Différences entre mêmes modèles de différentes marques

[Toumilovitch]

Bonjour,

Dans l'idée d'acquérir un nouvel objectif à mon 5D mark II, j'ai repéré un modèle qui existe à la fois chez canon mais aussi chez tamron et sigma (les 28-200mm). La différence de prix étant tout à fait éloquante, je me demandais si la technique et les performances justifient le prix.

Pouvez-vous m'éclairer à ce sujet svp ?

[Neithan]

J'ai du mal à voir l'intérêt de mettre un 28-200 qui est réputé très médiocre sur un 5d2

[ceres]

En même temps le seul gros zoom polyvalent kivabien sur les 5D2 est le 28-300L pour la modique somme de 2 reins :p

[sedourol]

Je trouve cela dommage effectivement.....

[claude1]

le nouvel utilisateur vient de se prendre une claque et n'a
toujours pas eu de réponse à sa question.
doit être content l'gars, ac'moment là l'gars (humour)

[jyti]

le nouvel utilisateur vient de se prendre une claque et n'a
toujours pas eu de réponse à sa question.
doit être content l'gars, ac'moment là l'gars (humour)

ben euh, en même temps, ...

Faut pas faire ch**r le cavalier noir ; )

Bon vendredi
jy

[ggbecool]

Connais pas cette optique mais après une 'tite recherche, elle apparaît comme dépassée et était déjà pas terrible du temps de l'argentique alors aujourd'hui, il est clair que c'est une optique à éviter. Un 24-105 sera bien mieux par exemple.
Et pour finir, je vois que tu as un 18-80 qui doit dater lui aussi (je trouve rien sur lui avec notre ami Google).
Une petite mise a jour de ton parc objectif est peut être à prendre en considération afin de gagner en qualité. Mais là, c'est une autre histoire ...

[Toumilovitch]

Bonjour,

En fait c'est surtout que je ne vois pas chez canon un objectif polyvalent. Soit on a des zooms sans grand angle, soit la portée n'est pas assez importante. Du genre 24-85 ou 70-300...
En effet il y a aussi le 28-300 qui serait au top selon mes besoins mais on peut le trouver dans les 1700€ d'occasion alors là c'est c'est une histoire de moyens.

Sinon, ça ne fait que très peu de temps que j'ai le 5D MARK II et je n'ai d'ailleurs aucun objectif car c'est la première fois que j'ai du canon. Le 28-80mm c'est un vieil objectif que j'ai récupéré rapidement pour faire au moins quelques essais et prendre en main les fonctions du boitier.

J'ai besoin d'un objectif pour faire des photos de tous les jours. Pour ce qui est plus spécifique comme les photos de sport pour lesquels j'ai acheté ce boitier, je loue les objos de temps à autre.

Merci pour vos réponses.

[Fredo_45]

Un reflex n'est pas un compact. Prendre un 5D MK II et espérer s'en servir comme un compact ou un bridge est un plan foireux en fait. Et le sport n'est pas particulièrement le domaine d'application de ce boitier. Ca sent la grosse erreur de casting la ... Pour répondre spéfiquement a ta question tu petu oublier tous les 28-200, le seul qui serait acceptable serait le 28-300 L canon.

[Toumilovitch]

Mais y aurait-il quelqu'un pour me répondre ?

Je fais de la photo de sport en salle où les flashs sont interdits (bercy par exemple). Ce boitier je le trouve très bien pour ça.

Cher fredo, tu fais bien ce que tu veux avec tes reflexs. J'en attends visiblement autre chose.

[Fredo_45]

Tu en fais ce que tu veux, mais tous les boîtiers ne sont pas pour tout faire en fait. Dans leur spécification un boitier n'est pas qu'une monté en iso, c'est un ensemble capteur, AF. Un 5D MK II monte bien en iso ok, mais son AF et sa rafale ne sont pas adapté a un usage sportif. De plus pour une exploitation dans un environnement peut lumineux, pour que l'AF soit un peu réactif il faut l'associé avec des optiques a grande ouverture (2.8) et rapide (USM). Quand je dis erreur de casting, c'est que réelement tu as fait une erreur de casting. Dans la pratique en fait il faut de bonnes optiques a grande ouverture pour le sport en salle, le boitier n'est qu'une partie de l'équation En gros le package idéal ca serait un 70-200 2.8 + un 7D. L'equation peut aussi se résoudre avec le nouveau 5D MK III et un 70-300 L par exemple.

