[Topic unique Matériel adaptable] Objectif, bague, stigomètre...

[rizard]

en passant

takumar 135 2,5 v2

[IMG][/IMG]

[rizard]

[alexis_h]

J'ai hésité à ouvrir un nouveau post car sur celui-ci on est à 110 pages mais c'est apparemment le bon et seul topic à ma question : que pensez-vous de la qualité d'un ZEISS 180 mm 1:2,8 SONNAR monture Pentacon Six sur un 5D1 et quelle est la bague qu'il faut pour l'adapter ? Quand je cherche sur internet : "Bague d'adaptation Pentacon Six vers boitier Canon EOS / EF " je trouve ce système :



et cela n'a rien à voir avec ce que j'ai pu lire/voir sur ce fil (bague fine en métal chromée) en plus d'être cher (90 euros); je l'avoue, je n'ai pas tout lu (juste ce que me trouvait le champ de recherche), mais 110 pages avec des noms et des références que je ne connais pas, je préfère faire appel directement aux connaisseurs qui sont sur ce forum. Je cherche à peu de frais une focale entre 180 et 200 mm et celui-ci rentrerait dans mon budget, trouvé à 160 euros : est-ce cher pour ce qu'il apporte ? Peut-être y a t'il mieux ? Peut-être me dirigerez vous vers une bague d'adaptation plus conforme avec AF CONFIRM. En tous les cas merci d'avance.

[18471]

sinon concernant la puce AF confirm, je me demandais quel est l'interet de l'acheter à part? C'est moins onereux qu'une bague complete?

La puce vaut 14 €, le bague sèche 25 € la bague+puce 38 € donc aucun intérêt... mais si tu as déjà une bague et que tu veux l'équiper... où un objectif sans la puce.

J'avais un soucis avec un objectif Sigma 28 mm (en monture Kaf) qui, une fois monté sur la bague d'adaptation, refusait de fermer son diaph, alors que ça marchait bien si j'interposais une bague allonge. En fait c'était bien le doigt qui buttait sur le bord du boitier. J'ai un peu redressé (poussé) ce doigt avec un marteau, en tenant l'objectif à la main (pas posé sur une enclume); maintenant c'est impeccable. Le doigt est en acier et il était impossible d'y passer une petite pince; il n'est pas nécessaire de taper fort car ça frottait à peine.

Mon boitier est un APS-C. Ce 28 mm Sigma f1:1.8 dit Aspherical (qui était donc prévu pour du 24x36), je l'ai comparé à mon zoom 18-55, à la même ouverture 5.6 (max du zoom f1:4 vers 28 mm) et même focale (ils ont tous les deux le même diamètre de filtre). En MAP assistée sur la même zone, en mode Av, sur des photos en extérieur (avec de la végétation arbustive, taches de lumière, brindilles sur le ciel) je n'ai pu observer aucune différence ni de piqué, ni de couleur, ni de luminosité. Je n'ai pas de comparaison géométrique évidemment. Bon le Sigma peut ouvrir, lui, à 1:1.8 (+ 2 diaph 1/3 quand même)

Avec les 2 bagues K-Canon (différentes) que j'ai, à une MAP à l'infini (objet lointain) correspond un repère de distance (gravure sur les objectifs), un peu en dessous de l'infini; Il reste donc un peu de marge par rapport à la sur-épaisseur des bagues. Quel plaisir de tourner la bague de MAP sur ces objectifs métalliques et de pouvoir prépositionner le diaph sans devoir effectuer des croisements de doigts. Évidemment, ça a surtout de l'intérêt pour des sujets statiques ou tout au moins prédictifs.

[geo18]

Photo prise au Soligor 400 f6,3 à f8 sur 20D:
https://dl.dropbox.com/u/31853143/Annonces/400/002.JPG

[Oli-62]

Que pensez-vous de la qualité d'un ZEISS 180 mm 1:2,8 SONNAR monture Pentacon Six sur un 5D1 et quelle est la bague qu'il faut pour l'adapter ? Quand je cherche sur internet : "Bague d'adaptation Pentacon Six vers boitier Canon EOS / EF " je trouve ce système :



et cela n'a rien à voir avec ce que j'ai pu lire/voir sur ce fil (bague fine en métal chromée) en plus d'être cher (90 euros); je l'avoue, je n'ai pas tout lu (juste ce que me trouvait le champ de recherche), mais 110 pages avec des noms et des références que je ne connais pas, je préfère faire appel directement aux connaisseurs qui sont sur ce forum. Je cherche à peu de frais une focale entre 180 et 200 mm et celui-ci rentrerait dans mon budget, trouvé à 160 euros : est-ce cher pour ce qu'il apporte ? Peut-être y a t'il mieux ? Peut-être me dirigerez vous vers une bague d'adaptation plus conforme avec AF CONFIRM. En tous les cas merci d'avance.

