Quel téléobjectif pour la photo animalière?

Pour répondre à Bolga2bastia et canon de rouge.

Je pense que vous êtes tout simplement hors sujet tous les deux, car Pierre à poser une question toute simple méritant une réponse concrète.
Il pose la question suivante :
Quel téléobjectif pour la photo animalière sachant que je dispose d'un budget de 12 000€ ?

Avec ce budget il est clair que c'est le 500mm F/4 voir le 600mmF/4.
Or pour aller avec un objectif de ce niveau, il est clair qu'il peut continuer ses achats et s'offrir un boîtier à la hauteur des objectifs, avec notamment un 7D, un 1DmarkIV ou autre du genre.
Je ne pense pas que le conseil soit mauvais et sorte de la question qu'il a posé !

Maintenant, si à chaque fois qu'une personne pose une question sur un forum, il faut lui demander si, il est raisonnable à son âge (26ans) de s'offrir un tel matériel, considérant que cela fait qu'un an qu'il fait de la photo, le forum deviendra ingérable, car il y aura toujours à redire.
Je vois Bolga2bastia que tu possèdes un 7D, crois tu pour autant qu'il faille sortir de st Cyr pour s'en servir ? Je ne le pense pas !
Mon épouse fait de la photo animalière avec moi avec un 7D et pourtant sans posséder la même expérience, je puis t'assurer qu'elle s'en sert plutôt bien, et elle n'a pas besoin de trépied pour prendre les oiseaux en vol ou les animaux en mouvement.
Certaines personnes ayant fait des sorties avec nous pourront te le confirmer.

A ce niveau de la technologie, tous les boîtiers deviennent complexes, et si la personne ne se donne pas la peine de lire la notice, elle se trouvera comme tous les débutants dans la mouise ou limité. La base de la photo restera la même avec un boîtier amateur ou pro.
D'ailleurs on peut constater que plus d'un photographe déclaré professionnel n'ont même pas les moyens de s'offrir du matériel pro et font des mariages avec des boitiers amateurs.
Je suppose que s'ils avaient les moyens, ils ne refuseraient pas d'accéder à la gamme supérieure.

Lorsque tu es passé au 7D, je suppose que tu as vu une différence de technologie avec les autres boîtiers plus anciens, car il y a des réglages plus judicieux à faire dessus qu'ils n'y avaient pas sur les autres, mais maintenant que tu as effectué l'essentiel de ses réglages sur ton 7D, il devient pour toi basic, car sa complexité ne t'impressionne plus et ne t'empêche en rien de faire des photos.
Il en va de même pour les boîtiers pros., Le 1D Mark IV est légèrement plus complexe car il offre quelques réglages en + mais au final, si tu avais dû apprendre à te servir du 1D mark IV au lieu du 7D, tu y serais parvenu de la même façon sans aucun problème. la base de la photo n'a pas changé, seul la technologie te permet de faire mieux et d'obtenir des compromis avec les collimateurs, une vitesse de déclenchement supérieure, une monté des ISO, des pixels etc.
Me concernant j'ai galéré un peu au début, car je n'avais pas trop lu la notice de mon boîtier et là je t'avouerai que j'ai douté un instant de l'utilité d'avoir acheté un tel produit mais dès que j'ai mis le nez dans la notice, j'ai compris mes erreurs et je n'ai pas eu de problème pour m'y retrouver.
Maintenant je ne me passerais pour rien au monde de mon matos car c'est fabuleux de faire de la photo avec un tel matériel.
Il est certain qu'à l'âge de Pierre, je n'avais pas les moyens, mais s'il peut se l'offrir à quoi bon l'en dissuader, ou penser qu'il ne parviendra pas à s'en servir car le matériel serait trop complexe pour lui !

Amicalement
Jacky

Salut Jacky,

Loin de moi l'idée de faire polémique, c'est vrai que mon point de vue est tranché mais tu as raison de dire que chacubn fait ce qu'il veut...

Moi perso, j'ai tendance à aller par étape dans tout ce que je fais, mais c'est vrai que ça ne concerne que moi. En revanche etre hors sujet c'est ton avis et tu n'as pas non plus la science infuse... Un forum est aussi un echange d'idée et j'ai donné la mienne....

lorsqu'on se met à pecher on ne commence pas avec du materiel pro
lorsqu'on commence à conduire on ne débuite pas avec une porche
lorsqu'on débute en peinture on ne fait pas des toiles de 4 m X 4 m
etc...

c'est tout simplerment de la logique, ou si tu veux, ma logique...

Je crois que le matériel va dépendre aussi d'un point non précisé : de la photo animalière, oui, mais comment ? Plutôt affùt ou plutôt billebaude ? Si c'est le second choix, le 600 (sauf le V II) est AMHA à éliminer, à moins d'être vraiment motivé. Après. n'avoir qu'un seul caillou, fut-il sublime, ce peut-être gênant. Pourquoi pas un combo 70-200 (ou le nouveau 120-300 de Sigma) - 500 f4 I ?

Sinon, si tu as le budget et l'envie, je ne vois pas non plus pourquoi tu ne pourrais pas te faire plaisir.

Citation:

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lorsqu'on se met à pecher on ne commence pas avec du materiel pro

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Et bien non, c'est plus facile de faire des photos avec un 500/4 et un mk4 qu'avec un vulgaire 70-300 et un 500D. C'est l'habileté du photographe qui doit compenser les déficiences du matériel, et dans certains cas si tu n'a pas le materiel ( cher ) tu ne shoote pas. C'est injuste mais c'est comme cela dans d'autres domaines aussi.

Citation:

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Pour ce qui est du cailloux j'espère avoir de bon conseil ,en sachant que je compte shooter du zozio principalement mais aussi divers grand mammifères (sanglier, chevreuil, cerf...).
Je trouve que les 500mm de mon Nikon catadioptrique sont un poil court, de mon point de vue je verrais un 600mm.

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Outre les tres bonnes reponses de Jacky, je laisserai quelques remarques que j'ai eu l'an passé lors d'une tentative d'achat d'un 600.

Ce qui m'a fait renoncer tient au fait qu'il est trop : trop lourd, trop exclusif. Bref quasiment inutilisable a la main sur une tres longue periode.

Je me suis ensuite tourné vers un 500 mais l'annonce du nouveau 400 m'a mis en stand by. Tu nous dis que tu veux faire du mammifère, dans ce cas cela veut dire, aube et crépuscule et lumière parfois limite, le 2.8 deviens plus qu'utile. Son gain de poids le rend équivalent au 500 ce qui rend son utilisation a main levée possible. Avec le 1.4 cela te fait presque un 600 de très très bonne facture ( par contre le 2x te fera perdre beaucoup ) et cela peut être compensé par le passage a un format aps C ou H. C'est ce que je fais avec le 300, mais parfois un peu trop court ou avec le 2x ( limite ), mais une grande souplesse d'emploi.

Ensuite c'est un avis perso mais au dessus d'un certain point, surtout en animalier l'augmentation de la focale n'est pas rentable a cause des brumes de chaleur, une prairie le soir et c'est l'horreur.