[moncaillou]

Salut, ce que veulent dire les eossiens, c'est que ce n'est pas le boîtier qui est le plus important mais les objectifs. Mettre des objectifs au rabais sur un 5D MkII, c'est un peu comme donner de la confiture aux cochons.
Ce ne sont que des avis, après tu fais bien ce qu'il te plaît.
Bon le post est parti en live dès le début, mais bon.
En plus si tu veux faire des photos sans flash à bercy, le tamron ou sigma 28-200, n'est vraiment pas indiqué pour cela, au vu des ouvertures flottantes qu'il a.
Pour cela il vaut mieux investir dans un boîtier moins couteux et te payer un objo plus lumineux,

[Max160]

Pour de la photo de sport en salle, oriente-toi plutôt vers un 70-200 f/2,8 ou un/plusieurs fixe(s) type 85 f/1,8 ; 100 f/2 ; 135 f/2 ; 200 f2,8.

De plus, il n'y a pas que l'ouverture qui compte en sport mais aussi la performance de l'AF. Tous ceux cités dans mon message ont un bon AF contrairement sans doute aux 28-200 que tu envisages.

Enfin, si le réflex permet de changer d'objectif, ce n'est pas pour rien. C'est bien parce qu'on monte tel ou tel objectif en fonction des besoins. Vouloir à tout prix un objectif unique n'est pas la solution idéale : il sera moins bon dans tous les domaines.

[Neithan]

Si tu veux une réponse plus claire : tu auras de meilleurs résultats avec un bridge à 400€ qu'avec ton 5d2 et un 28-200.

Ne vois aucune agressivité dans nos réponses, on veut juste te conseiller. Ton choix de boîtier et d'objectif n'est absolument pas adapté à ce que tu veux faire.

Maintenant si tu nous donnes un budget précis, que tu nous détailles un peu plus tes usages photo on pourra te conseiller avec plaisir

[duo2photographe]

en neuf tu as les tamron 28-300 qui montes sur full frame, c'est pas bien sur un serie L ultra lumineux avec un piqué de folie mais pour la ballade legere ca depanne ... tu feras un epeu de sport avec si ca te fait plaisir mais avec pas mal de dechets si la lumiere manque, ce ne sont pas des objectifs "rapides" ...

[SebGo]

désolé mais je rejoins Fredo et Max, vouloir un 28-200 et espérer faire du sport en salle, franchement....c'est comme toujours croire au père Noel à 40 ans.....Si tu n'as pas au minimum un objectif qui ouvre à 2.8, tu peux laisser l'appareil à la maison. A moins de n'être vraiment pas difficile niveau qualité et d'aimer le pointillisme. Et oui le 5D2 est un très bon boitier, mais pour le sport ce n'est clairement pas son point fort

[Toumilovitch]

Bon je vais reprendre du début pour être clair car chacun lit entre les lignes comme dans beaucoup de forums ce qui donne des réponses qui n'ont plus de rapport avec la question... J'ai très bien compris vos positions et je les partage mais vous faites simplement erreur sur ma recherche.

J'ai un 5D mark II pour faire des photos de sport. J'ai tous les objectifs que je veux pour le faire puisque JE LES LOUE lorsque j'en ai besoin.

Comme je n'ai qu'un seul boitier, je fais aussi des photos de ma vie avec. Là, il n'est plus question de faire des photos d'excellente qualité mais seulement quelques souvenirs de ma fille par exemple lors de ballades, anniversaires, etc... au mieux je les ferai tirer en 10x15 donc pas besoin d'une technologie de pointe.
Donc je cherche juste un petit objectif pas trop cher pour faire ces photos en toutes circonstances. Un zoom polyvalent avec un grand angle pour faire des photos à environ 1m et en même temps des photos à plus longue distance jusqu'à 20m environ. Les objectifs 28-200 me semblent un bon compromis mais il en existe dans toutes les marques avec des prix bien différents.
Quelles sont les différences qui justifient de tels écarts de prix ?

[Fredo_45]

La qualité justifie la différence de prix. Un 28-200 a 250 € aura moins que qualité sur ton 5D MK II qu'un vulgaire compact au même prix. Donc si tu veux faire du tout venant en te souciant pas de la qualité, au lieu d'acheter un objectif de basse qualité achete un bon compact ... Le moins pire si tu veux vraiment monter un objectif 28-200 c'est le canon 28-200 USM 3,5 -5,6

[Toumilovitch]

La qualité justifie la différence de prix. Un 28-200 a 250 € aura moins que qualité sur ton 5D MK II qu'un vulgaire compact au même prix. Donc si tu veux faire du tout venant en te souciant pas de la qualité, au lieu d'acheter un objectif de basse qualité achete un bon compact ...

Là c'est ma femme qui va gueuler si j'achète encore un APN ! LOL!
Mais techniquement ? qu'est-ce qui change entre un Canon, un Tamron ou un Sigma ? j'ai beau lire et relire les fiches techniques des constructeurs, ils disent tous que c'est le top du top...

[Fredo_45]

La motorisation, l'ouverture, le montage, la qualité optique changent. Mais ta femme risque de te faire une tête au carré a terme, car dans un budget photo la partie optique coûte beaucoup plus cher que le boitier...

[Toumilovitch]

Vous n'avez pas un retour d'expérience sur les objectifs Tamron et sigma à raconter ? Des soucis techniques particuliers ? Le tout pour moi aujourd'hui est de choisir le meilleur compromis dans une fourchette de prix. Avouez que ce serait dommage de prendre le plus mauvais au prix le plus cher.

[minik]

Le moins pire si tu veux vraiment monter un objectif 28-200 c'est le canon 28-200 USM 3,5 -5,6

fredo_45 t'as donné la réponse

[moncaillou]

Vous n'avez pas un retour d'expérience sur les objectifs Tamron et sigma à raconter ? Des soucis techniques particuliers ? Le tout pour moi aujourd'hui est de choisir le meilleur compromis dans une fourchette de prix. Avouez que ce serait dommage de prendre le plus mauvais au prix le plus cher.

Il faut savoir que la plupart des sigma anciennes génération ne sont plus compatibles avec les numériques, il faut mettre à jour la puce de l'objectif.
La différence entre les marques à modéles "équivalents : les formules optiques. Comme le dit fred_45, le canon est le moins pire.
Tout est histoire de compromis, on ne peut pas espérer d'un super zoom à ouverture flottante avec des bonnes performances.
Il y a aussi la qualité des lentilles, leur traitement.

Il y a aussi la possibilité de t'acheter un compact à 100€ pour les photos de ta fille.

[Max160]

J'avoue que j'ai du mal à comprendre pourquoi un 24-105 f/4 ou un Tamron 28-75 f/2,8 ne pourraient pas faire l'affaire, ce sont des objectifs déjà très polyvalents. Ou encore un simple 35 f/2 (focale très polyvalente donc utilisable pour faire un peu de tout mais avec une qualité d'image bien supérieure).

Pourquoi veux-tu à tout prix un zoom avec une telle amplitude de focales (au détriment de la qualité) ? Ce n'est absolument pas indispensable pour un usage général.

C'est vraiment dommage de monter ce genre de caillou sur un 5DII, c'est un peu donner de la confiture aux cochons.

Et puis, attention, la polyvalence ce n'est pas que la plage de focales... L'ouverture est très importante aussi (même plus à mon sens). Et là, quand je cite le 35 f/2, je ne rigole pas, c'est bien plus polyvalent qu'un 28-200 en terme de gestion de la lumière et de la profondeur de champ.

Bref, je ne suis vraiment pas sûr que ton choix soit judicieux.

Enfin, n'oublie pas de nous donner ton budget. Sinon, on parle un peu dans le vide.

[Toumilovitch]

J'ai eu des réponses à ma question : quels différences entre les marques pour des objectifs équivalents ?

Je ne comprends pas pourquoi on s'entête à m'expliquer quelles focales, quelle ouverture irait le mieux à mon appareil. Voilà maintenant qu'on me demande quel est mon budget. Si on continue dans la lancée, je vais pas tarder à recevoir des offres de prix pour des objectifs...
Tout ça est bien entendu très intéressant mais ce n'est pas la question.

