a votre avis flash ou objectif ?

[dorade13]

bonsoir a toutes et tous,
je voudrais votre avis afin de prendre une decision pour ne pas me tromper.
je suis un papy qui est venu assez tard au numerique environ 2ans. mon principal modele est ma petite fille
( portrait en interieur plus environement de la vie de tous les jours parc,jardins,etc) pas de nature ni animaux.
je possede un 450d avec un 50x1.8 le 18x55 is du kit et un 28x105 3.5-4.5 usm .
d'ou ma question: est-il preferable que j'investisse dans un flash 550ex ou dans un objectif
tamron 17x50 .2.8 ou un canon 17x55 2.8 ? en occasion cause budget.
au cas ou vous me conseilleriez l'acquisition d'un objectif dois-je me separer en + du 18.55
de mon 28.105?
je remercie par avance tous les membres de leurs reponses
cordialement
dorade

[rem22]

Salut,

As-tu besoin d'un flash avec ton 50 fixe ? Si oui, tu en auras besoin également avec un 2.8, qui ouvre moins. Tu peux aussi acheter un diffuseur pour le flash intégré, qui est surement moins cher que le flash 550 ( et moins performant ) mais qui te laissera de la place pour un tamron 17-50...

Regarde le piqué du tamron 17-50, je pense que tes photos prendront une claque du jour au lendemain ! Ca n'exclue cependant pas le flash si tu en as besoin !

rem

[aurelie1]

Mon papa qui est aussi papy m'a conseillé le 550 et j'en suis ravie. Il faut l'apprivoiser, apprendre à utiliser les lumières réfléchies, mais on n'est jamais bloqués par la lumière


Bonne soirée
Aurélie.

[drizzt2511]

Ca ne répond pas aux memes besoins. Pour le mariage de mon frère j'avais un 50 1.8 et je n'étais pas super content. J'ai acheté un 550EX et c'est super Il y a une petite période de prise en main pour utiliser le flash correctement mais il y a de supers sites qui expliquent ca très bien.

Pour le diffuseur j'utilise un better bounce card (un morceau de canson) ou du sopalin ...

[EVGUENIE]

J'ai longtemps eu, par pur ignorance, un gros à priori sur l'usage du flash. Mais je suis aujourd'hui totalement converti.

Puisque pour le portrait et le joli bokeh tu disposes déjà du 50 mm f1,8, personnellement je te conseillerai plutôt le flash : il te dispensera de monter dans les zizos et t'assurera une vitesse toujours suffisante.

J'ai ajouté à mon flash un diffuseur Lumiquest et surtout j'ai acheté à Hong Kong via internet un transmetteur STE2 à un prix raisonnable... (l'accessoire est malheureusement très très cher en France)... Pouvoir disposer ton flash où bon te semble et le piloter à distance est un régal...

Le transmetteur pour tes 61 ans ?...

[angelus68]

17-50 + flash... Pas forcément le 550, tu as le 430 ex II qui est très bien.
C'est un bon couple et tu pourras vendre le 18-55 pour en financer une partie.

[commoumou]

pour moi il te faut les 2... une optique qui "pique", à grande ouverture pour gérer la PDC, et un flash pour déboucher (j'i bien dit déboucher, je ne sais pas vous mais perso j'ai horreur des photos éclairées (ou plutôt sauvé souvent) au flash)...

[dorade13]

merci de vos reponses je me doutais de l'utilité du flash qui sera donc mon prochain achat tout en gardant un oeuil sur le 17.50

[jice68]

merci de vos reponses je me doutais de l'utilité du flash qui sera donc mon prochain achat tout en gardant un oeuil sur le 17.50

J'ai les deux et j'aurais tendance à dire : "Les deux mon capitaine !" :angel_not
Maintenant comme tu as déjà un 50 1.8 un flash te sera peut-être plus utile : 550ex ou 420ex. L'avantage du 420ex c'est qu'il te restera peut-être du budget pour un objectif :fear(1):

[dorade13]

J'ai les deux et j'aurais tendance à dire : "Les deux mon capitaine !" :angel_not
Maintenant comme tu as déjà un 50 1.8 un flash te sera peut-être plus utile : 550ex ou 420ex. L'avantage du 420ex c'est qu'il te restera peut-être du budget pour un objectif :fear(1):

en pensant a l'objectif tu preconises le tamron je suppose! toi qui le possede je suppose qu'il a repondu a tes attentes§

[jice68]

en pensant a l'objectif tu preconises le tamron je suppose! toi qui le possede je suppose qu'il a repondu a tes attentes§

Le Canon 17-55 IS est un poil meilleur mais le rapport qualité prix du tamron est imbattable (à condition d'oublier l'IS) et en occasion il est vraiment accessible. Il faut juste s'assurer qu'il n'y a pas de soucis de front focus ou back focus.

