Etrange le 85mm est en général un bon compagnon qui manque rarement de briller.
Version imprimable
Etrange le 85mm est en général un bon compagnon qui manque rarement de briller.
Oups! j'oubliais. Fais le enregistrer sur le site de Tamron et profite gratuitement de l'extension de garantie 5 ans. . .
As-tu pu essayer ton 85mm sur un autre boîtier?Citation:
Envoyé par dUSTY38
Merci! Et ton nouvel objectif, mieux que le Tamron?Citation:
Envoyé par neggwadloup
Je n'ai... qu'un boitier!Citation:
Envoyé par silver_dot
Quelle est la raison de la vente du Tamron si il est redoutable ?Citation:
Envoyé par neggwadloup
Bonjour à tous,
J'ai donc échangé mon Tamron 24-70, le second à l'air bien. Enfin... En le comparant à ouverture et exposition égale avec mon EF 50 1.4 (donc les 2 à 1/80ème F2.8 ISO 100) j'ai pu constater qu'il n'était pas aussi fin, le canon percevant les fines craquelures d'un cuir que le Tamron a passé au flou. J'ai fait ma MAP à la main et là...
Je suis meilleur que l'autofocus de Tamron! :blink:: A la main, le piqué est nickel.
Par ailleurs, le EF 50 1.4 est un chouîa plus lumineux et offre des tons plus ocres que le Tamron.
Je sais que les zooms sont supposés être moins bons que les fixes. Mais bon, le cailloux fait près de 900 euros...
Vous z'en pensez quoi? :blink::
Si le sujet n'est pas tres contrstaté, l'AF du tamron se fait peut etre prendre en défaut.
Situ veux faire des tests, fais les au moins dans de bonnes conditions ;)
L'intérêt est aussi d'avoir un matériel qui fonctionne dans de "mauvaises" conditions, on ne peut pas toujours avoir une super lumière, du contraste bien comme il faut etc. Sinon aucun intérêt d'acheter du bon matériel hors de prix.
Tamron peut probablement te régler l'autofocus pile poil pour ton boitier si tu n'as pas de MR, Sigma le fait bien gratuitement.
En effet, je poursuis mes tests et déjà, sa MAP me semble bonne à F5. C'est le 2.8 qui doit poser problème.Citation:
Envoyé par rem22
Ah ouais?Citation:
Envoyé par AG-Photographie
Contacte le SAV Tamron. Explique que tu as un souci d'autofocus et que tu n'as pas de MR, tu verras bien ce qu'ils te proposent.
Chez Sigma, ils proposent de récupérer le boitier et l'objectif pour te faire le réglage. Du coup le couple est régler pour fonctionner parfaitement ensemble.
Je n'avais eu ue les frais de port aller à payer. Sinon à voir dans un shop expert Tamron.
On est d'accord, dans le meilleur des mondes possible, l'AF fait toujours bien parfaitement la MAP.
Mais en pratique, tous les AF ne se valent pas (boitiers comme objectifs) et les marques tiers ne sont pas toujours réputées pour avoir une aussi bonne précision que l'USM de Canon.
Pour ton histoire de f/2.8, c'est simple, trépied, map manuelle super précise grace au liveview, et là on compare. Si c'est propre, c'est que l'objectif est bon, mais que l'AF est décalé.
Soit l'AF peut se rater un peu lors de la MAP, dans ce cas le tester sur un sujet bien contrasté (ex : peluche, livre etc... en extérieur de jour ).
Si sur un sujet bien contrasté l'AF fait toujours moins bien que le Liveview....pb.
Merci pour vos réactions. J'ai refait une batterie de tests non en conditions optimales mais dans les conditions qui ont justifié mon achat: appareil en main avec stab. Même point de vue, même sujet, même luminosité ambiante (dehors, temps maussade à 8h30 du mat) et même ouverture testée de 5.6 à 8: mon petit EF-S 18-135 est meilleur que mon gros Tamron 20-70! :blink::
Je crois qu'en effet, je vais en toucher deux mots à Tamron avant de le renvoyer une seconde fois ...