Trop de détails tue les posts...

[sedourol]

Tu es bien gentil mais tu pourrais peut-être aussi faire l'effort de comprendre que le 5D II est un APN expert dont le principal attrait est une qualité d'image encore(presque; si l'on excepte le D800. Pas taper!) sans pareil; et que la plupart des utilisateurs du forum, passionnés pour la majorité, te pousse vers un choix qualitatif et adapté à ton récent achat.
Donc désolé si les réponses ne te conviennent pas mais je crois que tout le monde ici se plie en 4 pour tenter de trouver une solution plus qualitative et adaptée à tes besoins, puisses-tu juste en avoir conscience! Ou tout au moins écoute-les.

[LeGlaude]

J'ai eu des réponses à ma question : quels différences entre les marques pour des objectifs équivalents ?

Je ne comprends pas pourquoi on s'entête à m'expliquer quelles focales, quelle ouverture irait le mieux à mon appareil. Voilà maintenant qu'on me demande quel est mon budget. Si on continue dans la lancée, je vais pas tarder à recevoir des offres de prix pour des objectifs...
Tout ça est bien entendu très intéressant mais ce n'est pas la question.

Trop de détails tue les posts...

A la question : Quelles différences entre les marques pour des objectifs équivalents, il a été répondu par la cour Eos-numérique : des différences.

Plus sérieusement, il me semble quand même que tu as eu la réponse par Fredo... post #20 :

La motorisation, l'ouverture, le montage, la qualité optique changent. [...]

Il n'y a pas de réponse du genre : Sigma est moins bon que Canon, Canon est moins bon que Tamron, etc...
Donne deux objectifs avec références à comparer, et si Google ne t'as pas permis de tomber sur un des nombreux sites de tests comparatifs qui existent, je suis sûr que quelqu'un te redirigera vers ce que tu cherches...

PS : Ta femme te tuera si la super photo de ta fille, prise au hasard avec un objectif pourri, ne peut pas être agrandie, alors qu'avec un compact au même prix que l'objectif elle l'aurait été ? Non je ne sais pas, je dis ça des fois que toutes les réponses dans ce sujet ne soient pas idiotes (t'as le droit de dire que la mienne l'est en revanche )

[buhbuh]

quels différences entre les marques pour des objectifs équivalents ?

Pour les différence entre les différente marque voila ce qui déjà peu expliquer la différence de prix pour des optique qui "semble" identique :

- USM ou non USM : en gros mise au point rapide et précise ou moins rapide et moins précise
- IS ou non IS : la stabilisation ou pas
- Qualité de construction : les optique canon "L" sont tropicalisé et en métal : résistante alors que les tamron - sigma ... ne sont pas de la même qualité de construction
- qualité optique : l'optique est un domain très très précis, c'est l'industrie "grand publique" la plus précise en fait, (en dehors des puces de PC) : les défaut même minime ont de grave répercussion sur les qualité d'une optique : les canon et nikon sont simplement meilleur que les tamron - sigma : et cela a un prix

J'espère avoir été claire.
Pour tes besoin de "tous les jours" je te conseillerais un 24-105/f4 IS : tu as une range sympa et une stabilisation ... pas contre pour le sport "indoor" sur sera trop court et f4 sera "peut être" juste.

[geo18]

Achètes toi un 28-75 Tamron et un 70-200 Canon, le tout en occasion et tu feras de bonnes photos familliales.
Laisses tomber ce que tu envisages, tu seras plus que déçu.

[Fredo_45]

J'ai eu des réponses à ma question : quels différences entre les marques pour des objectifs équivalents ?

Je ne comprends pas pourquoi on s'entête à m'expliquer quelles focales, quelle ouverture irait le mieux à mon appareil. Voilà maintenant qu'on me demande quel est mon budget. Si on continue dans la lancée, je vais pas tarder à recevoir des offres de prix pour des objectifs...
Tout ça est bien entendu très intéressant mais ce n'est pas la question.

Trop de détails tue les posts...

Ben la réponse est prend le canon 28-200 USM (299 € environ) et si tu n'écoute pas les conseils à l'avenir trompe toi tout seul.

[domanni]

Quant au budget, si tu dis que tu ne peux dépenser qu'une somme limitée, cela aidera la communauté à t'orienter vers le choix le plus judicieux. Tant qu'on ne connait pas ton budget, on te proposera "tout et n'importe quoi" sans que cela corresponde forcément à tes attentes... Et c'est l'une des raisons que peut faire qu'un post parte en live...

[Fredo_45]

Ca part surtout en live surtout parce nous on sait que ce type d'optique est un non sens sur ce type de reflex, et que le moins pire si la personne ne veut pas entendre sera de prendre le canon qui a au moins une motorisation moins pourris que les 2 autres. Mais enfin pour moi c'est 300 € de foutu a la poubelle d'avance ce genre de choix.

[geo18]

Comprends que nous sommes sur ce site parce que nous aimons la photo et ce genre de matériel n’est pas un outil pour nous.
Puisque tu sembles irrité par nos réponses, vas sur les sites de tests et fais ton choix tout seul.
Apres tout, puisque tu ne nous crois pas, je me demande se que tu es venus vraiment demander.
Les bénédictions, ce n’est pas ici, enfin je crois.

[eric21]

...prends un des 28-200 que tu as vu, ton choix est fait quoi qu'on dise, même si ce n'est pas le meilleur choix comme beaucoup te l'ont dit !

Tu dis que tu loues souvent des objectifs, je te conseille de te faire ta propre opinion en louant justement un ou plusieurs objectifs cités que te conseillent les membres du forum. Ensuite tu t'achètes le 28-200 dont tu rêves ( au propre et au figuré ) et tu verras la ou LES différences, voilà, c'est aussi simple que ça.

Après, si ta nouvelle acquisition te satisfait pleinement ou pas, tu posts des photos et tu nous expliques si tu vois des différences et lesquelles, en bien ou en mal, ce sera de la critique constructive.

Ainsi tu feras partager ton expérience aux nouveaux arrivés sur ce forum qui débutent dans ce domaine et qui comme toi se posent naturellement ce genre de question, pourquoi prendre des objectifs chers, lourds, encombrants alors qu'il y a des objectifs de focales équivalentes 10, 100 ou 1000 fois moins chers. Comme dit la pub :" il faudrait être fou pour dépenser plus" !!!

Bon choix et à très bientôt sur ce forum avec des photos cela va de soit.

Eric

[duo2photographe]

Prends le 28 200 tu le revendras pas cher quand tu auras compris...

[grincheux21]

Prends le 28 200 tu le revendras pas cher quand tu auras compris...

tu as oublié de lui dire dans quelle marque.......

désolé======>>>> je sors

claude

[Toumilovitch]

Pour les différence entre les différente marque voila ce qui déjà peu expliquer la différence de prix pour des optique qui "semble" identique :

- USM ou non USM : en gros mise au point rapide et précise ou moins rapide et moins précise
- IS ou non IS : la stabilisation ou pas
- Qualité de construction : les optique canon "L" sont tropicalisé et en métal : résistante alors que les tamron - sigma ... ne sont pas de la même qualité de construction
- qualité optique : l'optique est un domain très très précis, c'est l'industrie "grand publique" la plus précise en fait, (en dehors des puces de PC) : les défaut même minime ont de grave répercussion sur les qualité d'une optique : les canon et nikon sont simplement meilleur que les tamron - sigma : et cela a un prix

J'espère avoir été claire.
Pour tes besoin de "tous les jours" je te conseillerais un 24-105/f4 IS : tu as une range sympa et une stabilisation ... pas contre pour le sport "indoor" sur sera trop court et f4 sera "peut être" juste.

Merci pour cette réponse qui me lance quelques pistes. Merci à tous les autres pour votre patience.