Me concernant je cherche à passer au 24-70L mais dur à trouver d'occasion. La focale 50 (ou 55 sur le canon) est bien souvent trop court à mon gout.
Je suis souvent au taquet (50mm) et rarement en dessous de 22.
:rudolph:
EDIT: Le tamron a été mon premier objectif et il m'a donné entière satisfaction si on mets de coté qu'après 2 ans de pratique je le trouve trop court

[phil25]

Moi je changerais d'abord le zoom, le flash sert beaucoup plus rarement et à mon avis un 430 ex suffirait amplement et la différence de prix tu peux la consacrer au zoom.

[briceos]

2 objections amicales à phil25

1) Dans ma pratique, quasi 100% de mes photos d'interieur sont faite au flash, mais au flash indirect, reflechi par un mur, le plafond ou un diffuseur (style betterbouncecard).

2) Attention au 430 EX, dans l'hypothèse d'une utilisation indirecte, la série 430 ne permet pas de tourner le flash à droite et à gauche à 180°. Il y a un coté (gauche, je crois à verifier) où on ne peut le tourner qu'à 90°. Exit donc la reflexion sur un mur arrière gauche par exemple.

[steuve]

Venant de passer au canon 17-55 F2.8 IS je ne peux que le conseiller.

Le couple 17-55 + 430Ex offre de belles photos

Steuve

[NicoParis]

2) Attention au 430 EX, dans l'hypothèse d'une utilisation indirecte, la série 430 ne permet pas de tourner le flash à droite et à gauche à 180°. Il y a un coté (gauche, je crois à verifier) où on ne peut le tourner qu'à 90°. Exit donc la reflexion sur un mur arrière gauche par exemple.

Bricecom, le probleme est résolu avec la version II du 430 EX

Sinon, pour en revenir à la question :
Je te conseille de prendre un flash.
Un appareil photo, ca a besoin de lumière, et un objectif à 1.8 n'en créera pas, même si celui ci est très lumineux. En interieur, il y a rarement le choix.
Essaies donc de faire une photo à 1.8, et tu verras que ta PDC est si faible que ta photo sera floue (PDC au moins inferieur à l'epaisseur d'un visage). Bien souvent, les gens oublient la contrainte de la PDC induite par la grande ouverture, et en viennent ensuite au flash ... A la limite, tu peux utiliser un diffuseur pour flash (type Gary Fong)

Enfin, lorsque tu auras un peu d'argent en plus, je ne peux que te conseiller le tamron 17-50. Il est certe à 2.8 constant, mais il écrase les objectifs que tu utilises actuellement.

Bonnes photos à toi.

PS : le 17-55 IS f2.8 est parait il extra, mais hors de prix ...

[briceos]

Bricecom, le probleme est résolu avec la version II du 430 EX

Je l'avais cru moi aussi au moment du lancement, mais ce n'est pas ce que je lis dans les caractéristiques détaillées (chez canon.com, il n'y a pas de page sur les flashs sur le .fr ???) :

Canon Speedlite 430EX II

The flash head can be moved up from 0 - 90° (5 settings), left from 0 - 180° (7 settings) and right from 0 - 90° (4 settings)

C'est donc bien à droite (et pas à gauche comme je l'ai dit) qui bloque à 90°. Ce qui est pour moi une grosse limitation.

[NicoParis]

Je viens de vérifier (je le possède), et il est bien inclinable verticalement à gauche comme à droite.

[briceos]

Ah ben alors !!!! Booooouuuuhooouuuu, canon.com !!!

Merci de l'info, moi qui déconseillait à mon beau-frere l'achat d'un 430EXII pour cette raison !!

[briceos]

Euh, je relis ton post. Verticalement ? On parle bien de l'orienter à droite et à gauche à 180° (et pas de blocage à 90° à droite) ?

[lanvin69]

pour moi ,tu as tout ce qu il faut niveau objectif
il te faudrait pus un flash
l ideal etant le canon pour conserver les automatismes
mais le top est de pouvoir les deporter ,solution la plus economique, les cactus trigger à 40 € sur le net
un ex :

[mouzhik]

Je l'avais cru moi aussi au moment du lancement, mais ce n'est pas ce que je lis dans les caractéristiques détaillées (chez canon.com, il n'y a pas de page sur les flashs sur le .fr ???) :

Canon Speedlite 430EX II


C'est donc bien à droite (et pas à gauche comme je l'ai dit) qui bloque à 90°. Ce qui est pour moi une grosse limitation.

la page de canon est (maintenant) exacte : le 430 EX II tourne seulement à 90° à droite.

pour anecdote, à sa sortie ils ont fait une erreur dans le descriptif (copier/coller malheureux à partir du 580 EX II?...;-)) et la page indiquait "rotation à 180° dégrés dans les deux sens", même encore plusieurs mois après la sortie.

J'ai longtemps eu, par pur ignorance, un gros à priori sur l'usage du flash. Mais je suis aujourd'hui totalement converti.

Puisque pour le portrait et le joli bokeh tu disposes déjà du 50 mm f1,8, personnellement je te conseillerai plutôt le flash : il te dispensera de monter dans les zizos et t'assurera une vitesse toujours suffisante.

J'ai ajouté à mon flash un diffuseur Lumiquest et surtout j'ai acheté à Hong Kong via internet un transmetteur STE2 à un prix raisonnable... (l'accessoire est malheureusement très très cher en France)... Pouvoir disposer ton flash où bon te semble et le piloter à distance est un régal...

+1

mon a priori contre le flash était tellement énorme que j'ai failli débarqué à mon premier mariage sans flash, c'est dire! heureusement j'ai été bien conseillé sur un autre forum photo et j'ai pas fait cette bêtise.

maintenant j'ai toujours un flash sur moi si je dois faire des PDV en intérieur (et même souvent pour l'extérieur), il y a plein de situations où on ne peut pas faire sans, peu importe l'ouverture de ton objo.

le ST-E2 est vraiment super, mais pas indispensable si on a un plafond et/ou des murs pour balancer le flash.

sinon on le trouve parfois en occaz à des prix raisonables.

[NicoParis]

Je vais essayer de me faire comprendre :
Dans l'ordre :
1 - rotation 180 à gauche : ok
2 - Rotation vers le haut (tout en étant tourné vers la gauche : ok (je flash le plafond)

retour à zero

1 - rotation 90 à droite: ok
2 - Rotation vers le haut (tout en étant tourné vers la droite: ok (je flash le plafond).

Il y a plusieurs positions intermédiaires.

(pas facile d'expliquer en fait lol)
Bricecom, je crois que j'ai dis une bêtise là, mille excuses.

[briceos]

OK. Donc rotation droite qu'à 90° ce qui empeche de rebondir en arrière-droit. C'est bien ce qu'il me semblait

[voodoo2]

OK. Donc rotation droite qu'à 90° ce qui empeche de rebondir en arrière-droit. C'est bien ce qu'il me semblait

J'ai un 430 EX II, depuis seulement 2 mois... Et il est excellent, je ne peux que le conseiller. Je ne comprenais pas comment une loupiote pouvait coûter aussi chère... maintenant je comprend: mode synchro haute vitesse, réglage motorisé de la largeur du faisceau, aide à la mise au point par infrarouge (excellent !), et l'articulation.

A ce propos, je ne pense pas que la limite de son articulation par rapport au 580 EX II soit rédhibitoire... effectivement on ne peut le tourner vers l'arrière (180°) par la droite, mais on peut le faire par la gauche. L'essentiel est que l'on puisse flasher un mur même derrière soit. Et surtout que l'on puisse flasher le plafond.
Le 580 EX II est plus cher et plus lourd. Son gain en puissance et la possibilité de commander un flash esclave ne sont pas très utile pour un "amateur".
Par contre je pense que la possibilité de piloter le 430 EX II à distance (via un STE2 par exemple) est réellement intéressante. Je crois que ce sera mon prochain achat...

[briceos]

En fait, l'idée, c'est de se servir d'un coin de mur comme d'un parapluie de studio. Donc orienter la tête selon un axe haut-droite-arrière est pour moi important. Ensuite, chacun voit si les limitations du matériel sont importantes dans sa pratique. Le tout est de les savoir

[voodoo2]

En fait, l'idée, c'est de se servir d'un coin de mur comme d'un parapluie de studio. Donc orienter la tête selon un axe haut-droite-arrière est pour moi important. Ensuite, chacun voit si les limitations du matériel sont importantes dans sa pratique. Le tout est de les savoir

OK merci pour l'info. Effectivement je n'avais pas imaginé cet effet "parapluie". Si je comprends bien :
mélange de réflexions de la lumière depuis le plafond ET le mur de côté. Et comme le flash vise vers l'arrière, la lumière est réfléchie et revient sur le devant du sujet..

Il faudra que j'essaie... merci pour ce conseil d'expert !

[dorade13]

bonjour a tous,
impossible de ne connecter au site depuis quelques jours d'ou mon retard.
trés content d'avoir crée ce post qui me satisfait pleinement tenant compte de vos remarques je vais dans un premier temps acquérir un 430ex et ensuite le 17/50 ....(noel arrive a point nommé)
si ce n'est abuser avez vous des exemples de tofs prises avec soit le 18/55 efs +430 ex ou 17/50 TAMRON + 430 EX ?
bonne journée a tous!!

[dorade13]

bonsoir,
j'ai traité en occasion un 430ex j'ai suivi vos conseils !:rolleyes: