Je suis beaucoup du perdu !!!!!!!

[Pepite24]

Bonjour tout le monde,

je me tourne vers vous pour ma première question sur ce super forum afin de trouver réponse pratique.

J'ai en main, un EOS 60D avec un objectif EF-S 18/55, je voyage beaucoup et je trouve ce zoom un peu léger pour ce que je voudrais être capable de prendre en photo au quotidien dans mes voyages et donc après avoir fait le tour sur les nombreux objectifs canon je n'arrive a savoir quel est celui qui me conviendrai au mieux.

Lors de mes escapades, je voudrai avec le meme objectif pouvoir etre capable de prendre un portrait rapprochee, mais aussi un paysage, mais encore un insecte multicolore qui se balade sur mon chemin....Ou bien encore, l'aigle qui tente sont atterrissage au milieu des branches de son nid. Alors voyez vous je ne sais pas, si je dois partir sur un objectif Telezoom directement ou bien si je peux trouver mon bonheur dans un objectif standard. L’idéal serait que ce dernier reste plus ou moins compacte et léger pour prendre place dans mon sac a dos. Et bien sur plutôt résistant pour surmonter l’humidité, chaleur et poussière...

Voila, je vous remercie profondément pour vos futures conseils......

Pépite..

[Jean-Christophe MORACCHINI]

Bonjour et bienvenue parmi nous !
Vaste question à laquelle je vais laisser répondre les pros mais que penses-tu du 18-200 IS (j'en parle parce que je l'ai) qui est certes perfectible mais qui permet de couvrir pas mal de choses ?
Maintenant, il n'est pas très compact il est vrai mais, vu ton cahier des charges, je me demande si tu ne dois pas t'orienter vers plusieurs objectifs plus spécifiques à chaque utilisation...
Tu peux aussi compléter ton 18-55 par un 55-250 mais cela t'oblige à partir avec deux objectifs et en changer en fonction de la situation.
Par contre, j'ai vu que le capteur du 60D nécessite des objectifs de qualité pour tirer le meilleur parti de ton APN.
Mais sûrement que d'autres pourront t'orienter vers quelque chose de polyvalent et de qualité..., entre temps, fait des recherches sur le forum, ce sujet a déjà été abordé maintes fois.
A très bientôt !

[toma]

Bonjour,

Un seul zoom pour ton usage risque d'être difficile à trouver, ou alors il faut s'orienter vers un 28-300, qui coute assez cher (+-2000€) et qui est lourd et encombrant pour une promenade de tous les jours.

Pour l'usage, paysage, reportage, portrait, il existe chez Canon un zoom de très bonne qualité, le 24-105 L Is (+- 900€).
La photograhie d'insecte demande un objo macro comme le 100 f/2.8.

Pour la photo d'oiseaux, difficile de s'en sortir sans un télé, comme un 300 f4 is (+- 1200€).

En gros, la photo avec un reflex demande de jongler avec différents objectifs pour être optimal. Pour moi, posseder un reflex et l'utiliser uniquement avec un zoom unique comme un 18-*** est vraiment dommage car tu te prives de la gamme optique des reflex. Après, un 18-200 peut etre un complement pour partir léger de temps en temps, mais juste utiliser son reflex avec ca, c'est dommage.

La solution à ton problème est peut-être d'envisager l'achat d'un bridge ou d'un compact avec un grand capteur pour avoir une très bonne qualité d'image, un zoom d'une grande amplitude, un mode macro, une plage de sensibilité étendue et un stabilisateur intégré. en revendant ton 60D, tu retomberas sur tes pattes sans soucis financier.

