Manque de piqué canon 70-200m F2.8 IS II avec doubleur x2

**Dami1c8** · 14/02/2022, 20h00

Bonjour, j'ai depuis novembre un canon 70-200 f2.8 L IS II USM avec un doubleur x2 III de chez canon.
Il sont monté sur canon eos 7d Mk ii.
Il manque clairement de piqué, je fais des photos plus nettes avec mon smartphones.
L'is fais du bruit lors de la map.
qu'en pensez-vous ?

Voici le liens de quelques clichés : https://we.tl/t-0F0L3fgAp5
Je suis à bout, je vais surement le renvoyer pour faire changer l'IS mais est-ce que ca peut venir de là ?
où est-ce la qualité réel de cette objectif ?

**fg06** · 14/02/2022, 20h54

Alors il va falloir commencer par nous proposer des images sans le doubleur et en VO, si possible le raw.
L'IS fait toujours un petit bruit.
Donc d'abord vérifier si l'optique est optimale, puis vérifier si le doubleur l'est...
Pour finir (mais c'est hors sujet mais on te posera la question), pourquoi prendre un 70-200 II et le coupler forcément à un doubleur ? Prends de suite un 400 f5.6

ou un 150-600 (même si son usage n'est pas optimal sur APS-C)

**Dami1c8** · 15/02/2022, 05h15

Bonjour,
en effet la question se pose. Tous simplement je suis beaucoups plus polyvalent comme celà. J'ai une optique pro qui m'offre un 70-200 à f/2.8 et qui monte avec doubleur et aps-c jusqu'à 640 à F5.6. Qui est optimal pour l'animalier.
C'est un matériel professionnel et je suis intimement convaincu que même par mauvais temps, en basse lumière avec le doubleur et aps-c à 640mm le résultat que je dois obtenir doit être meilleur que celui-ci. Et sans le doubleur c'est de la même qualité. je vous envoie des photos dans la journée

**Dami1c8** · 15/02/2022, 05h49

Voici le lien des photo en RAW : https://we.tl/t-s4QYYx8iw7

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Modération : Merci d'utiliser la police par défaut. Le texte en couleur est réservé à la modération. Administration EOS-Numérique.

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**yvnod77** · 15/02/2022, 06h48

Bonjour,

Je voudrais bien voir les photos du smartphone dans les même conditions

Que veux tu faire de tes photos ? les mettre sur un site web ? les imprimer ? les recadrer ?

D'après tes EXIF tu n'as pas fait de micro réglages, peut être commencer par là

**Dami1c8** · 15/02/2022, 08h28

tu pense que ca vient des micro réglages ?

**Dami1c8** · 15/02/2022, 09h19

pour réaliser ce réglage faut il monter mon extender ou sans l'extender ?

**ishoot** · 15/02/2022, 09h23

Le lien en mode lisible:
https://we.tl/t-s4QYYx8iw7

**fg06** · 15/02/2022, 09h43

Envoyé par ishoot

Le lien en mode lisible:
https://we.tl/t-s4QYYx8iw7

Merci j'ai corrigé...

Envoyé par Dami1c8

Voici le lien des photo en RAW : https://we.tl/t-s4QYYx8iw7

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Modération : Merci d'utiliser la police par défaut. Le texte en couleur est réservé à la modération. Administration EOS-Numérique.

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Il en faudrait d'abord SANS le doubleur... (cf https://www.eos-numerique.com/forums...post1972192980) : le doubleur peut avoir un impact non négligeable sur la qualité des images (ici c'est effectivement bien marqué, mais difficile d'incriminer un élément quand il y en a 2 installés).

Après effectivement, en fonction des résultats sans doubleur, peut-être faut-il procéder à des micro-réglages. Le test le plus simple étant de faire la MAP en live-view pour voir si l'image souffre toujours de défauts...

**fg06** · 15/02/2022, 09h45

Envoyé par jean-mi

Bonjour

voilà les photo sont en téléchargement !

j'ai une 70/200 2.8 et aussi un doubleur , je n'utilise jamais ce montage la dégradation est trop importent , bon moi j'ai la première génération !

souvent on réserve le doubleur pour les fixes et très rarement avec un zoom , les zoom supporte bien mieux le TC 1.4 .

bon attend de voir les image

tu peux arrêter, il n'y a que du faucon avec le doubleur... 1.2 Go de téléchargement arrêté : tout le monde ne dispose pas d'une connexion fibre !

**VOLTEK** · 15/02/2022, 09h53

AMHA - il y a un léger back-focus et post-traitement n'est pas au point non plus.
L'histoire du faucon et de la pie est sympa, mais il faut pas incriminer les matos, ici l'operateur est en cause, pas assez d'exercisse.

**Dami1c8** · 15/02/2022, 09h54

Je suis d'accord avec vous mais le rendu est vraiment dégeulasse. Pour un objectif pro c'est juste pas possible que le doubleur dégarde autant.
Voici un lien avec des RAW sans doubleur. je trouve que le résultat est le même. Qu'en pensez-vous. J'ai effectué des micro réglages sur ces photos (+2 sur le zoom)
https://we.tl/t-r2AsjivP74

**Dami1c8** · 15/02/2022, 09h55

qu'entends tu pars là ?
En photo j'ai beaucoup d'expérience mais je n'ai jamais fais face à ce problème c'est pour cela que j'incrimine le matos

**Dami1c8** · 15/02/2022, 09h57

Envoyé par VOLTEK

AMHA - il y a un léger back-focus et post-traitement n'est pas au point non plus.
L'histoire du faucon et de la pie est sympa, mais il faut pas incriminer les matos, ici l'operateur est en cause, pas assez d'exercisse.

Pour le coups il n'y a pas de post traitement c'est pour cela que je viens vers vous. Normalement une photo avec ce type de matos, même avec doubleur doit posséder un minimum de netteté et surtout pas autant de bruit à 800 ISO

**ishoot** · 15/02/2022, 10h12

Envoyé par Dami1c8

qu'entends tu pars là ?
En photo j'ai beaucoup d'expérience mais je n'ai jamais fais face à ce problème c'est pour cela que j'incrimine le matos

Si l'âge dans le profil est réel, comment à 20 ans peut-on prétendre avoir "beaucoup d'expérience"

C'est aucune animosité, mais bon
Ici nous sommes un bon nombre à avoir pas mal d'années de pratique derrière nous et on continue à apprendre

**VOLTEK** · 15/02/2022, 10h13

Simple, t'as même problème que moi, tu sais pas ou donner la tête. Tu suspecte le matos et tu n'as pas fait des MR en bonne et due forme. AMHA tu connais pas ton "couple", t'as pas l'habitude travailler avec et tu sais pas ses limites. Fais micro-réglages d'abord et fais quelques photos ou on voit le PdC dans son entièreté - comme ça on pourra jauger ou est la faute. Je suis impatient de savoir comme ça va finir. Dans ma petite pratique j'etais pleins fois devant le même problème (autant de fois que j'ai des objos) et chaque fois la faute se trouvait entre le viseur et la casquette.

**Dami1c8** · 15/02/2022, 10h21

Envoyé par VOLTEK

Simple, t'as même problème que moi, tu sais pas ou donner la tête. Tu suspecte le matos et tu n'as pas fait des MR en bonne et due forme. AMHA tu connais pas ton "couple", t'as pas l'habitude travailler avec et tu sais pas ses limites. Fais micro-réglages d'abord et fais quelques photos ou on voit le PdC dans son entièreté - comme ça on pourra jauger ou est la faute. Je suis impatient de savoir comme ça va finir. Dans ma petite pratique j'etais pleins fois devant le même problème (autant de fois que j'ai des objos) et chaque fois la faute se trouvait entre le viseur et la casquette.

les photos envoyés sont faites avec les micro réglages. je fais de l'animalier donc on travaille tout le temps quasi avec l'ouverture max donc une faible profondeur de champs. Si la netteté de ce fait pas dans cette intervalle malgrès les micro réglages je ne vois pas comment cela peut être mon problème.

Je doute aussi que c'est dû à l'extender car les photos sans ne sont pas non plus incroyable...

et rappelons ce bruit de la stab quand j'appuie sur la map.

Pensez-vous vraiment que celà vient de mes réglages ? et ce grain à 800 ISO? pas de flou de bougé car 1/2000s...
Je ne comprend pas d'où vient le pb...

**Dami1c8** · 15/02/2022, 10h25

magnifique retouche jean-mi ! Ce qui me dérange c'est vraiment cette espèce de voile ou de manque de netteté très marqué... ca fou les boules quand tu as un martin pêcheur à 5m et que tu penses avoir des détails à faire palir les pro mais que finalement tu n'as rien de tous ca ...

**Dami1c8** · 15/02/2022, 10h27

je suis désolé la photo est superbe mais franchement on a aucun détails dans les plumes et l'arrière plan est bruité de fou

**alanath** · 15/02/2022, 10h31

Si il y a un doute avec l'IS, le desactiver et faire la photo sans, au 1/2000 ça devrait pas poser de problème
Sinon faire un test sur trépied IS déactivé, diminuer la vitesse pour rester dans ISO raisonnable . 1600 / 2000 sur un APSC, on a forcément de la dégradation du piqué.

**Dami1c8** · 15/02/2022, 10h50

Voila exactement y’a pas de netteté sur l’ensemble de l’image.
Le vendeur m’a proposé de changer des lentilles mais étant donné que c’est un objo neuf je veux le changer contre un neuf…
Quén pensez vous ?

**Dami1c8** · 15/02/2022, 11h18

Je l’ai depuis octobre dernier et j’ai eu ce problème depuis le debut.
Non aucun filtre. Et sur pieds avec stab éteint et avec stab c’est la même histoire

**Fredo_45** · 15/02/2022, 11h30

Tu es peut etre juste dans un mauvais réglage, déjà on utilise pas la stab + un trepied ca fout le bordel ... La stab a besoin des mouvements de la main a compenser ... Fait un essai au liveView pour la map.
Après tu as un boitier avec un système de visé un poil pointilleux a l'utilisation.

Jouer avec un seul collimateur en AI-Servo sans aides des zones adjacente sur un objectif aussi petit c'est un poil jouer aux dès ... Dans 90% des soucis de ce type le problème vient de derrière le boitier ... Surtout quand le boitier est compliqué.

**VOLTEK** · 15/02/2022, 11h39

@Dami1c8
regarde sur la première photo que @jean-mi à préparé - je l'impression que l'ecrou est plus net que le faucon, j'avais la même impression avec tes RAW. Personnellement j'ai utilisais 20-200 avec un 1.4 et c'etais pas vraiment mieux que ça, mais j'ai plus des pixels dans mon APS-C.

**Fredo_45** · 15/02/2022, 11h48

Envoyé par jean-mi

Voilà cette photo idéal pour voire si il y a décalage de MAP mais ça fait bizarre il n'y a pas vraiment de netteté et sur toutes l'image !

EXIF: Canon ( EOS 7D Mark II) | 200mm | 1/2000s | f/2.8 | ISO 200

Capture d’écran 2022-02-15 125143.jpg

Ai Servo qui sait pas quoi faire. Le zozio est a peine couvert par le collimateur, photo prise en rafale sans l'option qui oblige la netteté avant le déclenchement. Mauvaise utilisation de l'AF, mauvais parametrage du boitier. Il faut être très soigné avec cette génération d'AF, c'est très puissant, mais faut être très précis dans son réglage.

**Dami1c8** · 15/02/2022, 11h48

fredo je suis d'accord avec toi mais je viens de dire que j'ai essayer avec et sans stab pour voir. Les 2 sont similaire. J'ai ce nouveau boitier depuis 1 semaine mais ce problème était le même sur mon ancien 6D. Je l'ai changé car je pensais que ça venait du 6d donc j'ai pris le 7Dmk ii et c'est EXACTEMENT le même problème.
Les collim du 6D sont bcp plus simple que le 7 je rappel

**Dami1c8** · 15/02/2022, 11h52

Fredo reg

**Dami1c8** · 15/02/2022, 11h53

regarde les RAW sur le we transfer et tu verra que quand je vise les piliers c'est exactement pareille. Ca ne change rien l'apn a le point mais la photo final est comme voilé

**Dami1c8** · 15/02/2022, 11h56

et puis priorité toujours à la mise au point. Je sais paramétrer un boitier même de cette gamme...

**Fredo_45** · 15/02/2022, 12h00

Capture d’écran 2022-02-15 125830.jpg

Celle la est déjà mieux, ca a déclenché au moment au l'AF en AI servo était au bon endroit.