Citation:

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Envoyé par bolga2bastia

lorsqu'on se met à pecher on ne commence pas avec du materiel pro
lorsqu'on commence à conduire on ne débuite pas avec une porche
lorsqu'on débute en peinture on ne fait pas des toiles de 4 m X 4 m
etc...

c'est tout simplerment de la logique, ou si tu veux, ma logique...

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Il ne faut peut-être pas tout mélanger non plus ! Mais bon , c'est ton point de vue et la logique que tu défends , mais cela ne répond pas à la question initiale de pierre84000 qui demande quel objectif conviendrait le mieux pour shooter des oiseaux et des mammifères tels que chevreuils , sangliers , cerfs . Il hésite entre le 600mm et le 500mm qu'il trouve un peu trop court. Ce n'est pas la peine de s'évertuer à lui dire qu'il doit prendre un 400mm pour se faire la main , ce n'est pas ça qu'il veut !

Le 500mm est plus léger et plus maniable que le 600mm , il permet d'effectuer des prises à bras franc , mais ceci dit , l'un comme l'autre sont avant tout des objectifs à utiliser sur trépied avec une bonne rotule pendulaire , un deuxième objectif plus léger venant compléter pour shooter à main levée (300/4 , 400/5.6 , 100-400/4-5.6 , 300/2.8 , ou autre). Personnellement j'ai choisi le 500mm à cause du poids , j'avais un 400/2.8 (6kg , utilisable uniquement sur trépied) , mais le transport sur de longues distances pour rejoindre un affût était plutôt pénible , c'est pour cela que je n'ai pas pris le 600mm qui fait approximativement le même poids.

Alors , le 500 ou le 600 ? A mon avis c'est surtout cette question poids et encombrement qui permet de choisir .

Citation:

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Envoyé par Kinggarden

Il ne faut peut-être pas tout mélanger non plus ! Mais bon , c'est ton point de vue et la logique que tu défends , mais cela ne répond pas à la question initiale de pierre84000 qui demande quel objectif conviendrait le mieux pour shooter des oiseaux et des mammifères tels que chevreuils , sangliers , cerfs . Il hésite entre le 600mm et le 500mm qu'il trouve un peu trop court. Ce n'est pas la peine de s'évertuer à lui dire qu'il doit prendre un 400mm pour se faire la main , ce n'est pas ça qu'il veut !

Le 500mm est plus léger et plus maniable que le 600mm , il permet d'effectuer des prises à bras franc , mais ceci dit , l'un comme l'autre sont avant tout des objectifs à utiliser sur trépied avec une bonne rotule pendulaire , un deuxième objectif plus léger venant compléter pour shooter à main levée (300/4 , 400/5.6 , 100-400/4-5.6 , 300/2.8 , ou autre). Personnellement j'ai choisi le 500mm à cause du poids , j'avais un 400/2.8 (6kg , utilisable uniquement sur trépied) , mais le transport sur de longues distances pour rejoindre un affût était plutôt pénible , c'est pour cela que je n'ai pas pris le 600mm qui fait approximativement le même poids.

Alors , le 500 ou le 600 ? A mon avis c'est surtout cette question poids et encombrement qui permet de choisir .

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Merci pour ton avis et d'avoir recentrer le sujet et merci pour vos avis a tous. :)

Pour l'utilisation il est clair que je suis plutôt affût, au pire pour l'approche j'ai le 70-200 2.8 is II + extender 1.4(même si c'est très court).

En trépied j'ai choisi le Gitzo GT5541LS et la Wimberley II. (le prix du trépied est astronomique mais je veux le garder a vie si possible).
Le mieux pour faire mon choix (en plus de vos bon conseil) serez de pouvoir les manipuler, mais par chez moi impossible de trouver de tel objot...:(

Citation:

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Envoyé par bolga2bastia

Salut Jacky,

Loin de moi l'idée de faire polémique, c'est vrai que mon point de vue est tranché mais tu as raison de dire que chacubn fait ce qu'il veut...

Moi perso, j'ai tendance à aller par étape dans tout ce que je fais, mais c'est vrai que ça ne concerne que moi. En revanche etre hors sujet c'est ton avis et tu n'as pas non plus la science infuse... Un forum est aussi un echange d'idée et j'ai donné la mienne....

lorsqu'on se met à pecher on ne commence pas avec du materiel pro
lorsqu'on commence à conduire on ne débuite pas avec une porche
lorsqu'on débute en peinture on ne fait pas des toiles de 4 m X 4 m
etc...

c'est tout simplerment de la logique, ou si tu veux, ma logique...

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Bonjour

Je n'ai pas la science infuse, fort heureusement et ce n'est pas dans ce sens qu'il fallait interprété mon intervention. Possédant le matériel et le pratiquant depuis un moment je me suis permis de répondre à Pierre.
D'autre part, je crois me rappeler que dernièrement nous avons eu un échange privé tous les deux à propos de mon Affût flottant et tu as pu remarquer que j'ai toujours répondu à tes questions sans jamais me prendre pour quelqu'un qui possédait le savoir de la photo.
Les réponses qui ont été faites à Pierre dans l'ensemble correspondent donc à sa demande et ce que vient de dire Kingarden à l'instant ou JPdsfr, confirme ce que je disais sur le poids du 600mm et les inconvénients parfois irréversibles, car acheter un gros blanc et s'apercevoir après, qu'il n'est pas facile de l'utiliser partout, c'est franchement rageant. En plus tu vois, il a déjà le 70 x200, ce qui laisse a penser qu'il a déjà des connaissances en la matière.

Or lorsque je dis que vous êtes hors sujet, il ne faut pas le prendre mal, chacun ayant le droit de donner son avis, mais en restant dans le sujet. Sinon il faudrait dans ce cas prendre les choses à l'inverse et ouvrir un autre fil de discussion où chacun viendrait donner son avis sur une question précise qui serait :
Est -il raisonnable de confier du matériel professionnel à une personne qui n'a fait de la photo que pendant un an ou deux (car c'est bien cela qui te chagrine)! Mais à l'inverse il faudra accepter de raisonner dans le même sens que toi en demandant aux professionnels si, ils jugent normals qu'un amateur ayant une ou deux années d'expérience se permettent de s'improviser soi-disant professionnel en vendant des clichés, alors qu'ils ne possèdent pas l'expérience et le matériel du dit professionnel ! Là tu aurais un débat polémique et crois moi en voyant les choses dans ce sens, tu aurais des réponses qui alimenteraient de quoi déchirer tous les forums lol.

Bonne journée à toi et j'espère que tu as fais de belles tofs avec ton AF

Amicalement
Jacky

Citation:

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Envoyé par pierre84000

En trépied j'ai choisi le Gitzo GT5541LS et la Wimberley II. (le prix du trépied est astronomique mais je veux le garder a vie si possible).
Le mieux pour faire mon choix (en plus de vos bon conseil) serez de pouvoir les manipuler, mais par chez moi impossible de trouver de tel objot...:(

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Très bon choix de trépied et de rotule ! Il existe sûrement des 500 et 600mm pas trop loin de chez toi , en cherchant bien cela devrait se trouver , surtout le 500 . Tu pourrais lancer une demande sur le forum , il y a quand même pas mal de monde qui le visite . Tu peux toujours te fixer un rayon d'action , cela vaut la peine d'effectuer quelques dizaines de km pour faire un essai !

Citation:

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Envoyé par Jacky B

Est -il raisonnable de confier du matériel professionnel à une personne qui n'a fait de la photo que pendant un an ou deux
Jacky

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C'est la photo animalière que je fait depuis 1 ans...sinon j'ai commencé a l'anniversaire de mes 10 ans où mon grand père m'a offert et ensuite appris,
a me servir d'un SEM bi-optique.

Voilà pour la petite biographie:)

Citation:

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Envoyé par JPdsfr

Et bien non, c'est plus facile de faire des photos avec un 500/4 et un mk4 qu'avec un vulgaire 70-300 et un 500D. C'est l'habileté du photographe qui doit compenser les déficiences du matériel, et dans certains cas si tu n'a pas le materiel ( cher ) tu ne shoote pas. C'est injuste mais c'est comme cela dans d'autres domaines aussi.



Outre les tres bonnes reponses de Jacky, je laisserai quelques remarques que j'ai eu l'an passé lors d'une tentative d'achat d'un 600.

Ce qui m'a fait renoncer tient au fait qu'il est trop : trop lourd, trop exclusif. Bref quasiment inutilisable a la main sur une tres longue periode.

Je me suis ensuite tourné vers un 500 mais l'annonce du nouveau 400 m'a mis en stand by. Tu nous dis que tu veux faire du mammifère, dans ce cas cela veut dire, aube et crépuscule et lumière parfois limite, le 2.8 deviens plus qu'utile. Son gain de poids le rend équivalent au 500 ce qui rend son utilisation a main levée possible. Avec le 1.4 cela te fait presque un 600 de très très bonne facture ( par contre le 2x te fera perdre beaucoup ) et cela peut être compensé par le passage a un format aps C ou H. C'est ce que je fais avec le 300, mais parfois un peu trop court ou avec le 2x ( limite ), mais une grande souplesse d'emploi.

Ensuite c'est un avis perso mais au dessus d'un certain point, surtout en animalier l'augmentation de la focale n'est pas rentable a cause des brumes de chaleur, une prairie le soir et c'est l'horreur.

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Bonjour

Je pense que tu as su mieux trouvé les mots pour répondre, car il est vrai qu'avec du bon matériel c'est un avantage indéniable et cela ne peut pas être un inconvénient.

Concernant le 600mm ou même le 400mm f/2.8 dans l'ancienne génération qui pèse une tonne lui aussi, il devient difficile de faire de la billebaude car franchement si avec 5.2kg je trouve que çà reste correct, avec 6,2 à 6,5kg la photo ne devient plus un plaisir.
L'autre constat c'est que le 500mm va absolument partout, de l'affût à la billebaude et 650mm avec un mark IV reste raisonnable et pour moi c'est le meilleur compromis.
J'ai pratiqué le 500mm pendant plus d'un an et demi avec le DS Mark III qui est un FF pas spécialement fait pour l'animalier, mais sans extender 1.4, je me sentais toujours un peu court. avec le Mark IV je n'ai plus besoin de l'extender et je reste ainsi à 650mm. le jour ou j'aurai besoin de faire des animaux en montagne ou trop loin je remettrai le 1.4 mais sinon 650mm à F/4 c'est super car l'objectif à un autofocus terrible et est très lumineux je trouve.

Amicalement
Jacky

Bonne journée à toi et j'espère que tu as fais de belles tofs avec ton AF

Amicalement
Jacky

Bonne journée à toi aussi ainsi qu'à tous, quant aux belles tofs que je fais, je t'avoue qu'en voyant vos photos respectives je me sens petit petit, mais c'est en forgeant que l'on devient forgeron alors........ Je forge !!!

A+ et bonnes continuations a tous

Citation:

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Envoyé par pierre84000

C'est la photo animalière que je fait depuis 1 ans...sinon j'ai commencé a l'anniversaire de mes 10 ans où mon grand père m'a offert et ensuite appris,
a me servir d'un SEM bi-optique.

Voilà pour la petite biographie:)

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Salut Pierre

Oui je me doute bien que tu n'as pas pris cette décision au hasard.

Concernant ce que disaii Kingarden, tu devrais trouver en effet vers chez toi des gens qui te fassent essayer un 500 et un 600 mm. Dommage, car j'ai été pendant 30 ans à Barjac dans le Gard, à 66 km d'Avignon et il ne m'aurait pas dérangé de te le faire essayer.
Début d'année je retourne vivre définitivement en Vendée et si tu passes dans ce coin, n'hésites pas, on te fera même essayer le 600mm avec Goël mon ami angevin, sans problème.

Amicalement
Jacky

J'habite pas loin d'Avignon mais je n'ai qu'un 400mm 5.6, je doute que ça t'intéresse de tester ce genre de caillou.

Citation:

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Concernant le 600mm ou même le 400mm f/2.8 dans l'ancienne génération qui pèse une tonne lui aussi, il devient difficile de faire de la billebaude car franchement si avec 5.2kg je trouve que çà reste correct, avec 6,2 à 6,5kg la photo ne devient plus un plaisir.

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D'ou mon propos sur le nouveau 400/2.8 qui est quasiment du poids de l'ancien 500 ......... la version I, effectivement comme le 600, trop lourd pour moi.

Citation:

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Début d'année je retourne vivre définitivement en Vendée

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Ah, quelqu'un ayant du gout :D

J'ai appeler canon France, qui m'a ensuite envoyer vers canon pro et qui à leur tour m'on donner le numéro d'une boutique a Montpellier qui a un 600mm et un 1DmkIV en expo.(entre autre)

J'ai donc appeler cette boutique "partenaire image-pro" et pas de problème je peux venir tester ça (30 minute de chez moi en voiture nickel):thumbup::
Ben je vais y passer samedi, je vous tien au jus.

Pour comparer et se faire une idée concrète sur le poids du matériel entre un 500mm et un 600mm, version I et II monté sur un Boîtier 1D Mark IV. et apprécier ainsi les avantages et les inconvénients.

Le 1D Mark IV boîtier nu 1,180kg + batterie 0.180kg = 1.360kg

Pour la version I
En 500mm - 3;870kg + 1.360kg = 5.230kg

En 600mm - 5.360kg + 1.360kg = 6.720kg soit une différence tout de même de 1.490kg

Pour la version II
En 500mm - 3.190kg + 1.360kg = 4.550kg soit une réduction de poids de l'objectif de 0.680kg pour le seul prix proposé aujourd'hui sur XXXXX (moteur Kelkoo) à 12097.73€

En 600mm - 3.920kg + 1.360kg = 5.280kg soit une réduction de poids de l'objectif de 1.380kg pour le seul prix proposé aujourd'hui sur XXXXX(moteur Kelkoo) à 15281.69€

Les prix que j'ai pu constater sur les versions II sont proposés par Amazone mais c'est franchement inquiétant de voir à quel hauteur on propose le 500mm et le 600mm.

Si les prix restaient en état, et considérant que j'ai payé mon 500mm il y a deux ans environ à 6500€, il faudrait payer environ 5500€ aujourd'hui pour bénéficier de 680gr seulement de moins et d'une technologie plus avancée certes, mais ne garantissant pas cependant de faire de plus belles photos pour autant

Concernant le 600mm il faudrait mettre vis à vis d'un 500mm version I, 8700€ de plus pour bénéficier d'un 600mm qui permettrait de porter un poids à peu près équivalent à 50grs près.
Je ne sais pas si pour 8700€ le jeu en vaut la chandelle ! Cà fait tout de même une différence énorme, de quoi s'offrir pratiquement un 500mm + un 600mm version I

C'est là ou la réponse faite à Pierre est à considérée à deux fois avant d'acheter, car même si Pierre se donnait les moyens d'acheter le 600mm en version II pour 8700€ de plus que le 500mm de la version I, il prend le risque de se retrouver parfois un peu trop près, avec un objectif qui me semble t-il est plus adapté aux animaux de montagne se trouvant très loin et ne pouvant pas être approchés de plus près dirons nous.


Je trouve curieux les prix qui s'envolent depuis les incidents du japon, car il est à noter tout de même que XXXXXX et XXXXXX, habitués à vendre du très haut de gamme, hormis le 5D II, ils ne proposent plus du tout ni de 500mm ou de 600 et de 800mm que ce soit en version I ou en version II à venir pour le 500mm et le 600mm s'entend !
Curieusement, ils ont abandonnés tous les deux la vente des boitiers pros du style Mark IV et 1DS et des gros objectifs. J'ai l'impression qu'une fois avoir liquidé les stocks du 5D, il n'en vendront plus non plus.
Est-ce pour une difficulté à se réapprovisionner ou pour les prix proposés, en tout cas ce qui s'est passé au Japon n'a pas dû arranger les choses dans les usines de fabrication.
Je pense que même les prix d'occasion de ce style d'objectif seront très recherchés bientôt et je reste convaincu que ceux qui ont encore la chance de s'acheter un 500 ou un 600mm version I n'auront pas longtemps l'opportunité.

Amicalement
Jacky

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Moderation : Merci de ne pas insérer de liens commerciaux ni de citer d'enseignes, comme stipulé dans le règlement du forum. Administration EOS-Numérique.

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Regarde plutôt les prix du partenaire ...

Georges

Faut voir a prix de sortie en fait le 600 IS MK I a sa sortie était a un prix catalogue canon de 1.290.000 Yen, le MK II est a sa sortie en prix catalogue a 1.320.000 Yen c'est pas une si énorme augmentation au vu de ce qu'ils ont dut faire pour baisser le poids (Titane et autre matériaux hight tech). Après il y a la vie commerciale de l'objectif et la baisse de son prix au fur et a mesure de sa mise en production ... Et aussi prendre en compte l'évolution des taux de change ...

Citation:

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Envoyé par Jacky B

Si les prix restaient en état, et considérant que j'ai payé mon 500mm il y a deux ans environ à 6500€, il faudrait payer environ 5500€ aujourd'hui pour bénéficier de 680gr seulement de moins et d'une technologie plus avancée certes, mais ne garantissant pas cependant de faire de plus belles photos pour autant

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Ca, on n'en sait rien. Il y a gain de poids avéré, mais côté qualité d'image, il faut attendre pour en savoir plus.

Y'a eu quelques images qui ont filtrés, c'est de très haut niveau comme les MK I. C'est surtout le gain de poids qui est une réel évolution. Entre les 6 Kg des 600 F4 non IS et les 3,920 Kg du MK II y'a eu vraiment un gain énorme. Moins vrai sur le 500 f4, mais je pense que les utilisateurs de ses objectifs en animalier seront content quand même d'avoir moins a porter...

Citation:

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Envoyé par Jacky B

Pour comparer et se faire une idée concrète sur le poids du matériel entre un 500mm et un 600mm, version I et II monté sur un Boîtier 1D Mark IV. et apprécier ainsi les avantages et les inconvénients.

Le 1D Mark IV boîtier nu 1,180kg + batterie 0.180kg = 1.360kg

Pour la version I
En 500mm - 3;870kg + 1.360kg = 5.230kg

En 600mm - 5.360kg + 1.360kg = 6.720kg soit une différence tout de même de 1.490kg

Pour la version II
En 500mm - 3.190kg + 1.360kg = 4.550kg soit une réduction de poids de l'objectif de 0.680kg pour le seul prix proposé aujourd'hui sur XXXXX (moteur Kelkoo) à 12097.73€

En 600mm - 3.920kg + 1.360kg = 5.280kg soit une réduction de poids de l'objectif de 1.380kg pour le seul prix proposé aujourd'hui sur XXXXX(moteur Kelkoo) à 15281.69€

Les prix que j'ai pu constater sur les versions II sont proposés par Amazone mais c'est franchement inquiétant de voir à quel hauteur on propose le 500mm et le 600mm.

Si les prix restaient en état, et considérant que j'ai payé mon 500mm il y a deux ans environ à 6500€, il faudrait payer environ 5500€ aujourd'hui pour bénéficier de 680gr seulement de moins et d'une technologie plus avancée certes, mais ne garantissant pas cependant de faire de plus belles photos pour autant

Concernant le 600mm il faudrait mettre vis à vis d'un 500mm version I, 8700€ de plus pour bénéficier d'un 600mm qui permettrait de porter un poids à peu près équivalent à 50grs près.
Je ne sais pas si pour 8700€ le jeu en vaut la chandelle ! Cà fait tout de même une différence énorme, de quoi s'offrir pratiquement un 500mm + un 600mm version I

C'est là ou la réponse faite à Pierre est à considérée à deux fois avant d'acheter, car même si Pierre se donnait les moyens d'acheter le 600mm en version II pour 8700€ de plus que le 500mm de la version I, il prend le risque de se retrouver parfois un peu trop près, avec un objectif qui me semble t-il est plus adapté aux animaux de montagne se trouvant très loin et ne pouvant pas être approchés de plus près dirons nous.


Je trouve curieux les prix qui s'envolent depuis les incidents du japon, car il est à noter tout de même que XXXXXX et XXXXXX, habitués à vendre du très haut de gamme, hormis le 5D II, ils ne proposent plus du tout ni de 500mm ou de 600 et de 800mm que ce soit en version I ou en version II à venir pour le 500mm et le 600mm s'entend !
Curieusement, ils ont abandonnés tous les deux la vente des boitiers pros du style Mark IV et 1DS et des gros objectifs. J'ai l'impression qu'une fois avoir liquidé les stocks du 5D, il n'en vendront plus non plus.
Est-ce pour une difficulté à se réapprovisionner ou pour les prix proposés, en tout cas ce qui s'est passé au Japon n'a pas dû arranger les choses dans les usines de fabrication.
Je pense que même les prix d'occasion de ce style d'objectif seront très recherchés bientôt et je reste convaincu que ceux qui ont encore la chance de s'acheter un 500 ou un 600mm version I n'auront pas longtemps l'opportunité.

Amicalement
Jacky

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Comme le souligne giorgioeos les prix que tu indiques pour la nouvelle version des grands blancs sont de loin supérieurs à ceux qui sont affichés chez le partenaire , la différence étant respectivement en moins de 2.598 € pour le 500mm et 3.282 € pour le 600mm .

La comparaison de prix entre la version I et la version II est bien entendu valable , mais il faut tout de même relativiser l'écart (pour le moment) du fait que les prix de la version I sont des prix de fin de commercialisation , alors que les prix de la version II sont des prix de lancement , toujours supérieurs à ceux que l'on constate habituellement après quelques mois de commercialisation et lorsque les stocks de l'ancienne version sont écoulés.

Si certaines enseignes n'ont plus au catalogue les boîtiers pro et les longs télés à grande ouverture de la nouvelle gamme , c'est probablement suite à divers facteurs liés aux événements que le Japon à connu , mais il semblerait d'après des bruits qui courent qu'il s'agisse aussi d'une volonté de Canon de réorganiser la chaîne de distribution de ces produits de la gamme pro. A suivre...

Citation:

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Envoyé par giorgioeos

Regarde plutôt les prix du partenaire ...

Georges

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Bonjour

Effectivement, ils proposent des prix avec 3000€ de plus que la version I ce qui devient un peu plus raisonnable

A contrario pour répondre à Fredo_45 j'ai acheté :

Le 8 janvier 2009 mon 1 DS Mark III pour 6399.99€ TTC livraison comprise Partenaire = 6299€ TTC je suppose sans livraison - 100€
Le 10 juin 2009 le 500mm f/4 IS USM pour 6539.90€ TTC livraison comprise = 6599€ ...................................... + 59€
Le 20 décembre 2010 Le 1D Mark IV pour 4002.00€ TTC livraison comprise = 4509€ ........................................ + 500€

Facture à l'appui bien entendu, il ne me semble que si je m'en tiens à votre partenaire, je constate que les prix n'ont pas franchement baissé et que mon matériel pour l'instant viellit très bien dans des prix que je ne suis pas près d'atteindre de nouveau.

Parc contre Fredo, je suis d'accord avec toi sur l'amélioration portée à la version II et cela est incontestable, mais le prix c'est tout de même un critère difficile à avaler ! Je reste convaincu, qu'hormis le poids qui est le critère le plus intéressant, car tous ceux ayant soupesés un jour un grand blanc comprennent pourquoi, mais pour la qualité de la photo, rien ne garantit qu'elle sera meilleure et pour 3000€ de différence, je me dis que je préfère rester avec la configuration actuelle, même si je porte 680gr de + que la nouvelle version.
En tous les cas, je n'échangerai pas mon 500 f/4 version I contre un 600 version II, car là, tout comme mon ami Joël, je serais très embêté par ce rapprochement à 780 mm dont je n'ai nul besoin pour faire des oiseaux dans les marais ou des animaux en forêt et ce n'est pas facile à placer.
Si je peux ajouter un extender sur le 500mm au cas où, il n'est plus possible de descendre plus bas que 780mm sur le 600mm (dans le même contexte j'entends bien), d'ou la discussion intéressante sur le fil pour Pierre car il ne doit pas être tout seul dans ce cas de figure.

Amicalement
Jacky

Citation:

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Envoyé par Kinggarden

Comme le souligne giorgioeos les prix que tu indiques pour la nouvelle version des grands blancs sont de loin supérieurs à ceux qui sont affichés chez le partenaire , la différence étant respectivement en moins de 2.598 € pour le 500mm et 3.282 € pour le 600mm .

La comparaison de prix entre la version I et la version II est bien entendu valable , mais il faut tout de même relativiser l'écart (pour le moment) du fait que les prix de la version I sont des prix de fin de commercialisation , alors que les prix de la version II sont des prix de lancement , toujours supérieurs à ceux que l'on constate habituellement après quelques mois de commercialisation et lorsque les stocks de l'ancienne version sont écoulés.

Si certaines enseignes n'ont plus au catalogue les boîtiers pro et les longs télés à grande ouverture de la nouvelle gamme , c'est probablement suite à divers facteurs liés aux événements que le Japon à connu , mais il semblerait d'après des bruits qui courent qu'il s'agisse aussi d'une volonté de Canon de réorganiser la chaîne de distribution de ces produits de la gamme pro. A suivre...

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Bonjour kinggarden

Je ne consteste pas la fluctuation des prix au début, mais je remarque tout de même que le marché a franchement augmenté.
Pour ta remarque sur le souhait de Canon de réorganiser je souhaite que ce soit bien cela ! Certaines marques et pas des moindres auraient tout de même pris un sérieux coup avec la catastrophe du Japon. J'avais jeté un oeil sur les forms boursiers ayant à une époque touché dans ce domaine, et pour voir ce qui se disait et certains à ce moment là, ne voyaient pas cela d'un bon oeil. On parlait d'usines touchées mais bon ? Quel est le vrai du faux et où sont réellement les fameuses usines de production ?

Bonne journée

Amicalement
Jacky

Pour les prix le Yen a monté aussi depuis 2009, a la période ou tu l'as acheté 170 Yen pour un €, maintenant 119 Yen pour un €. Le prix en yen a en fait baissé départ Japon... Pas oublié les fluctuation des monnaies. Pas oublié aussi que ca faisait aussi 10 ans qu'il était sortit et que le prix a baissé fortement pendant ce temps la ...

Citation:

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Envoyé par Jacky B

Pour ta remarque sur le souhait de Canon de réorganiser je souhaite que ce soit bien cela !

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En parcourant les sites de vente , entre autre un qui est bien connu , situé dans l'Est de la France , qui possède toujours au catalogue en ligne les boîtiers pro Nikon et les objectifs à grande ouverture 300 , 400 , 500 et 600mm , alors que n'y figurent plus les équivalents Canon , je suis conforté dans l'idée que ces bruits de réorganisation de la distribution des produits Canon sont plus qu'une rumeur...

Citation:

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Envoyé par Jacky B

Je trouve curieux les prix qui s'envolent depuis les incidents du japon, car il est à noter tout de même que XXXXXX et XXXXXX, habitués à vendre du très haut de gamme, hormis le 5D II, ils ne proposent plus du tout ni de 500mm ou de 600 et de 800mm que ce soit en version I ou en version II à venir pour le 500mm et le 600mm s'entend !
Curieusement, ils ont abandonnés tous les deux la vente des boitiers pros du style Mark IV et 1DS et des gros objectifs. J'ai l'impression qu'une fois avoir liquidé les stocks du 5D, il n'en vendront plus non plus.
Est-ce pour une difficulté à se réapprovisionner ou pour les prix proposés, en tout cas ce qui s'est passé au Japon n'a pas dû arranger les choses dans les usines de fabrication.
Je pense que même les prix d'occasion de ce style d'objectif seront très recherchés bientôt et je reste convaincu que ceux qui ont encore la chance de s'acheter un 500 ou un 600mm version I n'auront pas longtemps l'opportunité.

Amicalement
Jacky

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Il n'y a plus de boitier haut de gamme ainsi que certaine très longue focale a la vente sur certains site marchand, car Canon met en place un nouveau système vente qui interdit la vente de ces produit a des boutique ne pouvant pas avoir de point d'accueil et qui n'autorise pas les client potentiel a manipuler ces produit avant achat.

Si vous voulez vérifier appeler un des deux plus grand site par tél.:)

Citation:

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Envoyé par pierre84000

Il n'y a plus de boitier haut de gamme ainsi que certaine très longue focale a la vente sur certains site marchand, car Canon met en place un nouveau système vente qui interdit la vente de ces produit a des boutique ne pouvant pas avoir de point d'accueil et qui n'autorise pas les client potentiel a manipuler ces produit avant achat.

Si vous voulez vérifier appeler un des deux plus grand site par tél.:)

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Bonsoir Pierre

Merci du renseignement. Si cela se confirme, cela signifie clairement que dès lors qu'une entreprise du net n'a pas de point de vente pour que le client puisse essayer son objectif, il n'y aura plus de vente de ce produit.

Je reste donc convaincu que le net était le meilleur moyen de mettre la concurrence entre les commerçants alors que désormais les prix pourront flambés comme c'était le cas pour des boutiques comme Ca...a ou pour 2000€d'achat il te prenait 500€ de plus que sur le net pour les mêmes produits.
J'ai bien fait d'acheter le matériel le plus important avant que cela devienne de nouveau un contrôle des prix par les enseignes principales qui pourront par la suite faire comme avant des marges alléchantes.

Amicalement
Jacky

Citation:

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Envoyé par pierre84000

... car Canon met en place un nouveau système vente ...

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en effet j'avais lu un article là dessus dans un magazine pro cet été.


Seb.

C'est bien de limiter ses ventes, ça fera moins de mécontents.:clown::

Mais il y a mieux encore: éliminer les causes (de mécontentement) pour en supprimer les effets.

C'est aussi une façon de protéger les revendeurs à valeur ajoutée et je trouve cela très bien. Rien de choquant pour moi, ça se fait déjà dans pleins de secteurs pour adresser la clientèle pro. Ceci assurant, entre autres choses, au constructeur un niveau de service plus en ligne avec SES exigences à l'égard de sa clientèle pro.

Il ne faut pas voir le mal partout non plus...

Sent using Forum Runner

Citation:

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Envoyé par Scaniris

C'est aussi une façon de protéger les revendeurs à valeur ajoutée et je trouve cela très bien. Rien de choquant pour moi, ça se fait déjà dans pleins de secteurs pour adresser la clientèle pro. Ceci assurant, entre autres choses, au constructeur un niveau de service plus en ligne avec SES exigences à l'égard de sa clientèle pro.

Il ne faut pas voir le mal partout non plus...

Sent using Forum Runner

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Bonjour


Il est vrai qu'il ne faut pas voir le mal partout, mais tout de même je trouve que tu possèdes beaucoup d'humour en cherchant à protéger les revendeurs à valeur ajoutée, ou à forte valeur ajoutée, le mot serait plus juste. Lorsque je vois qu'en payant le 1DS mark III à 6339.99€ le 8 01 2009 la boutique Fn.c le vendait à la même époque, autour de 8200€. Mon choix a été vite fait !

Sans vouloir t'offenser (c'est de l'humour), tu me fais penser à ce policier qui se mettait une amnende pour mauvais stationnement histoire de rester en règle avec la morale !

Je ne connais personne parmi les photographes amateurs, qui après avoir gouté à la vente en ligne par le net, qui puisse se réjouir désormais de plus pouvoir acheté du Canon pro en ligne et de revenir le payer plus cher dans les boutiques (points de vente) etc. !
Lorsque tu dis : Ceci assurant, entre autres choses, au constructeur un niveau de service plus en ligne avec SES exigences à l'égard de sa clientèle pro.

Je ne vois pas ce que Canon peut y gagner vis à vis des pros, car sa marge ne change pas qu'il s'agisse de vendre à un pro, un amateur ou à un un revendeur ! Déjà, sur le site Canon les prix pratiqués sont déjà nettement plus cher que chez les revendeurs du net et le photographe pro n'a que la possibilité de récupérer la TVA c'est tout. Il ne gagnera rien à commander un produit plus cher dans une boutique bien au contraire.

Que dire dans ce cas des pros, alors qu'Ils sont les premiers à faire des reportages avec des 50D et ou des 7D, délaissant pour la plupart le matériel pro trop onéreux.
Je vois surtout une perte de clientelle à la clé évidente, pour les futurs acheteurs qui se dirigeront sur la marque jaune, qui elle, doit se régaler d'une telle démarche !
En effet, si la firme jaune était critiquée pour son prix relativement supérieur à Canon, et non pour la qualité de ses produits, il s'avère si cela se confirme, qu'il sera désormais moins cher d'acheter du jaune par le net que du Canon en boutique, c'est un comble.

En tout, cas si je fais le total de tous le matériel Canon que je possède en tant qu'amateur, j'en possède plus que certains professionnels pouvant récupérer la TVA, mais à contrario, Canon ne me considère pas pour autant comme un bon client et s'en fou pas mal. Les cartes du fameux club de prestige ne sont donnés qu'aux professionnels c'est normal et moi je peux tomber en panne d'un boîtier on va pas m'en prêter un ou me faire grace du SAV.

Il est vrai qu'il ne faut pas mélanger les torchons avec les serviettes, j'avais oublié et j'ai eu l'occasion l'an passé de leur dire au salon de la photo d'ailleurs.

Enfin c'est la vie, le matériel encore plus cher c'est une progression !

Amicalement
Jacky

Il ne faut pas pleurer avant d'être battu , j'ai vu jusqu'à présent des magasins ouverts à la clientèle qui vendent sur le net à des prix bien inférieurs à la plupart des sites qui ne seront dorénavant plus approvisionnés avec certains produits de la gamme pro. La concurrence existera entre eux , et ils préféreront certainement vendre à des prix corrects plutôt que ne pas vendre à cause de prix prohibitifs.

Les exemples sont nombreux de magasins situés dans différents pays de la CEE qui vendent sur le net à des clients trop éloignés pour faire le déplacement en vue d'essayer les produits . Certains de ceux-ci sont réputés pour leur pratique de prix très attractifs. Attendons de voir l'évolution avant de crier "au loup"...

Citation:

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Envoyé par Kinggarden

Il ne faut pas pleurer avant d'être battu , j'ai vu jusqu'à présent des magasins ouverts à la clientèle qui vendent sur le net à des prix bien inférieurs à la plupart des sites qui ne seront dorénavant plus approvisionnés avec certains produits de la gamme pro. La concurrence existera entre eux , et ils préféreront certainement vendre à des prix corrects plutôt que ne pas vendre à cause de prix prohibitifs.

Les exemples sont nombreux de magasins situés dans différents pays de la CEE qui vendent sur le net à des clients trop éloignés pour faire le déplacement en vue d'essayer les produits . Certains de ceux-ci sont réputés pour leur pratique de prix très attractifs. Attendons de voir l'évolution avant de crier "au loup"...

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Bonsoir Kinggarden

Il est vrai qu'il faut attendre avant de crier au loup je le conçois, mais il n'empêche que sur certaines enseignes bien connues ayant pignon sur rue, les prix n'ont pas changé.
L'an passé, j'ai gagné un concours photo en vendée et j'ai fait quatrième d'un autre. une de ses fameuses enseignes m'a offert sur les deux concours des bons d'achats.

Au final, je ne les ai même pas utilisés, car même avec ces bons, tu ne peux rien acheter chex eux, tant ils sont encore trop cher sur tous les produits, c'est peu dire. A la mairie organisatrice du concours, ils m'ont appelé récemment pour me demander pourquoi je n'avais pas utilisé les bons.

Mais bon comme tu dis, peut êtrre que l'on pourra passer par des pays étrangers, une autre façon de contourner la réorganisation, mais çà devient grave tout de même, j'avais l'habitude de certains fournisseurs et c'était parfait.

Désolé d'avoir été hors sujet, je mérite un carton

Bonne soirée

Amicalement
Jacky

Citation:

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Envoyé par Jacky B

Désolé d'avoir été hors sujet, je mérite un carton

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Non , pas du tout , c'est une parenthèse qui va très bien avec le sujet ! Il faut craindre si un vendeur se trouve en situation de monopole , mais ce sera loin d'être le cas , et il y aura toujours la possibilité de trouver celui qui pratiquera les meilleurs prix et le meilleur service . Ce qui est à craindre le plus à mon avis ce sont les fluctuations dûes à la période troublée que nous vivons et la pénurie de certains produits dont les reports de livraison se succèdent , ce qui conduit à une augmentation des prix de ce qui est disponible.

Bof, jamais eu besoin de conseils d'un magasin ayant pignon sur rue. Il y a suffisamment d'infos dans les magazines ou dans de nombreux sites internet dont celui-ci. Je suis désolé mais j'ai payé 950 EUR un objectif sur le net plutôt que 1500 EUR dans le magasin du coin. Les 550 EUR, pour le conseil, je les ai gardé... ;)

Citation:

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Envoyé par sylfred1977

Bof, jamais eu besoin de conseils d'un magasin ayant pignon sur rue. Il y a suffisamment d'infos dans les magazines ou dans de nombreux sites internet dont celui-ci. Je suis désolé mais j'ai payé 950 EUR un objectif sur le net plutôt que 1500 EUR dans le magasin du coin. Les 550 EUR, pour le conseil, je les ai gardé... ;)

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Bonsoir

Je croyais que j'étais tout seul comme client à ne plus vouloir me faire avoir par les vendeurs dans les boutiques. Lorsque je me suis remis à la photo numérique, j'ai suivi les conseils d'un ami qui m'a conseillé d'aller en boutique plutôt que d'acheter sur le net.
j'ai donc franchi la porte de chez Ca..ra enseigne connue même au salon de la photo, et le vendeur m'a fait un paquet cadeau, pour un boîtier et deux objectifs. Lorsque je suis rentré à la maison n'ayant pas fait du tout attention au prix et ayant acheté plus par coup de foudre, je me suis intéressé au prix pratiqué sur le net, là j'ai compris qu'il m'avait conseillé et repassé d'un peu plus de 500€ sur 2000€ sur l'ensemble.
Or, je me suis aperçu par la suite que l'un des objectifs avait une pétouille, une sorte de poussière assez importante du style (petit bout de caoutchouc noir qui se baladait) Apparemment je l'avais depuis le début, et je me suis dit que c'était peut être un objectif d'exposition et lorsque je lui ai demandé si il voulait l'envoyer au SAV de Canon, il m'a répondu (Mossieur le professionnel) que Cam..a ne se chargeait pas d'envoyer les appareils au SAV et que c'était au client de se démerder.
Surpris qu'une boutique ne faisant que de la photo vende cher un produit et ne soit pas capable de renvoyer les produits à la maison mère.

Du coup, tout comme toi, j'ai compris qu'il ne servait à rien de se diriger ves des enseignes professionnelles de la photo, qui en faite comme celle-ci notamment n'ont que faire du suivi du client.

D'ailleurs, récemment sur ce forum on a pu voir des gens tenter de se rassembler pour acheter en commun un grand nombre de 7D pour faire descendre le prix, Où alors j'ai rêvé !

Je ne suis donc plus le seul à ne plus vouloir être pris pour un pigeon, car lorsque d'une boutique à l'autre on parvient à trouver des écarts de 1000 à 1500€ vis à vis du net, c'est tout de même pas rien

Amicalement
Jacky

Comme je suis grognon, je met mon grain de sel sur la plaie

Citation:

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Surpris qu'une boutique ne faisant que de la photo vende cher un produit et ne soit pas capable de renvoyer les produits à la maison mère.

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La on atteint le problème du relationnel client/fournisseur. Ma petite boutique de province me fait des tarifs assez compétitif, et tant que cela ne dépasse pas 5 a 10% je vais chez eux, en cas de soucis ils se démènent pour m'appuyer, cela aussi a un cout. Par contre l'an passé quand le partenaire d'en haut m'a fait le 70-200 a 1800 roros, je les ai contactés, ils ne pouvaient pas descendre en dessous de 2200 cela a été vite bâclé, ils ne m'en ont pas tenus rigueur. Donc tout est relatif et ce ne sont pas forcement les grosses enseignes les meilleures, et le net a aussi ses inconvénients.

Par contre, je ne sais pas a quoi joue le service commercial de Canon France ( et je suppose pas forcement europe, j'ai déjà bien joué avec eux au niveau pro copieurs ) mais ils filent un mauvais coton. Comme dit SD a vouloir snober le client cela fera moins de mécontents, mais aussi moins de clients. Je ne crois pas que cela soit la bonne méthode pour faire revenir les pros, en ayant discuté avec pas mal ils n'ont toujours pas digéré le coup du mk3, et pour faire un essai lors d'un cce on a comparés nos résultats a plusieurs : mk3, mk4 et d3 .... instructif, y compris en intervertissant les photographes :rudolph::

Si ils commencent a me dire , désolé mais pour votre prochain matos votre boutique c'est des nuls et il faut aller au gros show room qui est a 5 heures de route et qui n'en aura rien a cirer du petit client comme moi qui ne dépense que 2 a 3k€ par an en moyenne et bien je les enverrais bêler ailleurs et changerai de crémerie.

Quand a l'augmentation du prix des nouvelles optiques la aussi c'est un décision purement commerciale et opportuniste. Dans un ou deux ans le tarif aura baissé de 10 a 15 % ( voir expérience des 200/2 et le 70-200 II ), en attendant ils auront fait jackpot. Oui mais il y a 15 ans ils étaient aussi plus cher, mouais, il ne faut pas oublier que dans cette période les méthodes d'usinage on considérablement évolués, la ou une petite série au micron coutait une fortune les moyens numériques permettent de diviser le cout dans des proportions considérables. Pour les matériaux utilisés, la aussi, la matière première rentre généralement pas tant que cela en compte dans le prix final. J'aimerai aussi connaitre les stats de fabrication des gros télés sur une période de 20 ans, cela serait certainement interessant, vu le nombre de gros blanc que je vois passer actuellement, mais ce n'est peut etre qu'une impression.

Donc si en plus Canon se met a dos les amateurs qui souvent allaient chez les rouges a cause de leurs optiques moins chères, cela risque de provoquer quelques jaunisses.

Il en faut pour tout le monde. Chacun choisit sa façon d'acheter. Je n'ai pas non plus absolument besoin d'un magasin en dur pour faire mes emplettes, cependant j'apprécie certains services que j'y puis trouver et estime qu'il est normal d'y payer un peu plus cher. Bien que ce ne soit pas automatique. Je suis client de deux vendeurs locaux, l'un d'entre eux pratique des tarifs équivalents à ceux du net, ou à peine plus cher. Mais j'ai pu y tester pleins de trépieds, y tester des objectifs, me faire conseiller sur du matériel studio, le tester in situ, etc... Mais je suis aussi client de vendeurs internet. Tout dépend ce que je dois acheter, et comment je dois l'acheter. Également ce que j'attends après comme service. Parceque l'on pourrait parler aussi du marché de l'occasion...

Il est risqué de généraliser. Ce n'est pas parceque l'on a sois-même fait quelques mauvaises expériences que l'on peut s'autoriser à tirer des conclusions universelles, et à les imposer comme des évidences. En se congratulant de trouver des échos à son avis bien arrêté. Chacun pourra trouver un exemple caricatural de différence de prix, etc... oui évidemment, il s'agit aussi d'avoir un peu de bon sens et de discuter. Pensez-vous donc sérieusement qu'un professionnel de la photo sorte la liasse de billets sans réfléchir? Allons allons.

Je comprends donc tout à fait que l'on décide de restreindre la diffusion de produits professionnels à un certain nombre de vendeurs triés sur des critères définis par le constructeur et le marché. C'est une évidence logistico.commerciale dès lors que l'on souhaite contrôler l'image de marque, tout comme la tarification, le sav, et... permettre aux partenaires QUI FONT CERTAINS EFFORTS de service, de formation, de présentation, de marketing, d'investissement de stock démo etc... de vivre de leur métier. Si Canon décide de favoriser les partenaires en durs, c'est qu'il y a une raison et c'est sur ce point qu'il faut s'interroger sans y voir nécessairement de mauvaises intentions. Dans certaines boutiques internet, on achète un eos comme on achète un grille pain ou un tapis... alors oui je comprends Canon. Ceci n'empêchera certainement ni le marché gris, ni le marché parallèle évidemment.

Si Canon choisit de privilégier une distribution de ses produits pro via des boutiques en dur, c'est que Canon souhaite avoir une approche du marché par la proximité. Chaque constructeur a sa stratégie. Dans le milieu informatique par exemple je vais prendre l'exemple de la girouette Dell. Fût un temps, à ses début, ou Dell avait choisit un go to market indirect, via un réseau de revendeurs. Puis, sur base d'une décision unilatérale, Dell a modifié son approche du marché en passant en direct. Imaginez le bonheur des revendeurs qui avaient oeuvrés à créer le portefeuille client, la réputation, etc... C'était il y a 8 ou 9 ans si mes souvenirs sont bons. Puis... Dell a finit par revenir en indirect pour certains clients, ou pour tous les clients (je parle enterprise évidemment) dans certains pays où leur présence était ridiculement faible. Pourquoi? Parceque besoin de service providers locaux... car eux-même devenaient incapable de prester honorablement le service. On a un exemple récent aussi avec Sun après le rachat Oracle... Bref. Le choix d'un modèle d'approche du marché n'est pas un hasard mais n'est pas non plus automatiquement liée à des ambitions de bénéfice court terme. La réputation d'une marque, la satisfaction des clients professionnels, la rationalisation des dépenses qui y sont afférentes... pour justement rester compétitif et pouvoir conserver un pricing en phase avec le marché... voilà ce qui probablement se cache derrière ce changement. Faut arrêter de croire à chaque fois qu'une chose pareille se produit qu'on essaie de nous entuber ou de nous prendre pour des vache à lait. Un constructeur ne fait pas non plus dans l'humanitaire, ou dans l'associatif à but non lucratif.

Un pro qui a un soucis avec du matériel peut effectivement se reposer sur le CPS pour autant qu'il ait suffisamment de matos, ou alors... aller chez un partenaire agréé Canon. Je pense que Canon n'a pas non plus envie pour le matériel pro de devoir SUBIR la médiocrité de certains sav de pousseurs de boîtes qui n'ont aucune compétence hormis celle de forwarder les tickets d'incidents. Il s'agit aussi certainement d'une motivation économique car gérer un tas de revendeurs en essayant de maintenir une image de marque de bon niveau, ce n'est pas évident.

Alors certes il peut y avoir un tas d'écueils, dont certains ont été largement développés plus haut, sous une forme un peu caricaturale tout de même mais qui existent bel et bien. Mais on est loin de modèles comme ceux pratiqués par exemple dans la hifi... je pense à Bowers & Wilkins par exemple.

Des produits pros, un circuit de distribution pro, rien d'inquiétant à première vue, la concurrence est toujours bien existante. Pour ce qui est de la politique tarifaire, elle est amha régie par Canon et pas par les revendeurs qui doivent s'adapter. A moins que le modèle Canon soit trèèèès différents des modèles habituels...

Citation:

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Envoyé par Jacky B

Canon ne me considère pas pour autant comme un bon client et s'en fou pas mal. Les cartes du fameux club de prestige ne sont donnés qu'aux professionnels c'est normal et moi je peux tomber en panne d'un boîtier on va pas m'en prêter un ou me faire grace du SAV.

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Pas du tout. Il suffit juste d'avoir au moins 2 boîtiers et 3 cailloux qualifiés. Il n'est absolument pas nécessaire d'être un pro ou d'avoir une carte de presse... Avec ce que tu as dans ta signature tu y a accès sans problème. Il suffit juste de t'inscrire ici: https://cps.canon-europe.com/ . Avec ton matériel tu as accès au niveau Gold.

Voilà tu viens de trouver une solution pour ne plus avoir du tout besoin de passer via un revendeur en dur, tout en ayant un service Canon direct de niveau Gold. Elle n'est pas belle la vie? :innocent: