Conseils à un débutant

[johndiplod]

Bonjour à tous, après quelques années avec un compact j'ai envie de découvrir le monde merveilleux des reflex =)

Durant plusieurs jours ( des nuits aussi =) ) à regarder les forums, les marques, les modèles et surtout la prise en main des appareils (Canon, Nikon, Pentax) afin de voir avec lequel je serais le plus à l'aise, mon choix s'est porté sur le Canon 600D.

Une fois le choix du boitier fait, les ennuies ont commencé : quels objectifs choisir pour commencer sans se tromper ou se ruiner ...

J'ai trouvé ces objectifs mais j'aimerais avoir votre retour afin de ne pas faire de bêtises.

Canon EF-S IS 18 - 55 mm f/3.5 - 5.6 (fournit avec l'appareil)
Canon EF-S IS 55 - 250 mm f/4 - 5.6 - 239,62 € (XXXXXXXXXXXXXXXXX)
Canon EF 50 mm f/1.8 - 105,19 € (XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX)


Mon utilisation sera en très grande partie en extérieur : lors de mes voyages , en pleine nature et enfin en petite partie pour des photos de portraits d'ami(e)s d’où le choix du dernier objectif mais pas obligatoire

Merci beaucoup de votre aide et/ou conseils

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Les citations d'enseignes sont interdites sur la partie publique du forum, mais possibles en MP. Administration EOS Numérique.

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[Capucine.EOS]

C'est le trio recommandé pour commencé, donc aucuns soucis concernant la qualité optique de ces trois là.

Tu verra avec le temps quel(s) objectif tu veux amélioré principalement car les axes d'amélioration sont nombreux... range , qualité optique, finition, vitesse autofocus, ouverture.

Pourtant , je trouve que pour un débutant commencer avec 3 objectif cela peut faire beaucoup , malgré que leurs utilisation soit bien différentes (18-55 pour le tout va, 55-250 téléobjectif pour sujet lointain, et 50mm idéal pour le portail ou les scènes demande une faible profondeur de champs).

Perso j'ai commencé par le 18-55 , puis le 50mm pour l'ouverture ... un téléobjectif ne met pas utile pour le moment.

[johndiplod]

Merci Capucine de ta réponse, je me doute bien que cela fait beaucoup c'est pour cela que le 50mm reste encore une option.

il me faudra du temps pour arriver à comprendre les nouveaux termes et les mettre en pratiques avec mon matériel.

Le but est vraiment d'avoir une configuration pas moyenne que j'améliorerais avec le temps comme tu me le conseil afin de progresser et de profiter pleinement de l'ensemble.

Comme il existe plusieurs marques compatibles Canon avec différents degrés de qualité en plus ou en moins je préférais poser la question afin de ne pas me tromper dans l'investissement des objectifs.

[GabiB]

Pour une utilisation principale en extérieur, le 55-250 complètera parfaitement le 18-55. C'est un bon rapport qualité prix dans la gamme Canon.
Le 50 1.8, c'est super pour commencer avec des focales fixes. Sur ton boîtier, ça convient pour des portraits jusqu'à tête-buste (au délà si tu te rapproches, il y a trop de déformation, c'est l'effet gros-pif-grandes-oreilles) et ça sera beaucoup plus facilement utilisable en intérieur que les deux autres zooms. Cet objectif peut se trouver en occasion autour de 70-80 euros, et se revendra de toute façon au même prix (ou pas loin...), donc le risque est quand même mesuré.

[johndiplod]

Merci beaucoup GabiB, jespere pouvoir en profiter pleinement =)

[johndiplod]

On me parle du Tamron 17-50 f/2.8 a la place du Canon qu'en pensez vous?

[rem22]

Il est meilleur mais plus cher.
Son autofocus ( mise au point automatique ) n'est pas très rapide et parfois capricieuse quand la lumière en intérieur est faible, mais le 18-55is ausi.

A mon avis, commence avec un objectif, t'as déjà de quoi faire, pas besoin de "zoomer" toujours beaucoup tu sais ! Ca dépend vraiment de ce que tu veux faire.

[johndiplod]

Merci Rem22, comme je le disais plus haut, je débute donc j'ai tout à découvrir et apprendre, ce que je faisais avec mon compact que j'aimerais développer avec le reflex c'est des paysages, des details architecturaux et des portraits

[Frankie]

Si jamais tu penches vers le 55-250mm et/ou le 50mm f/1.8 je vais (normalement) prochainement m'en séparer et je suis dans le 91.
Très bon état des deux objectifs, j'ai leur boîte, enfin la boîte du 55-250mm je pourrais pas la donner avec le 55-250mm malheureusement parce que je l'ai acheté en kit avec mon 450D+18-55 et il me semble que c'est la même boîte pour tout, et comme je vais revendre le 450D+18-55mm normalement et bien je garde la boîte pour le futur acheteur ^^

Bref si jamais tu es intéressé n'hésite pas à me contacter, d'ici maximum un mois je pense que je serai fixé si je vends ou pas, ça dépend d'un autre achat en cours

Et si tu te déplaces en personne je suis même prêt à t'aider à débuter avec ton réflex le temps d'un petit aprèm

[johndiplod]

Frankie merci beaucoup de ta proposition c'est très gentil a toi cependant je pense que je vais m orienter vers le 600d avec le tamron 17-50 non stab et le 50mm f/1,8. Je me pose encore des questions concernant le zoom canon 50-250 is si je dis pas de bêtises

[Frankie]

Tout dépend aussi de ce que tu souhaites faire c'est vrai, moi j'avais justement choisi le double kit 18-55+55-250 pour pouvoir faire un peu de tout et n'importe quoi, pouvoir faire du paysage et puis pouvoir avoir un zoom quand j'en avais besoin.
C'est justement l'inconvénient quand on commence c'est qu'on ne sait pas trop avec quoi commencer, par contre je suis convaincu qu'une optique fixe et lumineuse comme le 50mm f/1.8 (même si la qualité de construction et l'AF ne sont pas terribles) c'est vraiment parfait pour commencer la photo.
D'un point de vue personnel je pense que le stabilisateur sur un 17-50 ou un 18-55 n'est pas vraiment utile, si on a pas trop la tremblotte on peut faire des photos à 1/20s sans problème, pour moi le stabilisateur devient utile sur des focales plus longues où le moindre bougé se sent, à 250mm par exemple le stabilisateur est vraiment pratique, ça fait pas des miracles évidemment on peut pas shooter non plus à 1/20s je pense mais ça dépanne plutôt bien.

Je n'avais pas vu que tu n'avais pas acheté le 600D encore ^^
Je vais vendre 450D+18-55+55-250 d'occasion dans quelques temps... on sait jamais =D

En tout cas je pense que peu importe ce que tu choisis ça va clairement te changer du compact et tu vas vraiment prendre du plaisir avec un reflex, c'est un autre monde ! =)

[silver_dot]

Frankie merci beaucoup de ta proposition c'est très gentil a toi cependant je pense que je vais m orienter vers le 600d avec le tamron 17-50 non stab et le 50mm f/1,8. Je me pose encore des questions concernant le zoom canon 50-250 is si je dis pas de bêtises

Si tu te poses des questions concernant le Canon 50-250 IS, je te conseillerai plutôt de commencer à te faire la main avec les deux objectifs précités, et attendre un peu pour prendre un objectif autrement plus qualitatif pour un prix tout de même raisonnable: l'EF70-200mm 4 (voire en trouver un en occasion), c'est tout autre chose.

Je ne suis pas convaincu que débuter en achetant de quoi couvrir entre l'UGA (l'UGA tout court avec un capteur APS-C dans ce cas précis) et le télé 250mm est une démarche sensée, faisant acheter tout et n'importe quoi en matière d'objectifs avant de connaître ses besoins réels.

[johndiplod]

Bonjour Silver_dot, ce n'est pas vraiment des questions, c'est juste que je découvre ce milieu et que j'aimerais ne pas me tromper dans le choix des objectifs.
Passant d'un compact vers un reflex j'aimerais faire un peu de tout comme je faisais déjà avec le compact en découvrant de nouveaux horizons tout simplement

[Biquette]

Dans ton cas, c'est vrai que je ne commencerais pas en reflex avec plus de 2 optiques. même avec un seul zoom transtandard, il y a déjà de quoi couvrir pas mal de sujets.

J'ai débuté en numérique il y a 6 mois et me considérant toujours novice en la matière (mais pas en argentique, pratique +/- 12 ans) j'ai choisi le 70-200 cité par silver-dot car j'aime particulièrement le portrait et les scènes de rues. C'est un excellent zoom, tout le monde semble d'accord sur ce forum et ailleurs. Pour le moment je réfléchis à un zoom transstandard avec les conseils de membres d'ici. J'ai le temps, pas de stress.

[khannibal]

Je suis de ceux qui conseillent plutôt le bi-kit 18-55 55-250 car l'ensemble couvre tous les besoins courants, à 55 pour du portrait "large" le 55-250 est bien meilleur que le 18-55 qui n'est pas terrible au delà des 35mm. Pour peu qu'on veuille faire du portrait serré les focales de 90 à 135 mm sont fort utiles.
Une plage de focale large est très confortable sur le terrain, quant aux focales fixes elles imposent de grosses contraintes de cadrage ( je l'ai expérimenté avec mon Nikon argentique pendant des années [ depuis 1983!] ).
Par ailleurs les bi-kits sont financièrement intéressants et optiquement corrects.

[johndiplod]

Dans ton cas, c'est vrai que je ne commencerais pas en reflex avec plus de 2 optiques. même avec un seul zoom transtandard, il y a déjà de quoi couvrir pas mal de sujets.

J'ai débuté en numérique il y a 6 mois et me considérant toujours novice en la matière (mais pas en argentique, pratique +/- 12 ans) j'ai choisi le 70-200 cité par silver-dot car j'aime particulièrement le portrait et les scènes de rues. C'est un excellent zoom, tout le monde semble d'accord sur ce forum et ailleurs. Pour le moment je réfléchis à un zoom transstandard avec les conseils de membres d'ici. J'ai le temps, pas de stress.

Bonsoir biquette, je ne suis très chaud pour un transtandard pour le moment ce qui est sur c'est le 600d et le tamron 17-50 non stab. Il me reste 400€ sur mon budget pour un telezoom. Une série L serait hors budget mais je reste ouvert a vos retours et propositions que je remercie davance

[fredzel]

Le soucis avec uniquement le 18-55 is, c'est que tu risques d'être vite frustré avec une focale trop courte. L'envie, et parfois le besoin, de zoomer va vite se faire ressentir et agrandir des détails par retouche fera apparaître les limites. Peut-être que l'option d'un trans comme le 18-200 serait à prendre en compte surtout si la combinaison 600D + 18-200 existe, ce qui permet de l'avoir à un meilleur prix... ce n'est que l'avis d'un simple débutant non expérimenté.

[Frankie]

Pour près de 400€ tu as le 70-200mm f/4 L USM d'occasion.

Ou mon 55-250mm =D

[Zuk]

Il me reste 400€ sur mon budget pour un telezoom. Une série L serait hors budget mais je reste ouvert a vos retours et propositions que je remercie davance

Trouvé en deux minutes sur le coin bon

Vends objectif serie L CANON 70 / 200 mm f/4.0 L USM
Avec sa housse, son pare-soleil et son carton d'origine.

Etat absolument neuf, acheté il y a 4,5 mois environ. Photos absolument magnifiques, ne surtout pas hésiter.

Prix du neuf : environ 600€
Prix : 400 €
Ville : 45450 Donnery

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Modération : Merci de ne pas insérer de PA, même déguisée, en dehors de la section adéquate. Administration Eos-Numerique.

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400€ de budget c'est déjà pas mal et ce fabuleux 70-200 f/4 L t'es accessible, le mieux est peut être d'attendre et réunir le budget, le résultat en vaut la chandelle

[wisebud]

Etant de la vieille école, je t'aurai conseillé un équivalent 45/50 mm, un 28 mm ou un 35 mm, qui te permets d'avoir une focale standard, mais le 17-50 est tout à fait honorable et couvrira une grande partie de tes besoins.
Au vu des réponses que tu as eu, je ne saurais te recommander d'acheter ton kit 600d + 17-50 et de découvrir ton matériel et tes besoins, et de te faire plaisir aussi...
Pour tes 400€ de budget restant pourquoi ne pas les garder sur ton compte le temps que tu saches ce que tu aime faire comme type de photo.
En même temps un 70-200 f4 est une merveille pour pas cher... mais un cailloux d'occas ne s'achète pas comme ça, il faut savoir quoi regarder avant de conclure la vente...