Question subsidiaire: se peut-il que ça vienne de mon 600D qui serait calibré pour du canon et se ficherait du Tamron? Qu'avec un 6D, ça passerait nickel? Rassurez-vous, vos réponses ne vont pas me faire faire d'achat compulsif, c'est juste pour savoir :lol:
Sur un 6D tu t'aurais la possibilité de faire des micro réglages...
Les boîtiers, comme les objectifs sont fabriqués en série. Chaque composant est donc calibré selon une certaine tolérance.
Pour imager, il suffit d'avoir ton boîtier à la limite basse de la tolérance et ton objo a la limite haute (d'une marque tierce de surcroît) et tu te retrouve avec du back ou du front focus. Sur un autre boîtier ou avec un autre objectif identique, tu pourrais n'avoir aucun souci ou imperceptible. D'où la possibilités de rattraper ça avec les MR sur les boîtiers plus haut de gamme (et encore dans certains cas c'est limite).
Ok.
Je viens d'appeler Tamron et là, l'info qui tue: leur USD = l'ISM de Canon qu'ils ont racheté!
Par contre, toujours pour info, leur VC est propriétaire.
Quoi qu'il en soit, j'envoie mon cailloux en SAV pour vérification. Je vous fais un retour, à bientôt.
Tu envoie ton boîtier avec pour qu'ils te règlent l'AF de l'objectif en fonction?
Au début, c'est ce qu'ils me demandaient. Puis je leur ai demandé si le micro réglage qu'ils allaient effectuer avec mon boîtier pouvait nuire à la qualité de l'autofocus de mes autres objectifs. Ils m'ont dit que normalement non. Puis, je leur ai proposé de tester sur un autre boitier avant de m'affoler. Et là, ils me répondent qu'il n'y a pas de raison que ça marche sur l'un et pas sur l'autre. Donc, ça ne vient pas du boîtier, fais-je remarquer. En effet, qu'ils me répondent. Pourquoi, rétorquais-je, voulez-vous donc que je vous envoie mon boitier, vous n'en avez pas de similaire pour vos tests? En effet, qu'ils me répondent. Z'avez qu'à nous envoyer juste l'objectif.Citation:
Envoyé par AG-Photographie
Bon. Bonbonbon, je ne sais pas s'il m'a répondu ça pour se débarrasser d'un type qui pose trop de questions. Au final, je vais faire encore quelques tests avant envoi, car après avoir pris encore quelques clichés, c'est peut-être de la stab que vient le problème.
A suivre...
Normalement c'est l'AF de l'objectif qu'ils retouchent pour l'adapter au boitier, pas l'inverse.
Sinon tu te retrouverais avec des problèmes avec tous les autres objectifs que tu pourrais utiliser...
De plus, je ne pense pas qu'ils soient habilités par Canon (ou tout autre marque) pour démonter ou régler des boitiers.
Je repose la question ?!Citation:
Envoyé par Bargaz
Si tu as une photo à prendre sur le vif et que tu ne laisses pas le temps à la stab de stabiliser le mouvement (en dégainant l'appareil et en prenant la photo directement la map faite par exemple), alors le mouvement appliqué par la stab pour compenser tes tremblements peut potentiellement créer un flou de bougé.
En fait, dans des conditions où la stab n'es pas nécessaire, il est toujours recommandé de la désactiver (sur des vitesses importantes ou sur pied), et quand tu l'utilises, il faut lui laisser le temps d'agir et de se stabiliser ;)
Ben c'est ce qu'il semble en effet. En tout cas, sur trépied, c'est sûr, la stab, c'est la cata. Je teste encore dans tous le sens avant de savoir si je dois me maudire d'avoir largué 900 euros pour mon cailloux.Citation:
Envoyé par Bargaz
La stab, c'est surtout une question d'habitude à prendre, on déclenche moins en un éclair.
Maintenant, cette habitude à prendre ne l'est qu'en cas de besoin de stab (vitesse trop faible). Pour toutes les autres situations, quand tu désactives la stab, tu as quand même un caillou qui est au dessus du 24-70 L v1, garanti 5 ans, pour mons cher que ce dernier (et pour bieeeeeeeen moins cher que la v2 qui, certes est excellente, mais vaut-elle plus du double du Tamron ?)