[goldenbretzel]

Bonjour,
Je rejoins toma. Tout ce qu'il a dit est parfaitement juste.
Ta question, c'est celle que tout le monde se pose mais dont personne ne peut repondre.
Tout est affaire de compromis. L'objectif parfait n'existe pas donc attend toi en acheter plusieurs. Un couple 17-55 + 70-300 est pas mal. Tu peux les choisir en L, IS et/ou USM en fonction de ton budget.
Les objectifs en f/2,8 permettent de prendre des photos en faible luminosite mais c'est plus cher et plus lourd a trimballer (compromis, compromis!!!!)
Je suis desole de ne pas pouvoir t'apporter de reponse plus precise.
Bon courage
A+

NB: desole pour les fautes ms mes accents ne passent pas

[rem22]

Un couple 17-55 + 70-300 est pas mal. Tu peux les choisir en L, IS et/ou USM en fonction de ton budget.

euh le 17-55 oui, le 70-300...à moins de prendre le L, voire l'USD de tamron, le top reste quand même le 70-200 L si on veut rester au niveau du 17-55.
Le 17-55 f/2.8 n'existe qu'en version IS et USM non L. Mais ses photos font mettre un genoux à terre à plus d'un L

[Jean-Christophe MORACCHINI]

Oui, Toma a bien résumé le fond de ma pensée.
Effectivement, un 18-200 n'est pas au top pour tout mais permettrait de couvrir pas mal de situations si tu ne veux ou ne peux porter qu'un objectif et que tu veux rester dans le réflex tout en voyageant léger et investir plus tard dans du matériel plus spécifique en fonction de tes préférences photographiques.
Maintenant, les situations que tu envisages nécessitent du matériel spécifique et donc d'investir dans des optiques adaptées à chaque "situation".
C'est d'ailleurs ce que j'envisage bien entendu de faire moi aussi à terme mais, entre temps, le temps de trouver le fonds nécessaires, le 18-200 me permet de faire "un peu tout" (ok, ce qui fait "un peu tout" ne fait rien "bien mais bon..., un jour, peut-être...).
C'est peut-être une solution de transition pour toi...
Maintenant, ce n'est que mon humble avis d'amateur...

[Hebusthetroll]

Comme cela a été dit le "Saint Graal" n'existant pas le 10-400 à ouverture constente de 2 et qui pèse 350 grammes c'est impossible, il y a un truc qui s'appelle les lois de l'optique que l'on ne peut changer... désolé...
Tout est toujours affaire de compromis : range, poids, prix...
L'idéal pour du pratique et assez léger c'est 18-200 ou 18-135 de chez Canon. Par contre à faible luminosité (soir, intérieur...) ben là tu patine dans la semoule. Donc dans ton cas ben te trimballer un 18(17)-55(50) + un 55(70)-250(200-300). Pour quelque chose de relativement polyvalent et de plus ou moins cher. Sinon, l'option Bridge ou compact haut de gamme, mais tu n'auras pas le même resultat au final. Avec un reflex tu voyages généralement moins léger ( Plusieur objos, flash, Cartes mémoire, piles, batteries, trépied et/ou monopode, filtres, ...) pour obtenir le meilleur de ton APN.

[JCLGRO]

Impossible avec un reflex. Les 18-200 et autres 18-270 sont globalement de piètre qualité et ne permettent pas de faire de la macro. En voyage, j'ai souvent un bridge près de moi pour faire rapidement toutes les photos que je ne peux pas faire avec l'objectif monté sur le reflex à ce moment là. De nombreuses photos sur mon site, y compris, qq photos d'Australie. Le nom de l'appareil est indiqué sur chaque photo. Toutes mes photos sont prises en Raw et après "développement", les qualités d'image sont très proches.

[Eos vivi]

Si tu a les moyens n'hésite pas! Prend un 28-300 IS USM chez Canon !

[JCLGRO]

Des exemples de switch Reflex/Bridge en Australie. Pink Gala, Insectes et Lions de mer à Kangaroo Island
Mr Globe Trotter :: Browse

[Pepite24]

Oula oula oula, bon je crois qu'il faut que je commence par autre chose, je vous remercie avant tout pour vos messages, et je prend note de toutes vos propositions. Mais je crois que je vais commencer par demander de l'aide sur le fond premier du truc. Il y aurait une personne sur ce site, qui serait prêt a prendre le temps d’analyser mes photos, je suis bien trop novice pour les exposer au grand jour pour les yeux de tous les pros du site, alors je serais bien heureuse qu'une personne, regarde mes photos et me donne conseil et réponse a mes question.

En ce début de fin de journee, je suis allée prendre quelques photos sur le bord de l’océan, mais c'est pas ça du tout, je ne suis pas contente du tout et je peine a prendre en main mon appareil, je passe du temps sur le manuel canon, mais cela ne suffit bien évidement pas du tout alors je pense que commencer par cela serait type top, alors si un d'entre vous pouvait prendre la peine de faire partager sa passion avec une pauvre débutante cela serait merveilleux.... Merci mille fois.

[droopyka]

Une question qui apporte plusieurs réponses, mais au final, il n'y a que toi qui peut décider.
Mon cas se rapprochai du tiens, et j'ai trouvé mon compromis... le 24/105 qui est 90% du temps collé au boitier (colle de qualité, je précise )
Pour mes balades futur sur des rallye ou courses auto, ou encore de l'animalier, j'opterai pour le 70/200 ou 100/400...
Le 50 1.8 pour le portait, ou intérieur, quoique, Flash+24/105 = pas mal non plus... puis un 100 macro, pour le plaisir macro...
Bref, chacun te donne son point de vue, après, tu fais le tri...
Bon choix, qui relève de la prise de tête... compromis qui z'ont dis, compromis...

Edit: Post simultané... montre nous tes photo, ca part de la, dit nous se qui te choque, nous te rassureront ou te démolirons, non, blague à part, c'est le principe de se forum, j'ai évolué grace à tous, que se soit un débutant (que je suis encore) ou grace aux pro...
Toute remarque est bonne à prendre...

[Eos vivi]

Oula oula oula, bon je crois qu'il faut que je commence par autre chose, je vous remercie avant tout pour vos messages, et je prend note de toutes vos propositions. Mais je crois que je vais commencer par demander de l'aide sur le fond premier du truc. Il y aurait une personne sur ce site, qui serait prêt a prendre le temps d’analyser mes photos, je suis bien trop novice pour les exposer au grand jour pour les yeux de tous les pros du site, alors je serais bien heureuse qu'une personne, regarde mes photos et me donne conseil et réponse a mes question.

En ce début de fin de journee, je suis allée prendre quelques photos sur le bord de l’océan, mais c'est pas ça du tout, je ne suis pas contente du tout et je peine a prendre en main mon appareil, je passe du temps sur le manuel canon, mais cela ne suffit bien évidement pas du tout alors je pense que commencer par cela serait type top, alors si un d'entre vous pouvait prendre la peine de faire partager sa passion avec une pauvre débutante cela serait merveilleux.... Merci mille fois.

Je t’ai envoyé un mail

[tyb]

Bonjour et bienvenu!
Tu peux poster sans soucis c'est comme ça que tu progresseras

[wally]

Bonjour l'Australie, et à toi Pépite24,
Pour acquérir le tour de main avec un appareil photo, je pars du principe suivant
+à chaque jour un réglage fixe différent+
jusqu'à maîtriser les bases des ces presque ordinateurs :-))
par ex. 1er jour priorité diaphragme, ouverture max, deuxième jour dito, ouverture F8 par ex...puis pour varier, 3ème jour idem avec la vitesse.
Cela pour se rendre compte de l'influence des ces réglages; le coup d'oeil sur son écran en fin de journée pour comparer les vues...c'est auto-formant...
Partager, c'est diviser les problèmes et augmenter les solutions ....
Très bonne journée

[Pepite24]

Merci pour ton super conseil wally!!!!

[loup-gris]

si non, pour faire en 2 objo, il y a aussi la combo 24-70 2.8 et 70-200 ( la y a 4 modèles au choix sellons le budjet )

[wally]

Pépite24,
Choisir un objectif est comparable à feuilleter un catalogue; cela fourmille de belles images et...tout serait parfait....si...
si l'on savait ce que l'on recherche; nous l'avons tous expérimenté.
Pour définir tes besoins, extirpe la moelle de ce que tu as déjà; un objectif 18/55 et un EOS 60D.
Lors de ta pratique avec cet ensemble, tu ressentiras +/- bien certaines de tes images, les compositions de ce que tu préfère et tu définiras toi-même où tu souhaiterais progresser ou tendre.
Cela prend...+/- de temps, tout est relatif et très personnel.
Le choix de l'extension de ton appareillage viendra alors plus sereinement...et avec moins de regrets qu'après un achat hâtif.

[wally]

pour revenir à ta remarque du télézoom....
je voyage fréquemment et le tri matériel emporté s'est fait naturellement
1)pour 3 heures de randonnées, un matériel lourd, par ex un 70/200 2.8 est acceptable...estimation 1.5 kg+camera 700 gr=2.3 kg
2)pour la journée...limite, et là, le confort d'un objectif idem mais F4 750 gr. environ devient primordial, le tout faisant 1.5 kg
3)trek, ou plusieurs jours, ce qui est trop lourd disparaît du paquetage
donc le 18/55 t'accompagnera encore souvent, je pense, dans tes voyages.
Ceci dit, le télézoom serait amha un bon complément à ta besace....après évolution des tes besoins :-))

[wally]

Remarquez que je n'ai même pas cité de marques....!!!
:-))))

[Pegaze96]

Bonjour à toi !
Pourrais-tu nous préciser quelques petites choses ?
- ton budget approximatif
- souhaites-tu ne jamais changer d'objectif ou peux-tu te permettre d'emporter 2 à 3 objectifs ?
- es-tu en voyage en Australie ou y résides-tu ?
selon le cas, le poids acceptable et transportable sera une piste pour te conseiller.

[goldenbretzel]

Bjr Wally,
Je suis pas tout à fait d'accord avec toi. Tu sembles dire qu'il faut qu'elle prenne le temps de faire des essais avec son 18/55 mais, comme tu le sais vu ton package très complet d'objectifs, avec un 18/55 t'es vite bloqué. Pour moi, c'était frustrant donc je suis vite passé à des objectifs plus spécialisés (et c'est pas fini). Parce que si Pepite24 sait qu'elle veut faire de la Macro (par exemple) et qu'elle tente des trucs avec un 18/55, ça risque de la décevoir (et pas qu'un peu), voir de la dégoûter. Je voudrais pas écrire ma bio mais qd j'ai commencé la Macro, j'étais pas bien équipé et les résultats furent plus que piteux. Je pensais même que j'étais pas fait pour la photo (je ne le suis pas encore....) et j'ai failli tout vendre.
AMHA, il faut en premier définir des priorités (Macro, téléobjectif, grand angle...) et s'équiper petit à petit en fonction de son budget. Y'a un énorme avantage avec la photo, c'est qu'il existe un vrai marché de l'occasion qui permet, en cas d'erreur lors d'un achat, de revendre le matériel sans trop de décote (voir pas du tout). Dc faut se lancer, les risques ne sont pas énormes.
A+

[Max160]

A mon humble avis, la première chose est de faire le deuil de l'objectif qui permet de tout faire en toutes circonstances (on oublie l'aigle au loin qui fond sur sa proie pendant qu'on cadre un plan large au coucher du soleil)...

Comme cela a été écrit, il ne faut surtout pas se précipiter pour acheter du matos avant d'avoir bien assimilé les bases et donc mieux cerné ses besoins en fonction de sa pratique photographique. Et ça, ça prend du temps et demande d'étudier, observer, lire...

Bref, la monde de la photo demande un certain apprentissage. Ca tombe bien, on trouve des tonnes d'informations sur Internet (sinon, un bon bouquin demeure également une solution efficace).


Voici quelques liens pour comprendre les principes de base de la photo :
35 tutos photos ! | Entraks
http://software.canon-europe.com/fil..._Book_7_FR.pdf

[Pegaze96]

Je ne suis pas spécialiste du genre, mais pour s'initier à la proxy (exactement de la macro à proprement parler) un EF-S 18-135 voire un EF-S 18-200 avec une map mini à 45 cm pourrait tout à fait convenir à l'ensemble des besoins ?
Je me suis bien amusé cet été avec un simple 24-105 et avec la même map mini !

[Pepite24]

Super pour tous les conseils, j'adore, je prend tout et j’étudie le truc.....Merci encore...

Pegaze96....Mon budget actuel serrait d'environs 1000 euros.... Le truc c'est que pour l'instant je reste pendant encore deux moi en Australie, la ou j'ai acheté mon boitier et mon objectif, et que je peux me permettre de changer régulièrement et d'avoir les deux sur moi en permanence, après je pars sur un peu plus de un mois a la découverte de l’Indonésie et du Vietnam, avec mon petit sac a dos, a la découverte des cultures, beaucoup de marche en perspective, donc le cote poids reste important. Mais j'aurais bien souvent mon zoom 18/55 vu que je ne compte pas le laisser sur place. Et en gros je voudrais un supplément pour les photos que je ne peux pas prendre avec mon 18/55. Je suis plutôt frustrée de croiser un aigle et de ne pas pouvoir le mitrailler, je trouve mon zoom un peu pauvre pour ce genre d'envie. Et puis les petits insectes que je croise sont aussi source de frustration...Mais je ne voudrais pas me lancer de suite sur un gros gros genre télé que j'envisage d'acheter plutôt en France pour les prochains voyages et pour les prochaines envies.

Voila donc en gros je cherche un objectif capable de compenser mon 18/55 en imaginant l’éventualité que je laisse le petit dans l’hôtel lors des trekkings dans la jungle, pour réduire encore et encore ma charge sur le dos....

Merci encore...

[giorgioeos]

Ce que tu cherches n'existe pas, faire tout ce qu'un petit zoom standard fait + les insectes + les aigles, le tout léger, pas encombrant et pour 1000 EUR ...

Georges

PS. as-tu regardé du côté des bridges ?

[wally]

Je dois battre ma coulpe; j'imaginais Pepite résidente en Australie pour une longue période....
En résumé de ce que je sais ...maintenant... :-)) le 18-55 déjà dans les bagages fait un petit grand-angle, reste à compléter :
1)léger...750 gr.
2)résistant à un environnement très divers : tropicalisé
3)focale supérieure à 55 mm 70 à 200 mm
Dans ces conditions, un 70-200 F4L Canon me semble optimal
Avec IS (en Europe à 930 Euro) ou sans Is (530 Euros), c'est un choix qui relève de l'investissement possible.Et à long terme. Il se revendra mieux qu'une marque tiers.(je ne vends pas le mien, trop précieux...sorry...)
Les performances optiques sont au rendez-vous, et un crop (découpe) d'une partie se fait sans soucis.
Existe aussi la solution cheap sur place avec un 70-300 macro sans IS aux alentours de 200 Euros Tamron ou Sigma, compter 350 Euros avec IS
Comme Pepite est en Australie, je pense qu'elle trouvera certainement un prix Canon...au propre et au figuré pour une configuration semblable.
Dur est le choix....(Ce serait le mien à nouveau pour sûr !)

[cinemania]

trouver un prix canon la-bas c'est bien mais pour préserver la garantie, de retour chez elle... le prix "canon" va se voir alourdi des frais de douanes et taxes en tout genre...

de même au delà de 100, l'IS commence à devenir un atout non négligeable, surtout pour du portrait serré.
c'est pourquoi un 70-300 sans IS ca commence à faire mal à moins que celui-ci n'est une très grande ouverture pour compenser l'absence d'IS.

au final le 70-200f/4L IS a lui seul vaut bien son prix, et correspond au mieux à ses critères de prix et de qualité et de construction...

les zooms doivent faire des compromis entre poids et encombrement, prix, qualité, ouverture et range.
plus tu augmente le range, plus le poids, l'encombrement, augmentent de concert.
si tu tiens à conserver le même ratio de prix, la qualité diminue, si tu veux conserver la qualité, le prix augmente de façon exponentielle...
ainsi aucun zoom ne peut prétendre atteindre la qualité optique d'une focale fixe, à la même focale, ni la même ouverture bien souvent.

La solution miracle n'existe pas, car au final la photographie n'est qu'un vaste compromis.

Ensuite et pour finir, tout l'intérêt d'un reflex, c'est de pouvoir changer d'objectif et de choisir l'objectif qui correspond le mieux aux circonstances.
un objectif passe partout bon en tout cela n'existe pas, surtout dès lors qu'on parle macro, car c'est un style très spécifique... au mieux avec des objectifs inadaptés et des bagues allonges on peut envisager de la proxy-photo, mais la macro a elle seule nécessite des objectifs particuliers.

Si tu ne souhaite pas changer d'objectif, tu perds tout l'intérêt d'un reflex, et un bridge te ravira certainement car il sera moins complexe à prendre en main, et par conséquent, il sera plus facile d'entrer dans le bain directement avec. Sans parler de la notion de prix... dans la mesure où un bridge coute nettement moins cher.

Ton profil indique que tu as un 60D.
Bien que plus simple qu'un 7D, il n'en demeure pas moins, un boitier amateur/expert, qui n'est pas si évident que cela à prendre en main quand on a pas un tant soit peu l'habitude de la photographie, mais c'est un boitier que tu pourras "trainer" longtemps avant de voir le bout de ses capacités.
Le capteur 18mpx monté dessus, réserve lui aussi son lot de surprises faces aux capteurs moins denses (moins de pixels à taille égale)
Tout ceci pour dire qu'il est normal au début, que tu sois déçue par tes photos, et les résultats.
Il faut bien débuter tôt ou tard.

Avant de voir la composition et autre, vois déjà les différents modes Av, Tv, P, pour voir l'influence d'un paramètre sur la photo finale, et le cas échéant, comment le boitier a choisi les autres paramètres que tu ne contrôle pas, en fonction des circonstances. quand tu aura bien vu l'impact de chacun, tu pourra ensuite t'essayer au mode M.

Sache également que le capteur 18mpx du 60D est très sensible... il est donc plus sensible qu'un autre aux flous de bougés, ou surtout au flous de "micro-bougés"... ainsi plus la vitesse d'obturation est grande, mieux c'est, tu me diras, c'est vrai avec n'importe quel capteur, certes, mais plus encore avec les boitiers dotés de ce capteur (550D/600D/60D/7D).
C'est un reflex numérique, pas argentique... dans la mesure où cela ne te coute pas le prix de la pellicule, n'hésite pas au début à mitrailler, déclencher pour un oui et pour un non, pour voir ce que cela donne... cela te permettra de progresser plus vite également.

Ensuite opte pour le mode RAW quoi qu'en pense beaucoup, car il permettra sous DPP par exemple de développer de différentes façons... de récupérer certains clichés fichus dans le cas contraire (sous exposés, trop surexposés...)
De même DPP te permettant de changer la recette définie dans le boitier, cela te permettra également de voir par toi même l'influence des différents modes Portrait/Paysage/Neutre/Standard... sur le résultat final, ce qui est impossible à faire avec un JPG.