

Ne cherches pas beaucoup, c'est cité un peu plus haut dans le sujet. Il s'agit du novoflex mais cela coutes cher, très cher...

Yffic

[LeCelte]

Ne cherches pas beaucoup, c'est cité un peu plus haut dans le sujet. Il s'agit du novoflex mais cela coutes cher, très cher...

Yffic

Je me fabrique qques chose aui ressemble à cela :




Avec du matos de récup : porte filtre cokin & bague + objectif EF cassé + EOS 1000 cassé + bout de cordon style téléphonne en spirale 7 fils

Mon montage est en cours de réalisation, ce que je prévois :

1/ la base récupéré sur objectif EF cassé | de la colle | le support filtre cokin (côté filtre)
=> permet d'inverser n'importe quel objectif, il suffit d'avoir la bague cokin du bon diamètre

2/ la nappe spirale 7 fils soudé sur les connecteur pins
=> pour conserver les automatimes

3/ le support d'accroche d'objectif récupéré sur EOS 1000 cassé
=> pour brancher le cable côté objectif retourné

En utilisation cela donnera :
350 D | bague d'inversion n°1 | bague cokin | objectif inversé | bague n°3
avec la nappe spirale 7 fils entre la bague n°1 et n°3.

J'ai déjà fait la bague n°1 et testé :
. ç'est super pratique et l'araldite semble asssez solide
. la prise de vue fonctionne mais la photo n'est pas enregistrée : ERR 1
. si je colle un bout de sctoch sur les connecteurs, la photo est enregistrée :blink:

ERR1, c'est le message d'erreur de dialogue avec l'objectif. Cela ne risque pas de marche car mon cable n'est pas encore relié de l'autre côté :34: mais le 350D détecte qd même les connecteurs pins : top fort :blink:

[PhB]

Je vais suivre avec interet l'évolution de ton bricolage ... :thumbup:

Pour la "bague Cokin du bon diamètre" (point 1), il n'y a pas de risque de léger décentrement lié au support filtre ?

[topkool]

J'ai un 28-80 qui ne marche pas (moteur AF HS). Je vais me faire la main dessus.

Ensuite, je verrai comment "récupérer" l'ouverture (ce qui est bien pratique en macro).

Mais pour le moment, je suis vos exploits, vos expériences vos conseils à la loupe....

[LeCelte]

Pour la "bague Cokin du bon diamètre" (point 1), il n'y a pas de risque de léger décentrement lié au support filtre ?

Peut-être mais quoique le système cokin est plutot bien fait, la bague glisse entre 2 fentes et vient en butée contre un "bourelet" qui fait "clic". Elle tourne sur elle-même mais elle n'a pas de jeu latéral.
Le problème vient plutot de mon collage support cokin / base d'objectif EF : c'est collé un peut au pif :fear(1): ...

Côté à vsser sur le boitier :


Côté avec le support & la bague cokin à visser sur l'objectif :


A+
Je retourne à ma dremel et mes soudures

[LeCelte]

Vue 1 : Le côté zoli :-) à gauche une base d'objectif EF, à droite un support d'objectif issus d'un boitier EOS


Vue 2 : Le côté pas zoli :-) avec les soudures et le support + bague cokin


Vue 3 : installé sur mon 50mm f/1.8, face à nous le côté qui prends la photo

[LeCelte]

Vue 4 : installé sur mon 50mm f/1.8, face à nous le côté à installer sur le boitier EOS


La bête en place sur mon 350D :


Le résultat : mode macro 50mm 1/60 f5.0 400 iso


Crop 100% :


conditions de test :
---------------------

• 350D en mode macro
• Objectif en mode MF => j'ai essayé l'AF mais étant donné que l'objectif est libre dans le support cokin il tourne mal, il patine., je n'ai pas insisté, et je me demande si cela à un intérêt ? :rudolph:
• Flash intégré avec un simili diffuseur tenu devant à la mano :thumbup:

Il faut que je poursuive mes tests, et que j'apprenne à maîtriser ce nouveau matos et ce nouveau monde pour moi (la macro) mais je suis déjà statisfait de mon bricolage : ça marche :clap: .

Côut de revient :
--------------------

• objectif EF 50mm f/1.8 cassé acheté ici 15€ frais de port inclus
• boitier EOS 1000 cassé achaté sur hfr 15€ frais de port inclus
• bague + support P cokin achaté sur ebay 8€ frais de port inclus
• cable, fer à souder, soudure, dremel dispo d'avance

total = 38€

Je vais acheter une bague cokin de 62mm pour essayer avec mon 18-200

N'hésitez-pas à m'écrire pour + d'infos.