Pour moi (et c'est donc parfaitement subjectif), même avec la stab désactivée 100% du temps, c'est un meilleur rapport qualité prix que la v2 (et une meilleure qualité et un meilleur prix que la v1 :p)
Bon courage pour tes problèmes en tout cas
Bon, bonbonbon, je lis toutes vos remarques bienveillantes et je vous en remercie, mais moi, je commence à avoir des sueurs. Pas beaucoup de temps pour bien le tester, je fais ça entre deux trucs à faire, mais quand même:
Je viens de recevoir un Tokina 11-16 F2.8 qui me semble tout simplement nickel. Pas de stab, un autofocus qui fonctionne. Je compare le même sujet pris avec le tokina à 16 et le Tamron à 24: le Tokina est un chouia mieux. Et 2 x moins cher. Bon, ca vient peut-être du fait que ce n'est pas la même focale, je passe.
J'en reste au Tamron, j'insiste pour faire mes tests à 2.8 : la stab en 24mm, c'est acceptable. En 70mm, j'en reste à l'idée que c'est la cata. Un mouvement qui va toujours dans le même sens, oblique presque verticale (direction 7h_1h pour les avionneurs), qui me charcute toutes mes prises, je dis bien: toutes!
Ok, la stab, il faut savoir s'en servir. Cependant, un tamron 70-300 VC USD que j'ai rendu en prévision d'un 70-200 F2.8 ne m'a jamais fait défaut, même dans les extrêmes, ni même fixé sur un pied. Ni mon EF-S 18-135.
Question: acheté sur un site évoquant un long fleuve tranquille sauf sagaies impromptues, j'ai pris un modèle A007E à un peu moins de 900 euros. Il y en a un autre qui s'appelle A007 tout court et qui coûte presque 100 euros de plus: y aurait-il deux versions, dont l'une punirait l'acheteur qui aurait mégoté pour 100 euros? Genre défaut de série?
PS: j'aimerais bien vous envoyer des photos pour comparatif, mais je ne sais toujours pas comment mettre des photos malgré le tuto que j'essaye de suivre à la lettre, je dois oublier un boulon quelque part.
Non il n'y a pas de version spéciale moins chère et moins qualitative! Simplement chez les revendeurs il y a les versions pour les Sony qui sont dépourvues de stabilisateur et souvent moins chères que leurs homologues Canikon.
Après, la stab ne justifie pas une mauvaise qualité d'image. Si toutes tes photos sont pouraves, ça vient soit de l'optique, soit de l'AF du boitier qui est à l'ouest. Comme il n'y a pas de µ-réglages sur le 600D, ça peut être bon avec une optique et moins sur une autre. Donc avant de renvoyer ton 24/70, teste le déjà sur un autre boitier.
Et après, c'est bien beau d'acheter sur le net, mais rien ne vaut un test chez un revendeur de quartier, au moins en cas de problème tu as un vrai interlocuteur en face de toi !
Et je vais finir en pensant que c'est peut être toi le chat noir! Quand on voit les problèmes que tu as depuis que tu es inscrit sur ce forum, entre ton 24/70 et LR, perso je me poserais des questions! :D
Si le tok´ rend mieux....essaie un 17-55 canon.essaie !
Moi il me fait peur avec ses commentaires ... !
J'ai acheté le mien depuis une semaine déjà et bah ... très satisfait ! Mais en lisant ce post je remets en question chacune de mes photos ! Du coup, j'ai aussi fait des tests et je ne vois pas de problèmes majeurs, enfin pas à mon niveau de compétence ...
Mets des photos, cela illustrera ce que tu avances !
J'aime bien ce dialogue smileCitation:
Envoyé par dUSTY38
Mais bon, pas simple à suivre à suivre ton histoire !
- Sur trépied, bonne lumière, sans stabilisation, mise au point en Live View, est-ce que l'image est bonne à toutes les focales ?
- Non => renvoie-le
- Oui => question 2
- Sur trépied, bonne lumière, sans stabilisation, mise au point avec AF "normal", est-ce que l'image est bonne à toutes les focales ?
- Non, tout est flou => renvoie-le
- Non, front/back focus => renvoie-le, éventuellement avec le boîtier
- Oui => question 3
- A main levée, bonne lumière, avec stabilisation *, mise au point AF "normale", est-ce que l'image est bonne à toutes les focales ?
- Non => renvoie-le
- Oui => question 4
- A main levée, faible lumière (basse vitesse), avec stabilisation *, mise au point AF "normale", est-ce que l'image est bonne à toutes les focales ?
- Non, avec des vitesses de l'ordre de 1/30 - 1/10 suivant la focale => renvoie-le
- Non, avec des vitesses très basses, 1/4 et plus bas => tu attends peut-être un peu trop de la stabilisation
- Oui => il fonctionne bien ! smile
* comme cela a déjà été dit, prendre garde à laisser au stabilisateur le temps de s'activer
Hey mais arrêtez de vous prendre la tête !!!! C'est quoi cette génération de geek ? Allez, pour le fun : nan mais allo quoi ! :D
1/ On réceptionne l'objectif
2/ On fait des photos
3/ SI on constate un problème récurrent sur l'ensemble des photos, alors on peut commencer à faire des tests.
4/ Si on ne constate pas de problème sur les photos, on fait des photos, on sort, on s'amuse, on les publie sur eos, on reçoit des coms, on en donne etc...
Sinon, à faire des tests à la con, vous allez vous pourrir la vie, et forcément vous finirez par trouver un cas à la con où l'AF a manqué la cible.
C'est un peu comme quand on se réveille avec un mal à la gorge. On peut soit prendre un ricola, soit aller chercher sur google "cancer de la gorge mal de gorge".
Et vous verrez, vous allez bien en trouver un gars ou deux qui va vous expliquer que votre mal de gorge c'est un cancer de la gorge.
Dans le cas de dusty, tout a été dit pour moi, il manque de rigueur et n'en fait qu'à sa tête.
Mais je persiste, un problème s'isole, on peut pas aller faire une photo au pif, se dire qu'elle est mauvaise et qu'il y a un pb.
Il y a 4 sources "majeures" de pb :
1/ l'incompétence du photographe, en général ça vexe et ça fait bondir de le dire, mais si on regarde les pbs du genre, 90% du temps la faute au photographe
2/ L'AF qui a du mal, mais le photographe est bon, le boitier aussi, et l'optique aussi, seul le module AF se plante
3/ La qualité optique de l'objectif. L'AF du boitier et du cailloux fonctionnent, c'est juste le résultat attendu qui n'est pas à la hauteur
4/ Le boitier....oui ça peut arriver, Silver_dot a déjà expliqué 143 556 fois que les boitiers amateurs étaient ajustés avec une tolérance relativement large, trop pour les grandes ouvertures.
Pour identifier les problèmes, dans l'ordre :
1/ mettre un raw, ce qui permet de voir si le photographe déconne (ex : les nombreuses erreur de config d'AF sur le 7D....)
2/ faire une photo sur trépied, en MF, en faisant la map précise sur le sujet avec le liveview. Cela va confirmer si la qualité optique est bonne
3/ faire la même photo, toujours sur trépied, en AF collimateur central One shot, sur le même sujet. Cela va confirmer si l'AF déconne ou non
4/ C'est plus compliqué, il va falloir tester avec d'autres boitiers.
Si on fait pas ça, on peut écrire pendant des pages et des pages en se disant "eh si je devais le renvoyer", ça serait tout aussi pertinent que de se poser la question sur l'efficacité de météofrance dans ses prévisions.
EDIT : P-F m'a grillé tsss....N'empêche, ça devrait vous faire prendre conscience qu'entre ma réponse et celle de P-F : de la rigueur avant de faire du blabla et des tests qui n'en sont pas.
:D:D:D
Très bien dit ! ;))
Aucune influence de la stabilisation sur la prise de vue avec trépied et le Tamron 24-70/2.8. Mes photos sont on ne peut plus nettes ! (je suis toujours en mode stabilisé, sinon j'oublie de la remettre lorsque j'en ai besoin :blink::Citation:
Envoyé par dUSTY38
Et toi, tu es le chat noir au zieux VEEEEERTS! Montons un club! :lol:Citation:
Envoyé par canon-passion
Je suis d'accord, ch'uis pinailleur. Mais je ne me plaints pas pour me plaindre, j'ai plein de satisfactions en photo, et là je bloque vraiment. J'ai fais une remarque une fois sur mon EF 85, mais rien à voir avec mon soucis Tamron. Mais en effet, il faut que je teste sur un autre boitier. Donc, trouver un photographe équipé dans le coin...