Salut Moatib.
Désolé de répondre un peu tardivement. Je ne sais pas pourquoi, je ne suis plus prévenu des réponses sur ce post.

Alors, oui le Sonnar 180mm f2.8 est un objectif de superbe qualité, optique et mécanique.
J'en parle en connaissance de cause car je le possède et l'ai comparé à pas mal de 200mm sur mon 5D MkII. Il arrive en 2nde position après mon EF 70-200 F4 L IS USM...
En Pentacon-six, c'est bien la bague ci-dessus qui fonctionne. Par contre il y a moins cher et avec bague AF-confirm : 20€... ici eBay | AF Confirm Kive 60 Pentacon 6 six Lens to Canon EOS EF 5D 7D 550D 60D Adapter

Ouverture de f2.8 à f22.
Distance mini de mise au point : 2m.
Diamètre filtre : 95mm.
Poids : 1,3 Kg.
Diaphragme : 8 lames.

A ce prix, complet avec son pare-soleil et sa sacoche, c'est une affaire.

Quelques exemples sur un 40D :
http://forum.mflenses.com/some-sonna...ar+%2B180.html

Sur le 5D MkII

[nicxor]

Existe t'il de bon objectifs en M42 pour faire de la bonne grosse macro ?

J'en ai vu quelques un mais à des prix valant un 60 canon d'occaz'

Un bon 60 / 100 ca devait bien exister à l'époque ?

[Oli-62]

Pour la macro : le Tamron SP 90mm f2.5 modèle 52B ou 52BB, ou encore le Kiron 105mm f2.8, le micro Nikkor 105mm f2.8, le C/Y Zeiss Makro 60mm f2.8.

Pas tous des montures M42, mais tous adaptables sur les Canon EOS avec les bonnes bagues.

[alexis_h]

Merci Oli-62 pour ta réponse bien détaillée que je n'espérais plus. Cette objectif a l'air d'être très bon effectivement. J'ai contacté le vendeur mais pas de réponse à ce jour...

[pinsagou]

bonjour,
j'ai un 135 jena que j'aime bien, mais qui a finalement assez peu de "caractere". amoureux fou des helios 40 et des trioplan, je cherche un 135 qui sorte de l'ordinaire. quelque chose a me conseiller ?

[Oli-62]

Bonjour Pinsagou.

Dans mes 135, voici ceux qui, je trouve, ont du caractère.
Si tu parles de l'Helios-40 et du Trioplan, c'est sans doute que le bokeh fait partie de tes critères d'objectifs de caractère.

Par ordre de préférence en monture M42 :
- Steinheil München Quinar 2.8/135. Ouverture max 32- distance mini 1,00m - filtre 54mm - 682 grs - Diaph 10 lames. Preset. Alu.
- Tair-11A 2.8/135. Ouverture max 22- distance mini 1,20m - filtre 57mm - 600 grs - Diaph 20 lames. Preset. Pare-soleil intégré.
- Carl Zeiss Jena Triotar 4/13,5 T. Ouverture max 22- distance mini 1,25m - filtre 40mm - 280 grs - Diaph 16 lames. Triplet. Alu.
- Piesker Picon 2.8/135. Une rareté. Ouverture max 22- distance mini 2,00m - filtre 52mm - 427 grs - Diaph 16 lames.
- Schneider Kreuznach Edixa Xenar 3,5/135. Ouverture max 32- distance mini 2,00m - filtre 49mm - 340 grs - Diaph 6 lames.


en monture Nikon Ai : Nikkor-Q Auto 3,5/135. Ouverture max 32- distance mini 1,50m - filtre 52mm - 460 grs - Diaph 7 lames.

[pinsagou]

merci oli-62,
dans ceux-la, qu'est-ce qui te parait fonctionner le mieux pour du portrait intimiste ? le tair me tente bien, 20 lames, j'en ai jamais eu autant.

[Oli-62]

Le Tair-11A et le Quinar.

Il y a quelques portraits au Tair-11A dans ce sujet : Tair 11-A SAMPLES

Le Quinar :
http://forum.mflenses.com/steinheil-...ar+%2B135.html
http://forum.mflenses.com/steinheil-...ar+%2B135.html
http://forum.mflenses.com/steinheil-...ar+%2B135.html

[pinsagou]

j'ai deja un triotar 13,5, mais impossible a utiliser : comme il n'avait pas de monture, j'ai fixé une bague m42-eos, mais ça flare a mort, il doit y avoir un schmutz. sinon, j'ai un helios qui fait du purple fringe et un pentacon dont le rendu ne me plait pas du tout.

[dreamplease]

Bonjour à tous,
Je suis attentivement ce topic depuis un moment et je me lance aujourd'hui avec un petite requête.
J'ai acheté un objectif m42 35mm 2.8 de marque "Zeniton" pour pas grand chose. Je devrais le recevoir dans pas longtemps.
J'ai cherché sur internet, cette marque semble inconnue. Tout ce que je sais c'est qu'il s'agirait peut être d'un objectif japonais avec un nom rappelant les marques russes (zeniton -> zenith).
Est ce que quelqu'un a déjà entendu parlé de ce modèle?
Les 35mm japonais m42 sont-ils vraiment mauvais?
Qu'est ce que je peux espérer de cet objectif?

Je compte l'utiliser en argentique et aussi en numérique sur mon canon 40d avec une bague.

Merci par avance pour vos réponses.

[Oli-62]

Bonjour.
J'ai déjà vu un sujet sur un Zeniton 135 f3.5.
Il y est dit qu'il a peut être été fabriqué par Cosina ou Chinon.

Les 35mm japonais ne sont pas mauvais du tout. Il n'y a qu'à voir les résultats obtenus avec les Takumars, les Nikkor, les Canon.

Cependant, dans le cas présent, tu dois t'attendre à un objectif de qualité moyenne et présentant sans doute une propension aux aberrations chromatiques et franges pourpres.

Dans l'attente de tes retours sur cet objectif.

[dreamplease]

Merci Oli-62 pour ton message.
Bon je n'est pas encore reçu le zeniton 35mm mais j'ai réussi à trouver pour un peu plus cher un autre 35mm m42 : le super takumar 35mm 3.5! Je devrais recevoir les 2 en même temps je crois, je ferais des tests pour voir les différences. Même si le super takumar est moins lumineux il parait qu'il pique pas mal!
Verdict dans quelques jours!

[Oli-62]

Une gallerie sur le Auto Takumar 35mm f3.5
mflenses.com - Auto-Takumar 35mm f3.5 early small

[pinsagou]

bonjour a tous,
après plusieurs mois d’hésitation, je me suis enfin décidé a acheter un petit hybride pour tester les m42 stabilisés. j'ai trouvé un epl3, assez petit pour que je puisse le faire rentrer en douce par les copines dans les concerts, et j'ai acheter des bagues idoines a honk-hong. seulement, a contrario de mes bagues m42-eos, il n'y a pas de puce sur celle-ci.
donc, pour la map, on fait comment, a la loupe ?

[Vynz100]

Sur le Nex ça se passe à la loupe et au focus-peaking, je ne sais pas ce qu'il y a sur l'EPL3...

[Oli-62]

bonjour a tous,
après plusieurs mois d’hésitation, je me suis enfin décidé a acheter un petit hybride pour tester les m42 stabilisés. j'ai trouvé un epl3, assez petit pour que je puisse le faire rentrer en douce par les copines dans les concerts, et j'ai acheter des bagues idoines a honk-hong. seulement, a contrario de mes bagues m42-eos, il n'y a pas de puce sur celle-ci.
donc, pour la map, on fait comment, a la loupe ?

Sur mon E-P2, mise au point à la loupe.

Sinon, pour des prises de vue à partir de F8, possibilité de caler l'objectif sur l'hyperfocale, par exemple pour les photos de rue.

[Crusti]

Bonjour,

J'aimerais avoir quelques renseignements, j'ai un boitier 5D mark II avec un objectif 24 - 105 mm et j'aimerais changer pour avoir de meilleur résultats.
Je m'en sers pour effectuer des mariages, des shootings, et des spectacles de danse.
Que me conseilleriez vous comme objectifs.