[johndiplod]

@wisebud, @Zuk et @frankie tout d'abord merci de vos réponses.

Le problème de l'occasion c'est que comme le dis wisebud faut s'y connaitre un peu pour ne pas se faire avoir.

De plus comme il s'agit d'un cadeau de ma future femme je la vois mal se prendre la tete a gerer l'achat d'une occasion sans sy connaitre....

Au pire des cas si le 50-250 is n'est pas si mauvais je pourrais me faire la main dessus pour ensuite monter en gamme sur le 70-200L cela peut rester une alternative même sil est vrai quen regardant les occasions cela donne envie de prendre un L

[Frankie]

Ce n'est pas bien compliqué non plus de testé un objectif, le plus dangereux dans l'achat d'occasion c'est quand on ne peut pas tester le matériel avant de l'acheter.
Sinon les choses à regarder :
L'aspect esthétique déjà, voir si il a des chocs, des rayures sur la lentilles.
Regarder si les bagues de zoom et de mise au point ne bloquent pas.
Après il faut l'essayer sur boîtier, voir si il y a ou non un décalage de la mise au point, et voir si il n'y a pas un morceau de la photo plus flou que le reste, une simple page de magazine suffit à tester tout ça.
Ce n'est pas si complexe que ça en a l'air, après il faut voir si quand on ferme le diaphragme celui-ci ne se bloque pas et puis je pense que c'est tout.
Si des gens ont d'autres idées ?

[wisebud]

Il faut penser à prendre une petite lampe de poche pour pouvoir bien vérifier les lentilles, la lampe d'un coté et l'oeil de l'autre...
sinon je pense que tout a été dit
même si il faut avoir un peu d'expérience en manip de cailloux, quand on en a peu vu c'est pas la même

[johndiplod]

Merci a vous de vos retours, je vais finalement prendre le tamron et le 55-250 IS II qui vient de sortir je me ferais la main dessus et ensuite pourquoi pas passé au L.

Apres sans que se soit une urgence, j'envisageais de prendre le 50mm vis a vis de son faible prix pour découvrir les joies du portrait mais jhésite avec le 85mm si vous pouvviez m'aider ca serait top =)

[Frankie]

Tu dois parler du Canon 55-250mm IS II pas du Tamron.

Hum à mon humble avis, vu la différence de prix entre le 55-250mm IS II et un 70-200mm f/4 L mieux vaut prendre le L tout de suite.
Tu peux trouver des bonnes occasion dans les 400€, le 55-250mm le moins cher que j'ai trouvé est à 259€.

Pour ce qui est du 50mm f/1.8, très très bon rapport qualité prix, il ne coûte rien.
Finition plastique et AF qui galère un peu c'est vrai, mise au point un peu aléatoire parfois, ça ne pardonne pas à pleine ouverture (faible profondeur de champ).
Le 50mm f/1.4 (je ne l'ai pas celui-ci, mais c'est en projet, j'ai pu le tester rapidement), est mieux construit c'est clair, la qualité optique est bonne, ce n'est pas non plus le même prix évidemment.
Le 85mm f/1.8 je l'ai, vraiment pas comparable au 50mm f/1.8, la fabrication est sérieuse, l'AF est TRES rapide, à f/1.8 il pique déjà plutôt bien, les franges violettes à pleine ouverture sont le seul truc moyen de l'objectif, le prix là aussi n'a rien à voir avec le 50mm f/1.8.

Les prix :
50mm f/1.8 : 100€
50mm f/1.4 : 330€
85mm f/1.8 : 350€

Le choix se ferait plus entre le 50mm f/1.4 et le 85mm f/1.8, si tu as le budget pour le 85mm pas la peine de penser au 50mm f/1.8.
Personnellement je trouve le 85mm mieux construit, pour du portrait en pied sur un 600D il faut par contre pas mal de recul avec le 85mm !
Le 50mm nécessite moins de recul.