A+
Yann

[LeCelte]

350D 50mm inversé 1/200 f/13.0 100 ISO flash intégré

[PhB]

:clap_1: Docteur FrankenstEOS

Tu es fin prêt pour tout plein de KéKéC !


Je vais garder ce topic ds mes favoris, pour mes bricolages bizarres ... qd j'aurai le tps et le matériel :bash:

Qd tu auras un 'pneu' avancé dans tes tests, on pourrait avoir le plan des soudures STP ? :thumbup:

[LeCelte]

Tu es fin prêt pour tout plein de KéKéC !

no problem

Qd tu auras un 'pneu' avancé dans tes tests, on pourrait avoir le plan des soudures STP ? :thumbup:

Il n'y a rien de bien compliqué, l'idée c'est de prolonger le système des contacts, les 7 pins doivent donc être branchés l'un en face de l'autre pour que tout soit "comme si" l'objectif était dans le bon sens.
J'ai surtout pas essayé d'inverser 2 fils pour voir ce qui se passerait :34: à mon avis c'est très DANGEREUX pour le boitier

[stephane.fouret]

Félicitations pour le montage , Je vais essayer aussi mais sans contact , juste avec deux bagues . Il est vrai que sans reglage de profondeur de champ la macro est un peu délicate

[vitisflora]

Excellent travail....
Par contre est-il possible de mentionner ton fournisseur d'appareils et objos cassés ?
Merci

[LeCelte]

Excellent travail....
Par contre est-il possible de mentionner ton fournisseur d'appareils et objos cassés ?
Merci

Merci.
Mes fournisseurs sont des particuliers, j'ai pas de "plans" pour avoir ça à l'oeil
L'objectif cassé c'est un certain JF sur ce forum, dont je ne retouve plus le pseudo :banned: (excuses-moi !) et le boitier c'est un certain randolf sur http://forum.hardware.fr.
Le mieux c'est de poster une petite annonce car c'est rarement le propriétaire de matos déffecteux qui pense à le vendre dans l'état :rudolph: .
Sur ebay aux US j'en avait trouvé également, il faut rechercher "eos spare" sur ebay.com (les recherches sur ebay.fr en donnent pas les encheres aux US).

A+

[vitisflora]

J'ai déjà pratiqué ce genre de manip sur un AE1P avec des optiques FL et des bagues Cokin pour porte filtre P. Avec collages etc...
Mais rien de "pro" comme le montage présenté.
Peux tu par contre nous indiquer ta filière pour récupérer des boitiers EOS ou objos rebutés.
Déjà cherché sur Marseille sans succès.

[vitisflora]

GLUPS! Je viens de voir ta réponse .... après ma question.
Merci collègue.

[LeCelte]

Oh la la la ... Je viens de recevoir ma bague 62mm pour essayer mon bricolage avec mon 18-200 :surprise: c'est .. HALLUCINANT !


18mm inversé - f/3.5 - 1/200 - 1600 iso (retouchée avec Neatimage)

La zone doit faire grosso-modo 5mm x 3mm, regardez une pièce d'1 euro :clown:
Bon ok, c'est quasi inutilisable sans flash annulaire car il faut être collé à l'objet ... mais bon c'est impressionant qd même !

[canon-passion]

J'avais utilisé avec un 300D, la bague d'adaptation EOS/FD. Sur cette bague j'avais monté l'inverseur Canon FD et un 50 mm FD. Les résultats sont similaires. J'ai malheursement tout vendu, la bague EOS/FD donnant de moins bons résultats avec le 20D.

Photo de l'inverseur

http://img98.imageshack.us/img98/9053/img05680wk.jpg

Détail
http://img98.imageshack.us/img98/3615/img05701uz.jpg

Par contre je viens de trouver une bague EOS/55mm qui permet de monter directement un objectif de diametre 55 ou 58 (selon le modèle de bague) a l'envers sur une monture EOS. J'ai commandé cette bague, dès reception je mets les photos en lignes !

Edité par Baylyns: Taille maxi des images sur le forum 750x750 pixels

[canon-passion]

Glups! Sorry Baylyns !

Photos redimentionnées:

Macrocoupleur
[IMG][/IMG]

Détail

[canon-passion]

En fouinant sur le net je suis tombé sur ça , j'ai commandé cette bague, en huit jours elle est arrivée chez moi.

Le principe est connu en retournant l'optique on peut s'approcher très près du sujet. Mais bien évidemment avec les optiques AF on pert l'autofocus et le réglage du diaphragme ce qui est génant pour la PDC.

La bague que j'ai reçu est au diametre 55, j'ai donc monté mon vieux 50 mm FD 1,4 SCC Pour quoi un FD? Tout simplement pour pouvoir règler le diaphragme en manuel et donc agir sur la PDC.

Elle existe en 52, 55, 58 mm.

En ajoutant un pare-soleil métallique fileté, on augmente encore le tirage exactement comme une bague allonge.

Le coût est extremement faible (-10€) et les vieux comme moi ont encore des FD qui trainent dans les fourres-tout.

Quelques photos du montage et exemple (vite faites sur le gaz, j'ai reçu la bague ce soir !)
Le montage est présenté sur un argentique (je n'ai qu'un APN), mais cela fonctionne évidemment sur les numériques!






Promis, dès qu'il y a du soleil, je vais essayer avec des petites bêtes !

[PhB]

Ça peut redonner une 2nde jeunesse aux objos FD
Sur la photo du clavier, je vois que la bande centrale (1/3 de largeur) est nette, mais ça déforme fort sur les bords ...

[canon-passion]

Ça peut redonner une 2nde jeunesse aux objos FD
Sur la photo du clavier, je vois que la bande centrale (1/3 de largeur) est nette, mais ça déforme fort sur les bords ...

C'est sûr, les objectifs n'ont pas été conçus pour être retournés! Bon faut voir quand même que pour le clavier je n'étais pas perpendiculaire et que j'ai un full, cela relativise!

Quelques photos de petites bêtes faites avec le 50 F:1,4:




Photo 1: 1/160 eme F: 11 ISO 200
Photo 2: 1/320 eme F: 11 ISO 200

Pas de retouches ni de crop, juste un réglage de contraste et de niveaux.

Le plus difficile c'est le bougé des sujets à cette distance et à main levée c'est pas le pied !

C'est sûr cela ne remplace pas un 100 macro, mais vu le prix de la bague, cela fait un objectif macro de dépannage pas cher et cela recycle les FD sur les EOS !

[smosse]

En fait l'ideal, c'est la bague qui te permet d'ajouter ton 50 a lenvers au bout de ton 100 macro !! et la tu verra le resultat de fou !!

[canon-passion]

En fait l'ideal, c'est la bague qui te permet d'ajouter ton 50 a l'envers au bout de ton 100 macro !! et la tu verra le resultat de fou !!

Oui mais alors là, je peux plus travailler en extérieur! j'ai déjà les sujets à 15 mm de l'objectif avec un 50, alors 100+50 même inversé, je vais toucher! Il me faudra un rail de macro, bonjour les flous de bougé des sujets! Les bebêtes sont des pucerons de rosier, ils font en moyenne 1 à 2 mm de long c'est petit et ça bouge beaucoup, idem les fleurs, même calées avec des tuteurs.

[canon-passion]

En fait l'ideal, c'est la bague qui te permet d'ajouter ton 50 a l'envers au bout de ton 100 macro !! et la tu verra le resultat de fou !!

Oui mais alors là, je peux plus travailler en extérieur! j'ai déjà les sujets à 15 mm de l'objectif avec un 50, alors 100+50 même inversé, je vais toucher! Il me faudra un rail de macro, bonjour les flous de bougé des sujets! Les bebêtes sont des pucerons de rosier, ils font en moyenne 1 à 2 mm de long c'est petit et ça bouge beaucoup, idem les fleurs, même calées avec des tuteurs.

[canon-passion]

J'aimerai bien acheter une telle bague .. j'ai un 50mm f1.4 FD (qui a du mal a diaphragmer ce qui est bizarre) mais je compte le faire ... t'es sur que le 50mm fD est 52mm? C'est marqué nulle part ... mais je veux bien que tu m'expliques comment diaphragmer ...

La bague existe en 3 diamètres 52, 55, 58. Celle que j'ai mis en lien est en 52 mais on doit pouvoir avoir les autres. Les optiques FD ont deux générations, ceux a bague chromée au diametre de 55 et les suivants à monture polycarbonate en 52 mm. Ceux là sont difficiles à adapter, car pour enlever la préselection automatique, il faut verrouiller l'optique. Les anciens a bague chromée sont plus facile, tu appuies sur le petit ressort qui tient la bague de verrouillage, tu tournes celle ci comme si ton optique était montée et tu pousses le levier de diaph, le gros, pas celui qui est utilisé par la fourchette. Il se verrouille et là tu peux fermer ton diaph.

pour les nouveaux en plycarbonate, il faut utiliser un bouchon arrière evidé qui permet de simuler le verrouillage de l'optique.

[canon-passion]

Voila j'ai la nouvelle version alors a moi les joie d'evidation ( ) du bouchon arriere ..; c'est trop con ...

je vais essayer de me prendre cette bague .. mais ou ?? ton enchere est out

A priori ils n'ont pas remis en vente pour le moment la 52 mm. Il y a la 55 et la 58 ici .

C'est le site cité par Chasseurs d'Images pour la bague Canon/Nikon. Je pense qu'ils vont bientôt la remettre en vente.