Pour répondre largement à tous ceux qui se posent la question : pourquoi a-t-il acheté un 5D Mark II ? Cet appareil appartient à mon association qui a pour but de réaliser des reportages sur la gymnastique artistique. Avant, nous avions un Lumix GH1. Il nous permettait des faire des photos et des interviews vidéo. L'appareil a vite trouvé ses limites sur les plateaux internationaux où les flashs sont interdits (monté en ISO faible, objectifs avec faible luminosité). On a donc revendu cet appareil pour le 5D mark II sur les conseils d'un photographe expert pour ces différentes raisons :
- Montée en ISO
- mode rafale intéressant
- Large choix d'objectifs
- Nombreux services de locations d'objectifs à prix exorbitants
- Nos contacts photographes pro sur place nous proposant de nous prêter du matériel canon
- l'affiliation de canon à la fédération internationale de gymnastique qui se trouve sur place pour nous guider et entretenir notre matériel

Vous comprendrez donc que la photographie courante n'est pas la vocation première de ce boitier. Néanmoins, je compte l'utiliser un peu en dehors des compétitions pour m'exercer et le prendre en main.

[duo2photographe]

ah zupt ... t'as raison ...

En Canron !

Euh pour le mode rafale intéressant et j'ajouterais par conséquent (bien qu'il soit bon l'af) sur des opérations indoor de gymnastique artistique ... hum hum ... il devait pas être affilié comme la fédé ton photographe expert ...

Pourquoi tu lui demandes pas conseil directement pour ton 28 200 ?

[Fredo_45]

Un bon expert quand même Un mode rafale intéressant sur le 5D MK II pour du sport lol ! Bon la ou il a pas tort c'est qu'il monte bien en iso.

[duo2photographe]

et aussi qu'il existe de - "Nombreux services de locations d'objectifs à prix exorbitants" -

[duo2photographe]

- Nos contacts photographes pro sur place nous proposant de nous prêter du matériel canon

trop sympa les mecs ... t'as trop de chance ... perso le matos c'est comme une brosse à dent surtout à plus de 3500 francs l'objo pour les moins chers ... sauf peut etre le 18-55 que j'avais eu en kit ;-)

[canon-passion]

Puisque tu as bien analysé les limites des zooms à grand range, le moins mauvais n'est pas le canon 28/200 mais bel et bien le Tamron 28/300 VC. Au même titre que l'on connait les limites d'un 18/200 sur APS-C, ce zoom ne pourra pas prétendre remplacer un 24/70 avec un 70/200, toutefois en usage "familial" ça peut dépanner. N'utiliser que cet objectif serait une gabegie, mais en complément d'autres optiques plus qualitatives, pourquoi pas?
En tous cas sur 5D il donnait d'assez bon résultats, mais je n'ai rien lu sur le 5D².

[moncaillou]

Merci pour cette réponse qui me lance quelques pistes. Merci à tous les autres pour votre patience.

Cet appareil appartient à mon association qui a pour but de réaliser des reportages sur la gymnastique artistique. Avant, nous avions un Lumix GH1. . On a donc revendu cet appareil pour le 5D mark II sur les conseils d'un photographe expert pour ces différentes raisons :


.

Et ben fallait commencer par là. tout simplement.

[Toumilovitch]

- Nos contacts photographes pro sur place nous proposant de nous prêter du matériel canon

trop sympa les mecs ... t'as trop de chance ... perso le matos c'est comme une brosse à dent surtout à plus de 3500 francs l'objo pour les moins chers ... sauf peut etre le 18-55 que j'avais eu en kit ;-)

En effet entre les amateurs et les pro il y a un monde ! pour ma part lorsqu'on m'a proposer de me prêter des objos, j'ai vu un sac de sport plein de tous ce qu'on rêverait de posséder. A l'époque mon APN n'était pas compatible...

Sinon pour le mode rafale que j'ai qualifié d'intéressant, c'est ma propre analyse. En comparaison au lumix que nous possédions.

[duo2photographe]

c'est pas la question qu'il y ait un monde, c'est la question que c'est un outil de travail couteux qui représente un poste de dépense important dans le budget de la boite ... un grutier il prête sa grue aux visiteurs d'un bâtiment pour l'essayer ?

et oui il y a un monde, ... juste on est plein à en vivre et n'avoir que ça pour bouffer ...

Bein moi je prête pas mon matos dans le feu de l'action, sauf à mes partenaires assurés pour ... après si on ce fait une sortie entre nous ou alors au studio pas de problème ! u welcome !