Une question de cadrage essentiellement je pense, le prix est quasi identique.

[rem22]

si tu as le budget pour le 85mm pas la peine de penser au 50mm f/1.8.

2 focales différentes donc mauvaise réflexion pour moi.
"si tu as le budget pour le 50mm f/1.4 pas la peine de penser au 50mm f/1.8." serait plus correct. Ou 85mm si tu as besoin de 85mm.
50mm sert souvent à du portrait americain ou buste, alors que le 85mm est plus utilisé en portrait serré, sur petits capteurs.

Tu peux trouver des bonnes occasion dans les 400€, le 55-250mm le moins cher que j'ai trouvé est à 259€.

comparons ce qui est comparable : un 55-250 d'occasion c'est 170€.

[Frankie]

Sauf qu'il veut acheter neuf apparemment, donc la différence n'est pas énorme pour avoir un objectif d'un autre monde comparé au 55-250mm.

Quand je parlais du budget du 85mm c'est parce qu'il a lui même dit qu'il hésitait avec le 85mm, c'est donc qu'il en a le budget.
Il a parlé également du 50mm pas cher, donc le f/1.8, pas le f/1.4, c'est pour ça que j'ai donc parlé de ce qu'il a dit et pas de ce que moi je veux dire.
Il a parlé du 85mm = budget du 85mm.
Donc oui si il a le budget du 85mm il faut oublier le 50mm f/1.8 pour faire son choix entre le 50mm f/1.4 et le 85mm f/1.8.


Tu as coupé ma phrase qui était :

Le choix se ferait plus entre le 50mm f/1.4 et le 85mm f/1.8, si tu as le budget pour le 85mm pas la peine de penser au 50mm f/1.8.

Cette phrase ne peut pas être plus clair :/

[johndiplod]

bonsoir a tous,

Je voulais vous faire un retour d'expérience et aider les autres débutants de ce forum qui comme moi se sont posés les mêmes questions à propos des objectifs de bases. J'ai finalement commander le 600d avec le Sigma 17-50 2.8

Sigma 17-50 f/2.8 - Tamron 17-50 LD - Tamron 17-50 VC voici plus ou moins les 3 objectifs que les débutants ou non hésitent à avoir ou que les pros proposent en général d'après les topics crées depuis mon inscription.

Comme beaucoup j'ai parcouru énormément de sites de photos, de forums et de vidéos afin d'apprendre et comprendre un vocabulaire qui m'était inconnu ainsi que les éléments qui font qu'un objectif est meilleur qu'un autre.

Si je devais expliquer mon choix pour aider les indécis, tout d'abord si vous le pouvez prenez les en mains, essayer les c'est bete mais cela vous permettra de vous faire votre propre opinion avec votre propre regard :

Tamron 17-50 non Stab : beau piqué, belle qualité d'image pas cher mais bruyant !

Tamron 17-50 stab : beau piqué, belle qualité d'image (apparement les pro disent qu'il est moins bon que la version non stab) un peu plus cher que la version non stab mais en étant un peu moins bruyant je dirais que c'est pour ceux qui ont peur d'avoir la tremblotte au moment de prendre de la photo.

Enfin le Sigma 17-50 : beau piqué, tres belle qualité d'image concernant le prix je dirais que cest une gamme supérieur au Tamron mais bien inférieur au Canon et Silencieux.

J'ai préféré utilisé une grosse partie du budget alloué afin de prendre un (tres?) bon objectif de base et apprendre, progresser dans la photo plutot que d'investir dans 2 objectifs moyens pour pourquoi pas passer sur un 70-200 L et/ou un 10-22 par la suite ....

Pour terminer et éviter de trop vous ennuyer, je vous propose une vidéo venant d'un site concurrent mais qui montre bien la différence en terme de bruits et je voulais Surtout Remercier toutes les personnes qui m'ont répondu et aider durant ce topic en particulier Frankie et Rem

Voici la vidéo : test AF Objectifs Bokeh.fr - YouTube.flv - YouTube

[Amoureudelavie]

PAs d'annonce déguisée svp, c'est dans le règlement que vous avez accepté.
Ici c'est même pas déguisé.