Merci
Crusti

[Oli-62]

Bonjour Crusti.
Quelques questions avant de pouvoir te répondre :
1/ Qu'appelles-tu meilleurs résultats (qu'est-ce qui ne te satisfait pas dans ton 24-105) ?
2/ Quelles caractéristiques cherches-tu ? Grande ouverture ? Poids ? Diaphragme avec beaucoup de lames ou ayant un caractère spécial ?
3/ Zoom ou focale fixe ?
4/ Budget ?

[Crusti]

Bonjour Oli-62,

En fait je trouve qu'avec mon 24 - 105 mm les possibilité de zoomer sur les différents sujets sont assez limités,je l'ai comparer avec un téléobjectif et le fait de pouvoir ouvrir a 2.8 a améliorer la qualité. J'aimerais si possible avoir un objectif qui se rapproche du sujet tout en ne perdant pas forcement le décors.
Ayant travaillé déja avec un téléobjectif, je trouve sa fonction de zoom est assez bien mais hélas trop d'effet de bougé lorsqu'on zoom au max.
Enfin je ne suis pas trés calé voir pas du tout dans les caractéristiques que peuvent présenter les objectifs, quand au diaphragmes avec beaucoup de lames je ne sais pas ce que cela veut dire.Voudrais tu éclairé un ignorant comme moi.
encore merci

Crusti

[Oli-62]

Ah...
Je ne sais pas si tu es au bon endroit.
Es-tu certain de vouloir remplacer ton zoom 24-405 par un objectif ancien à réglages manuels et adapté sur ton 5D Mark II au moyen d'une bague ?
Pour le diaphragme, au plus il a de lames, au plus sa fermeture restera ronde, ce qui donne un flou d'arrière-plan (bokeh) plus joli et harmonieux.

Avec un téléobjectif, il faut avoir une vitesse importante pour éviter le flou de bougé. Il faut l'inverse de la focale.
Par exemple, à 300mm, il faut une vitesse de 1/300ème pour ne pas avoir de flou de bougé.
La stabilisation aide aussi beaucoup et permet de baisser cette vitesse.
Si tu n'as pas cette vitesse, il faut ouvrir le diaph. Si l'ouverture est au maxi, ou pas désirée pour garder de la profondeur de champ, il faut monter les iso.

Un objectif qui se rapproche du sujet tout en ne perdant pas forcément le décor... là je sèche...
Pour mettre en évidence un sujet tout en gardant le décor relativement présent, il faut jouer sur la profondeur de champ et faire en sorte qu'elle soit faible.
Pour cela, avoir un objectif qui ouvre à 1.8, 2.8.
Mais aussi, apprendre à bouger, se baisser, se rapprocher, décaler le sujet sur un des points forts (règle des tiers) en gardant une harmonie dans le cadre.
Tu as un superbe outil pour cela.
Les zooms ne sont pas la panacée et tu as des objectifs extraordinaires en focales fixes et pas très onéreux : le Canon Ef 50mm f1.8 ou f1.4, le Canon EF 35mm f2, le Canon EF 85mm f1.8 excellent pour le portrait, le Canon EF 100mm macro f2.8.

[Crusti]

Comment peut tu savoir si le "Canon EF 85mm f1.8" est excellent pour les portrait comparer a celui que j'ai??
Juste pour en apprendre plus bien sur??

[florent40]

Salut à tous,

j ai une petite question pratique, j´ai un Zeiss 2.8/200 MC Sonnar, et lorsque je veux prendre des photos ca va 5 minutes mais la bête est un peu lourde, je me suis donc demandé si avec le poids de cet objo je peux trouver un trépied ou monopode pouvant me servir? et la j ai peur que comme je fixe le trépied sur l´appareil le poids de l´objo entraine le tout vers l avant? Si vous avez une expérience dans ce cas je suis preneur et vous remercie à l avance!

[Oli-62]

Comment peut tu savoir si le "Canon EF 85mm f1.8" est excellent pour les portrait comparer a celui que j'ai??
Juste pour en apprendre plus bien sur??

Je me rends compte que tu es tout nouveau ici.
Tu peux aller faire un tour là Présentations & règlements pour te présenter et prendre connaissance des règles du forum.
Sinon, je sais que le 85mm f1.8 est excellent pour le portrait car il est réputé pour cela.
Le 85mm sur un boitier 24x36 "full frame" est la focale idéale pour le portrait : à bonne distance du sujet pour le cadrer en respectant les proportions, pas de distorsion et une bonne profondeur de champ par rapport au fond.
Ensuite cet objectif Canon est réputé pour cela. Il est excellent au niveau du piqué au centre, et à l'ouverture maxi, il permet d'avoir de superbes flous d'arrière-plan et des zones progressivement moins nettes au niveau du visage.
Meilleur que ton 24-105 à 85mm parce que le 24-105 ne descend pas en dessous de F4 alors que le 85mm ouvre jusque 1.8.
Cette différence entre F4 et F1.8 joue sur la profondeur de champ mais aussi sur la cpacité à prendre des photos en basse lumière et donc de se passer de flash.
Voilà en synthèse rapide.
Sinon, ici tu as des tests de différents objectifs : https://www.eos-numerique.com/forums...e-avec-145956/
mais il n'y a pas le 85mm f1.8.

Fais une recherche sur le forum sur le Canon EF 85mm f1.8, ou poses tes questions dans la bonne salle pour cela : Discussions objectifs Discussions Objectifs

[Oli-62]

Salut à tous,

j ai une petite question pratique, j´ai un Zeiss 2.8/200 MC Sonnar, et lorsque je veux prendre des photos ca va 5 minutes mais la bête est un peu lourde, je me suis donc demandé si avec le poids de cet objo je peux trouver un trépied ou monopode pouvant me servir? et la j ai peur que comme je fixe le trépied sur l´appareil le poids de l´objo entraine le tout vers l avant? Si vous avez une expérience dans ce cas je suis preneur et vous remercie à l avance!

Salut Florent.
J'essaierais de trouver un collier d'objectif de ce type :
lens collar tripod | eBay

[florent40]

Merci pour l´info je ne connaissais pas! Il faut maintenant que je trouve celui qui est adapté a mon 200 non? Ils ont l´air dédié à un modèle spécial à chaque fois.

[Oli-62]

Merci pour l´info je ne connaissais pas! Il faut maintenant que je trouve celui qui est adapté a mon 200 non? Ils ont l´air dédié à un modèle spécial à chaque fois.

Oui. Il faut trouver celui qui s'adapte ou bien trouver un collier universel.
Personnellement, je mesurerais le diamètre du fut du Sonnar à l'endroit où je pourrais placer un collier et je demanderais ici quelle est la circonférence d'un objectif canon, et par déduction le diamètre par la formule (circonférence / Pi 3.14116).
J'ai deux colliers de ce type :
- un pour le 100mm macro 2.8 USM (non IS) circonférence=22,5cm ; diamètre=7,2cm.
- un pour le 70-200mm F4 L IS circonférence=20,6 cm ; diamètre=6,6cm.
Prendre un collier articulé pour qu'il s'ouvre largement.
Le choisir plutôt + grand que trop petit. On peut toujours serrer le collier trop grand en intercalant du feutre, du scotch, du carton entre le collier et le fut de l'objectif.
L'idéal étant bien sûr de trouver le collier de dimension la plus proche possible.
En général, ils mettent le diamètre en mm. Une liste... tripod mount ring | eBay

Il y a aussi les rails qui peuvent être intéressants. eBay | 4-Way Macro Focusing Rail Slider Rotule Trépied Support pour Canon Nikon Camera

[florent40]

Lors pour le collier en regardant mon objectif je ne vois pas ou je peux le fixer, ça me semble impossible




Peut être que les rails correspondent mieux a ce dont j ai besoin. Si quelqu´un a une solution poule collier je suis preneur.

Et encore merci pour les réponses, très utiles et super rapides!

[florent40]

en fait en prenant les mesure sur le devant de l´objectif, devant la bague de mise au point j´25,5 de circonférence et 8 de diam, j´ai trouvé des bagues qui font 81 ou 82 mm donc avec une petite épaisseur en plus ça doit le faire je pense!

[Oli-62]

en fait en prenant les mesure sur le devant de l´objectif, devant la bague de mise au point j´25,5 de circonférence et 8 de diam, j´ai trouvé des bagues qui font 81 ou 82 mm donc avec une petite épaisseur en plus ça doit le faire je pense!

Je pensais également à la partie avant du fut de l'objectif.
Ca devrait effectivement aller.
J'ai regardé sur mon Sonnar 180mm f2.8 et la partie avant du fut ne tourne pas lors de la mise au point.

Celui-ci fait 80mm : eBay | Tripod Mount Ring for Nikon AF-S 80-200mm f / 2.8 D ED

[florent40]

c´est ce que j´ai remarqué l´avant ne tourne pas. Merci pour toutes ces informations Oli 62. Je vais me commander ça, c´est dommage de ne pas pouvoir pleinement utiliser un objectif de ce type, alors vivement que la commande arrive!! Je vous fais un retour quand je l ai reçu et essayé.

[Crusti]

Bonjour,
je viens de regarder un objectif a prix abordable "Canon EF 50mm f/1.8 II" et moi j'ai le canon 24-105 mm.
Je viens vers vous pour savoir quel est la différence entre c'est 2 objectif et ce que vous en pensez.

merci

[Vynz100]

Pas le bon fil alors, ici ce sont les vieux cailloux manuels... sinon pour la question, tu as un 5D MkII et tu ne connais pas la différence entre un 50 f/1,8 et un 24-105 f/4?!

[ronald -a-]

Bonjour tout le monde,

je cherche une bague de bonne qualité FD-EOS (EF)
à un endroit de ce sujet il y a bien quelqu'un qui fournissait cela mais ça date un bail de temps.
Peut-être y a t-il quelqu'un d'autre qui à cela dans le forum ?

Ce qui m’intéresse surtout, c'est de faire un test avec mon vieux FD 50mm 1:1.8
cela me changerais peut-être de mon 18-55 ou de mon 90mm niveau qualité d'image ?

[Crusti]

Pas le bon fil alors, ici ce sont les vieux cailloux manuels... sinon pour la question, tu as un 5D MkII et tu ne connais pas la différence entre un 50 f/1,8 et un 24-105 f/4?!

Salut,

OUi je sais la différence j'ai mal formuler ma question, mais est ce qu'il serait avantageux pour moi de prendre cet objectif pour effectuer des portraits etc... ou est ce que c'est mieu que je garde celui que j'ai.

[Oli-62]

Bonjour tout le monde,

je cherche une bague de bonne qualité FD-EOS (EF)
à un endroit de ce sujet il y a bien quelqu'un qui fournissait cela mais ça date un bail de temps.
Peut-être y a t-il quelqu'un d'autre qui à cela dans le forum ?

Ce qui m’intéresse surtout, c'est de faire un test avec mon vieux FD 50mm 1:1.8
cela me changerais peut-être de mon 18-55 ou de mon 90mm niveau qualité d'image ?

Bonjour Ronald.
Ici pour une bague d'adaptation de bonne qualité :

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Modération : Pas de lien vers des sociétés commerciales. Administration EOS-numérique.

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[geo18]

Comme tu rajoutes une lentille, ce ne peut pas etre de bonne qualité.
De plus le 50MD est bon, sans plus.

[Oli-62]

Salut,
OUi je sais la différence j'ai mal formuler ma question, mais est ce qu'il serait avantageux pour moi de prendre cet objectif pour effectuer des portraits etc... ou est ce que c'est mieu que je garde celui que j'ai.

Je reprends ce que j'ai dit page précédente :
Meilleur que ton 24-105 pour les portraits parce que le 24-105 ne descend pas en dessous de F4.
Cette différence entre F4 et F1.8 joue sur la profondeur de champ mais aussi sur la capacité à prendre des photos en basse lumière et donc de se passer de flash.
Des tests de différents objectifs : https://www.eos-numerique.com/forums/...e-avec-145956/

Poses tes questions dans la bonne salle pour cela : Discussions Objectifs

[Crusti]

bonsoir,

merci Oli-62 pour ta réponse mais le lien ne marche pas

[Oli-62]

Revoici le lien : https://www.eos-numerique.com/forums...e-avec-145956/

[bougnier]

Merci Oli-62.

Je n'aime pas trop les photos faites au pentacon.
Je vais essayer de trouver un tair ou jupiter pas trop cher, mais ça paraît difficile :/

Tu as celui là :

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Modération: pas de lien vers des sociétés commerciales.
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