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Discussion: Evolution ?

  1. #1
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    Par défaut Evolution ?

    Bonjour à tous
    Devenant de plus en plus exigeant avec mes photos, j'aimerais passer au FF avec un 5D II.
    Auparavant, ayant gouté aux joies de l'ouverture fixe avec mon 15-55 2.8 (qui me quittera, hélas) je pensais acquérir un 70-200 f/4 (IS ou Pas ?).
    Quels sont les objectifs, que je possède, dont je devrait me séparer ?
    50 mm 1.4 ? 85 1.8 ? Tamron 18-270 3.5-6.3 ? Samyang Fisheye 8 3.5 ?
    C'est mon idée de base, mais peut-être n'est-elle pas bonne.
    Merci de vos conseils.
    PS Le 50 mm ne figure pas dans ma signature car je l'ai mis en vente...


  2. #2
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    Par défaut

    Techniquement parlant, tu ne pourras pas utiliser le Tamron 18-270 3.5-6.3 (il se monte dessus, mais il est concu pour du APS-C, donc il ne couvrira pas tout le capteur du 5D), et le Samyang Fisheye donnera une image ronde, à condition raboter le pare-soleil.

    Pour le 50mm F1.4 et le 85mm F1.8, il n'y a techniquement aucun problème pour les utiliser, beaucoup ici les utilisent avec un 5D II, avec de très beaux résultats

    Pour le 70-200F4 (c'est le seul que je possède dans ta liste donc je peux un peu mieux en parler ) c'est une vraie merveille Pour la question IS ou non, ca dépend de ton usage, ainsi que de tes finances ... mais avec une montée en ISO telle que celle du 5D II, je ne suis pas sur que l'IS soit indispensable.

    Enfin, la formulation de ta phrase laisse penser que tu veux remplacer ton 17-55 par un 70-200, ce n'est absolument pas le même usage !

  3. #3
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    Par défaut

    Avant l'achat du 5D le 70-200 remplacera le Tamron.
    Après, j'aurai le 50 mm et certainemant un autre plus grand angle.

  4. #4
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    Par défaut

    Tu ferais déjà un bond en qualité en mettant un 70-200/4 sur ton 60D et tu auras du mal à avoir une meilleure qualité d'image que le 17-55/2.8 sur un 5D MkII
    Le 18-270 n'est pas bon sur petit capteur et ne peut pas être utilisé sur un FF. Les 50/1.4 et 85/1.8 sont effectivement fabuleux sur petit ou grand capteur. Le fisheye est très spécifique, je ne suis pas certain qu'il t'amuse très longtemps.

  5. #5
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    Par défaut

    Devenant de plus en plus exigeant avec mes photos, j'aimerais passer au FF avec un 5D II.
    Mode Troll : Ah bon, les FF font de meilleures photos et dans tout les cas ?

    ayant gouté aux joies de l'ouverture fixe
    Ah bon, le diaphragme il est bloqué ?

    je pensais acquérir un 70-200 f/4
    Je veux bien mais tu te débarrasse d'un 2.8 pour passer sur un 4 (pas non plus le même genre de focales, y compris avec le rapport de capteur), tu va y perdre une bonne partie des avantages du FF. A propos 17-55/2.8 is plutôt je présume ?

    Maintenant que je t'ai un peu mis en boite (je sais j'suis méchant ), juste une question un peu plus sérieuse, quels sont pour toi les fonctions, avantages, amélioration de qualité que tu compte tirer du passage a un FF ? Car au vu de ton message je m'interoge un peu de savoir si le remplacement de ton boitier serai la priorité pour progresser (désolé si je me trompe)

    Sinon, l'EFS ne pourra pas se monter bien sur, et le Tamron et le Samyang poseront de très gros soucis de vignetage

  6. #6
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    Par défaut

    Vous êtes caustique Monsieur JPdsfr
    Je pense que le fait de passer au FF permettrait de gagner en luminosité, grain.
    Le 18-55 est IS.
    Pour reprendre tes points :
    Ce qui fait les "bonnes photos" est du coté du viseur
    Le fait de changer de focales et garder une ouverture constante et lumineuse.
    Je sais que ce ne sont pas les mêmes focales, et je cherche du plus grand car je fais souvent des photos sportives.
    C'est pourquoi dans un premier temps le 70-200 et ultérieurement (après Noel...)passer au 5D

  7. #7
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    Par défaut

    Déjà que j'étais assez d'accord avec JP (qui m'a pas mal amusé je dois l'admettre ;-) ) mais quand je lis ça en prime :

    Je sais que ce ne sont pas les mêmes focales, et je cherche du plus grand car je fais souvent des photos sportives.
    je dis que tu te trompes complètement et que tu veux passer au 5D2 sans y connaitre grand chose.
    si tu veux un 24x36 taillé pour le sport, c'est 1Ds ou 5D3.

    L'équivalent en terme de pdc et de range du 17-55 sur aps-c, serait plutot le 24-105 sur FF je pense.
    Certes il est f/4 au lieu de f/2.8, mais en pratique, ça donne moins de profondeur de champs à cause des focales plus longues (x1.6) et le 5D2 prend sans problème 1IL plein aux aps-c.

    Le 24-70 est très court en range sur FF, et le 70-200 sur FF ne correspond pas du tout à 17-55 sur aps-c.

    Je n'ai pas de lien vers ce que tu veux en photo, mais peut être que le 60d et le 17-55is sont capables de faire plus que ce que tu leur demandes actuellement.
    La course au FF n'est pas forcément bonne pour tout le monde, surtout en photo de sport.

  8. #8
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    Merci des commentaires constructifs.(sans ironie)
    J'avais lu les avis sur le sport et 5D II vs 7D et on conseille le 7D...
    Les 2 que tu mentionnes sont très au delà de mon budget.
    Je ne me suis pas bien fait comprendre, le 70- 200 est pour remplacer le Tamron.
    Pour remplacer le 17-55 j'ai le 50 et je prendrais un de l'ordre du 17-40.

  9. #9
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    Je crois que si tu veux changer de boitier à partir du 60D qui est quand même récent et de bonne qualité, le 5DII se conçoit.
    Par contre, tu dois repartir d'une feuille blanche pour le choix des objectifs.
    Grand angle: quelle sont tes angles préférés?
    Transtandard: quelles angles utilises-tu le plus?
    Télé: pareil.
    A chaque angle de prise de vue correspond l'un ou l'autre objectif. Comme dit Rem22, le 24-105 remplace avantageusement le 17-55.
    Ensuite, il faut choisir les ouvertures en fonction de ton budget.
    Le FF offre beaucoup plus de variantes que l'APS-c en focales car la longue liste existe depuis plus longtemps. Le 17-40, par ex. est un bon point de départ pour le grand angulaire. Ce qui permet de commencer les longues focales à partir de 50.
    Mais finalement, le changement de format implique une grosse dépense pour arriver à une qualité équivalente à ce que tu as déjà. Et ça, c'est peut-être le problème. Il n'est pas sûr que tu fasses vraiment un pas en avant.

  10. #10
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    Bien compris.
    Je vais investir dans le 70-200, refiler le Tamron, et attendre de m'être bien éclaté avec ce que j'ai pour passer au FF.
    Je vais aller voir les discussions 2.8 pas IS vs 4 IS

  11. #11
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    et pourquoi pas le 7D plutot que le 5DII, qui lui est vraiment taillé pour le sport. Attention, je n'ai pas dit que le 5DII était incapable de sortir une photo sportive..Si c'est surtout le type de photos que tu prends, je ne suis vraiment pas certain que ton choix soit le plus judicieux, surtout que le 60D est deja franchement pas mal.
    De plus avec le full frame et un 70-200 tu risque d'être bien court pour des photos sportives !! A moins d'aimer le cadrage large.
    Et quand tu dis "devenant de plus en plus exigeant"..tu recherches quoi précisément ? Un meilleur bookeh, piqué, précision ou rapidité de l'AF, meilleure montée en ISO ?

  12. #12
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    Tient un qui ne m'eng...le pas, merci d'être aimable surtout quand je suis taquin

    Je pense que le fait de passer au FF permettrait de gagner en luminosité, grain
    Je sais que ce ne sont pas les mêmes focales, et je cherche du plus grand car je fais souvent des photos sportives.
    Ok, le problème avec la photo sportive (le sujet est vaste, et demande des solutions variées) est que tu sera vite limité par le rapport focale/cout avec la perte du rapport 1.6. De plus (j'ai donné) il n'est pas toujours intéressant de passer sur un boitier autre pour espérer monter en iso, un objectif d'ouverture plus grande est parfois plus avantageux. Le fait de passer au FF va changer tes habitudes, ta manière de voir, selon le contexte la pdc et la perspective.......... certains y trouvent un avantage d'ailleurs. Bref suivant les situations tu a des couples objectif/capteur qui sont plus optimisés que d'autres , donc a toi d'y réfléchir et de faire des simulations.

    J'ai l'habitude (pas forcement bonne ) de toujours dire que c'est l'objectif le départ de tout, ce qu'il y a derriere est non pas négligeable mais pas le plus important. Il y a une certaine manie de porter le FF aux nues et de considérer cela comme le saint graal, bof, tout dépend du contexte (ne pas oublier non plus que les FF étant dans le haut de gamme cela joue). Dans ton cas, j'aurai sans doute tendance a dire que pour la somme que veux dépenser tu aurai un gain qualitatif supérieur avec un bon choix d'optique réfléchi pour l'utilisation précise que tu veux en faire (pas forcement un 70-200/4, qui est très bon). Et au niveau du bruit chose que j'aurai du faire depuis longtemps par une bonne formation au post traitement, ce que je vois peu évoqué ici mais pourtant primordial.

    Alors, pourquoi pas garder le 60 ? ............. et pi les 60 c'est un bon cru

  13. #13
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    En fait je me retrouve photographe "officiel" pour des competitions en piscine (plongeon, synchro, natation) et de rugby de jeunes.
    D'un autre côté il y a la photographie loisir et la familiale.
    Le 17-55 que j'ai depuis 2 semaines ne quitte pratiquement plus le boitier.
    Les photos avec le Tamron sont souvent sombres malgré l'ISO important.
    Voilà pourquoi mon choix s'orientait vers le 70-200.

  14. #14
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    Remplace ton mauvais Tamron par un excellent 70-200 Canon, ça va te changer la vie.

  15. #15
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    +1 cherche pas à changer de boitier alors que tu n'as pas de bonnes optiques, à part le 17-55...
    Le 70-200 f/2.8 te sortira de très belles images. Et quel plaisir à utiliser...

  16. #16
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    Le 70-200 f/2.8 te sortira de très belles images. Et quel plaisir à utiliser...
    C'est le 4 qu'il voulait prendre ............ et le 2.8 que je voulais lui conseiller, tu me coupe l'herbe et les effets sous le pied

  17. #17
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    YAPLUKA....
    Merci à tous

  18. #18
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    Mon choix est arrêté : ce sera le 2.8 non IS (Budget oblige)


    Pas de petites annonces hors section dédiée, merci.

  19. #19
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  20. #20
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    Par défaut

    Le F2.8 non IS est un effet le "bon choix" si tu fait du sport indoor comme de la natation.
    (si tu n'en a pas pense à rajouté 100€ au budjet pour achété un filtre polarisant : en natation c'est juste obligatoire, en plus c'est un Ø77 donc il ce montera aussi sur le 17-55 )

    Pour le sport surtout le plongeons :
    le 5D2 je pense que c'est trop limite niveau AF et aussi rafale donc je laisserais "tomber",
    Je partirais soit sur un 7D ou si tu est près a faire un grand saut niveau tarif le 5D3.

 

 
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