Réduire une distance de MAP

[H@rry]

Bonjour à vous, je cherche une possibilité pour réduire la distance de mise au point d'un 70-200 F/2,8, mis à part les bagues kenko, existe t'il une autre solution ?
Merci pour vos conseils,

Gé

[Fredo_45]

Il n'y a que les bagues qui puissent faire ce que tu veux ...

[18471]

Euh... y'aurait pas aussi une bonnette ?

[H@rry]

Je me doutais un peu de la réponse mais j'ai quand même posé la question au cas où ...
Merci Fredo !

[RLF]

Euh... y'aurait pas aussi une bonnette ?

Je plussoie
(si ce n'est qu'il y aura un possible grossissement pas forcément recherché, mais au moins la MAP aura été raccourcie )

[H@rry]

C'est cela qui me gène un peu...

[18471]

il y aura un possible grossissement pas forcément recherché,

Remarque intéressante :
f/d = G + 1/G + 2

• G le grandissement
• d la distance objet capteur
• f la focale

f est plus petit avec la bonnette et d aussi. Ca ne devrait pas tellement agir sur le grandissement. J'ai une petite feuille Excel pour calculer ça mais il faudrait fixer quelques paramètres comme la distance et la puissance de la bonnette.

L'inconvénient majeur de la bonnette c'est qu'elle va réduire énormément la Pdc (beaucoup plus, pour un même grandissement) que BA... mais on ne perdra pas en luminosité.

[RLF]

Merci pour le p'tit rappel théorique

Pas facile d'avoir l'accessoire ultime (sans faire appel à des fonds monétaires spéciaux ^^ ) !
A moins d'avoir déjà un objectif hyper lumineux, et en combinant les bagues & la bonnette

[Ceos]

Bonjour, pour te faire une idée... (vite fait, ne pas tenir compte du piqué...)


200mm sans bonnette MAP à 150cm

• EXIF: Canon ( EOS 600D) | 200mm | 200mm | 1/60s | f/5.6 | ISO 100

200mm avec bonnette Canon 500D MAP à 50cm

• EXIF: Canon ( EOS 600D) | 200mm | 200mm | 1/60s | f/5.6 | ISO 100

Bonnette Canon 500D: MAP à 50cm
Bonnette Canon 250D: MAP à 25cm

[Ceos]

Sur le terrain, 200 mm avec bonnette Canon 500D

• EXIF: Canon ( EOS 600D) | 200mm | 1/800s | f/5.6 | ISO 400

[H@rry]

Merci pour toutes ces démo très explicites, y a t'il des différences par rapport aux bagues kenko ?

[18471]

Juste à titre de commentaire, si les distances objet-capteur sont exactes

• Sans bonnette l'objectif, à cette MAP, fair 178 mm de focale
• Avec la bonnette, on passe à 116 mm

Si l’addition des dioptries était exacte (mais il faudrait que les centres optiques soient confondus ce qui est rarement le cas) ça ferait une bonnette de 3,6 dioptries. Or la 500D fait 2 dioptries. Si on ajoute que la focal du 200 mm fait moins en mise au point proche... etc

Y'a que la mesure qui permet de déterminer la focale résiduelle

[Ceos]

Juste à titre de commentaire, si les distances objet-capteur sont exactes

• Sans bonnette l'objectif, à cette MAP, fair 178 mm de focale
• Avec la bonnette, on passe à 116 mm

Si l’addition des dioptries était exacte (mais il faudrait que les centres optiques soient confondus ce qui est rarement le cas) ça ferait une bonnette de 3,6 dioptries. Or la 500D fait 2 dioptries. Si on ajoute que la focal du 200 mm fait moins en mise au point proche... etc

Y'a que la mesure qui permet de déterminer la focale résiduelle

Il y a une différence entre connaître le chemin et l'arpenter...

[Ceos]

Merci pour toutes ces démo très explicites, y a t'il des différences par rapport aux bagues kenko ?

De rien, jamais utilisé de bagues allonges...

[fg06]

Les bagues ne sont pas des éléments optiques : il n'y a donc aucun risque de mofication de la qualité de l'objectif alors que la bonette est une sorte de loupe, donc modifie la qualité optique de l'objectif. D'où l'obligation d'utiliser des bonettes d'excellente qualité, qui limitent les aberrations chromatiques par exemple.

[18471]

• Le seule avantage des bonnettes c'est qu'elles ne réduisent pas la luminosité parce qu'elle ne modifie pas le tirage optique. L'inconvénient majeur c'est que, outre le risque d'une mauvaise qualité optique entrainant des aberrations chromatiques (surtout en périphérie), une bonnette augmente anormalement l'ouverture géométrique de l'objectif initial ce qui fait qu'à grandissement identique à une BA, la Pdc est notablement plus réduite.
• Le seule inconvénient d'une BA c'est la perte de luminosité engendrée. L'indice d'ouverture photométrique est N*(G+1), si G le grandissement et N l'ouverture de l'objo pour une MAP à l'infini. Par exemple un objo, qui ouvre à f/4 à l'infini, n'ouvre plus (si on peut dire) qu'à f/8 pour un grandissement de 1. Mais son ouverture géométrique reste f/4 ce qui maintient une Pdc meilleurs que la bonnette. L'avantage des BA c'est que ça se monte sur tous les objectifs, y compris monté en inversé - c'est plus universel.

Une bonnette est intéressante quand elle est de faible puissance et montée sur un télé dont la butée de MAP proche est trop longue. On peut alors faire du portrait et la perte de Pdc est alors un avantage.

[H@rry]

Merci pour vos réponses précises et techniques,

cordialement,

Gérard

[canon-passion]

• Le seule avantage des bonnettes c'est qu'elles ne réduisent pas la luminosité parce qu'elle ne modifie pas le tirage optique. L'inconvénient majeur c'est que, outre le risque d'une mauvaise qualité optique entrainant des aberrations chromatiques (surtout en périphérie), une bonnette augmente anormalement l'ouverture géométrique de l'objectif initial ce qui fait qu'à grandissement identique à une BA, la Pdc est notablement plus réduite.

C'est le cas pour une bonnette simple. une bonnette achromatique ne provoque pas d'aberrations chromatiques.

• Le seule inconvénient d'une BA c'est la perte de luminosité engendrée.

Ce n'est pas le seul inconvénient. Une bague allonge modifie le tirage, et donc la qualité intrinsèque de l'optique. Le piqué est légalement affecté, et suivant le type d'optique (zoom, fixe, télé..) les bords perdent pas mal en définition.

[mouzhik]

tu peux aussi combiner le 70-200mm avec le Life Size Converter, ça marche plutôt bien, mais tu perds l'AF.

[H@rry]

Je viens de parcourir ce fil, merci pour l'info je ne connaissais pas

https://www.eos-numerique.com/forums...llonges-75621/

[Ceos]

Les bagues ne sont pas des éléments optiques : il n'y a donc aucun risque de mofication de la qualité de l'objectif alors que la bonette est une sorte de loupe, donc modifie la qualité optique de l'objectif. D'où l'obligation d'utiliser des bonettes d'excellente qualité, qui limitent les aberrations chromatiques par exemple.

En fait, les objectifs sont constitués de " loupes " que l'on appelle également lentilles...

Compatibilités : Canon Professional Network - Close-up lenses

[H@rry]

• Le seule avantage des bonnettes c'est qu'elles ne réduisent pas la luminosité parce qu'elle ne modifie pas le tirage optique. L'inconvénient majeur c'est que, outre le risque d'une mauvaise qualité optique entrainant des aberrations chromatiques (surtout en périphérie), une bonnette augmente anormalement l'ouverture géométrique de l'objectif initial ce qui fait qu'à grandissement identique à une BA, la Pdc est notablement plus réduite.
• Le seule inconvénient d'une BA c'est la perte de luminosité engendrée. L'indice d'ouverture photométrique est N*(G+1), si G le grandissement et N l'ouverture de l'objo pour une MAP à l'infini. Par exemple un objo, qui ouvre à f/4 à l'infini, n'ouvre plus (si on peut dire) qu'à f/8 pour un grandissement de 1. Mais son ouverture géométrique reste f/4 ce qui maintient une Pdc meilleurs que la bonnette. L'avantage des BA c'est que ça se monte sur tous les objectifs, y compris monté en inversé - c'est plus universel.

Une bonnette est intéressante quand elle est de faible puissance et montée sur un télé dont la butée de MAP proche est trop longue. On peut alors faire du portrait et la perte de Pdc est alors un avantage.

Si j'ai bien compris la dernière phrase, avec une bonnette de faible puissance je réduirai un peu ma distance de mise au point, c'est ce que je recherche sans le but de faire de la macro.

[JFB18]

Si j'ai bien compris la dernière phrase, avec une bonnette de faible puissance je réduirai un peu ma distance de mise au point, c'est ce que je recherche sans le but de faire de la macro.

Petite précision : la distance maximale de mise au point d'un ensemble objectif+bonnette est égale à la distance focale de la bonnette, quel que soit l'objectif utilisé. Cette distance focale (en mètres) est égale à 1/n - n étant la puissance de la bonnette exprimée en dioptries.

[Ceos]

• Le seule avantage des bonnettes c'est qu'elles ne réduisent pas la luminosité parce qu'elle ne modifie pas le tirage optique. L'inconvénient majeur c'est que, outre le risque d'une mauvaise qualité optique entrainant des aberrations chromatiques (surtout en périphérie), une bonnette augmente anormalement l'ouverture géométrique de l'objectif initial ce qui fait qu'à grandissement identique à une BA, la Pdc est notablement plus réduite.
• Le seule inconvénient d'une BA c'est la perte de luminosité engendrée. L'indice d'ouverture photométrique est N*(G+1), si G le grandissement et N l'ouverture de l'objo pour une MAP à l'infini. Par exemple un objo, qui ouvre à f/4 à l'infini, n'ouvre plus (si on peut dire) qu'à f/8 pour un grandissement de 1. Mais son ouverture géométrique reste f/4 ce qui maintient une Pdc meilleurs que la bonnette. L'avantage des BA c'est que ça se monte sur tous les objectifs, y compris monté en inversé - c'est plus universel.

Une bonnette est intéressante quand elle est de faible puissance et montée sur un télé dont la butée de MAP proche est trop longue. On peut alors faire du portrait et la perte de Pdc est alors un avantage.

Dans mon cas il y a un autre inconvénient avec les bagues-allonges: lors de mes sorties j’alterne proxy et macro, le montage/démontage des bagues-allonges expose le capteur aux poussières, ce qui n'est pas le cas avec une bonnette.

Je précise si il le faut que la bonnette Canon 500D est achromatique...

Pour info: Bonnette (optique) - Wikipédia-----Lentille achromatique - Wikipédia

[breizh 64]

superbe post !