J'achète sur le net, oui, et à contre-coeur. Après m'être fait vendre des saletés par des vendeurs qui m'affirmaient que "c'est ça qu'il vous faut, j'ai acheté le même, c'est qu'il est balèze ce produit vous pouvez pas savoir!" Et pourtant, si je trouvais un vendeur fiable, je serais près à payer plus qu'à ma zone pour le nourrir. Bon, j'ai pas 50 magasins de photographie dans mon coin, dommage...
Là, Canon-Passion va encore pester... je ne veux que des montures compatibles EF!Citation:
Envoyé par rem22
Dès que je trouve comment mettre des photos, ok. Si tu ne vois pas le problèmes, je me dis avoir affaire à un défaut de série, car chez moi, ce n'est pas une question de pinaillerie, ça se voit!Citation:
Envoyé par Pooky
Essaye comme ça: En F2.8 en focale 70 à 1/50ème avec stab. Moi, dans ces conditions, immanquablement, un léger filé haut-bas qui penche un peu à droite.
Vienne n’étant pas très/trop loin de Lyon je peux te proposer de tester ton objectif sur mon boitier avant de le renvoyer avec trépied même si tu le souhaites.
Seb
Je te confirme que tu as un problème sur ton objectif. Pour ma part, j'avais testé la stab en recevant l'objectif, et à 70mm, à 1/10 ou 1/13s, aucun souci de netteté, la photo avait l'air d'être prise au 1/200. Par contre, il fallait bien laisser le temps à la stab de terminer son action, mais ce n'est pas ton premier objo avec stab, donc tu dois le savoir ;)Citation:
Envoyé par dUSTY38
Moi aussi je pesterais bien...mais bon, ce n'est pas moi qui me tire une balle dans le pied, donc, quelque part j'ai le recul et le détachement pour me dire que je m'en balance les baboules :pCitation:
Envoyé par dUSTY38
J'ai fait comme tu dis avec, à chaque fois, retardateur 2 sec. J'ai passé les 2 premières étapes sans soucis. 3ème étape avec stab, à forte lumière (ciel caniculaire), vitesse 1/4000, je sens un léger moins bon. J'ai bien laissé la stab quelques secondes, il y a clairement moins de piqué, bien quà fort grossissement.Citation:
Envoyé par P-F
J'ai retesté en faisant mille efforts pour rassurer les super pros du site sur ma bonne volonté à défaut de ma compétence, méditation transcendentale, respiration d'apnéiste, pas de café avant la prise. J'améliore les résultats, mais y'a rien à faire, je sens toujours ce léger filé.
Je crois que ce deuxième exemplaire va faire un tour au SAV pour lui donner une chance que j'ai refusée au premier. Et je vais arrêter de vous ennuyer.
PS: je ne doute pas que Tamron c'est du bon, j'étais très content de mon premier que j'ai rendu juste parce que je l'ai trouvé juste en soirée question lumière, je voudrais passer au 70-200 2.8.
Je prends!Citation:
Envoyé par oMeR
Si tu veux, on se cale en MP, en te remerciant pour ta proposition.
Je n'ai pas de Tamron, mais j'ai eu d'autres cailloux de marques parallèles. Ils sont attractifs en prix mais par expérience, dans mon cas, seulement sur ce point.
Problème de fiabilité ou problème de résultats, on fini par le revendre et ce couper un bras pour un Canon L.
On essaye sa nouvelle monture, on découvre les +, on est satisfait, on le garde et du coup on constate que le bras repousse.
Y'a pas photo, la qualité se paye.
Autre platitude, ce qui n'est pas cher fini souvent par le devenir...
Un dernier fait, en photo on évolue, le matériel qui nous fascine aujourd'hui on aura envie de le revendre demain pour essayer mieux. Le matériel Canon garde une excellente cote dans le temps et lorsque le produit est haut de gamme il est plutôt facile à revendre.
Maintenant il faut être réaliste, pour profiter au mieux d'un L il faut l'assembler à un bon boîtier...