**Dami1c8** · 15/02/2022, 12h02

Vous trouverez dans le lien d'autres test à l'instant.
Trepied sans stab avec (les + zoomé) et sans (les - zoomé) extender...
Bien sur stab désactivé, priorité map et colli centrale qui encadre parfaitement mon sujet.

**Dami1c8** · 15/02/2022, 12h04

https://we.tl/t-dFHIC4nPCR

**Dami1c8** · 15/02/2022, 12h05

je vous envoie d'autres sans le collim centrale mais en collim auto

**Fredo_45** · 15/02/2022, 12h11

Pièce jointe 51511

En One Shot ou en LV. l'AI Servo c'est pour du mouvement. L'AF EST JAMAIS A L'ARRET en AI-SERVO, le boitier le fait bouger tout le temps, et surtout sur des zones commes ca de contraste.

Fait le test en LiveView et objectif en manuel. Tu fais le point avec l'écran. Fait la netteté sur le boulon a 100 Iso sur ton trepied.

**Dami1c8** · 15/02/2022, 12h11

en voici avec la collim auto. https://we.tl/t-tDnyVSmhaY
Et voici un martin à moins de 5m canon 6D et collim centrale je suis deg il est flou, y'a pas de détails... a cette distance... https://we.tl/t-80w6E2hDC0

**Dami1c8** · 15/02/2022, 12h17

one shot https://we.tl/t-j4MNRtkiii

**Dami1c8** · 15/02/2022, 12h19

vous en pensez quoi ?

**Fredo_45** · 15/02/2022, 12h24

Que tu es pas a 100 Iso, et que la zone de map est a moitié éclairé ... 100 Iso, en LV et map manuel stp sur une zone eclairé comme ca on élimine tout facteur logiciel et choix du matériel.

**Dami1c8** · 15/02/2022, 12h35

en voilà https://we.tl/t-a3NEI6mGQM

**Dami1c8** · 15/02/2022, 12h38

voilà 100 iso : https://we.tl/t-NrtmgzccOi

**Geo18** · 15/02/2022, 12h41

Pour info dans la série de l'épervier, la photo 138A0529 est à 2000 iso, c'est pour cette raison qu'il y a du bruit et une perte importante de qualité.
Je pence que les autres sont pareil, les ISO auto c'est bien mais à surveiller.
Un objectif ne se teste pas avec de tel paramètres.
Puisque tu as des connaissances en chasse photo, tu dois tout comme moi savoir qu'on ne met jamais un doubleur X2 derrière un zoom et encore moins à pleine ouverture.
Tu pourras changer de matériel, tu n'auras jamais la qualité d'un 400.
Pour info, j'ai fait de la chasse avec un vieux 400 M42 Soligor des années 70 et c’était bien meilleur que mon 70-200 2,8 avec un X2.
Un X1,4 ok.
Un 150-600 te donnera de bien meilleurs résultats pour un prix bien moindre.
Pour tes exemples, si tu pouvais réduire le nombre d'image, ce serait bien.
48 images ne servent à rien, un choix de 3 ou quatre est largement suffisant.

**Fredo_45** · 15/02/2022, 12h44

Une du meme genre sans le doubleur a fond de focale toujours 100 Iso, et une si possible en LV (Et le tout pas avec une map a l'infini)

**fg06** · 15/02/2022, 12h47

J'ai demandé une photo en LV en page 1... Et sans doubleur...

**Dami1c8** · 15/02/2022, 12h47

alors sur ce point je ne suis pas d'accord. un doubleur certe engendre une perte de qualité mais pas aussi importante que celà.
J'ai des potes photographes qui ont exactement le même matos que moi et leur 70-200 doublé x 2 est meilleur que le 100-400 qu'il possède aussi et qu'il vient tout juste de vendre pour cette raison...
et de nombreux test sur youtube et sur quelques forums prouve que la quali du 70-200 est bien meilleur que le 100-400 et encore plus que le 150-600 (sigma ou tamron)

**Fredo_45** · 15/02/2022, 12h50

Remet le boitier en config usine ausi ... Le meilleur test c'est une orange sur un piquet a 6m le matin vers 10h00

Discussion: Manque de piqué canon 70-200m F2.8 IS II avec doubleur x2

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Manque de piqué canon 70-200m F2.8 IS II avec doubleur x2

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