besoin infos pour objectifs

[terremerair]

Bonsoir,
En cours de reflexion pour achant EOS7D, je souhaiterais m'orienter vers, au mieux 3 objectifs, au pire 2 ..... bien sur le tarif sera un frein !

Pour quels types de photo :

1- paysage
2- macro
3- photo animalière

Auriez vous des pistes ?
Merci d'avance.

[willz]

Je présume que tu pars sur de l'APS-C vu que le budget ne semble pas extensible ?

Le problème est que ces 3 domaines sont bien différents et j'ai peut qu'il ne te faille 3 objectifs pour parvenir à tes fins sans faire l'impasse sur la qualité.

Si tu pouvais nous donner ton budget, si tu acceptes de l'occasion, si tu comptes tout acheter d'un bloc ou t'équiper petit à petit, quel genre d'animalier, ça aiderait grandement..

Sinon là en vrac je dirais :
En neuf : 500D ou 550D (selon budget, besoin de vidéo HD ?), si besoin de la gamme au dessus : 50D
En occasion : 40D

Pour les objos :
18-55 IS ou 17-50/2.8 Tamron si tu peux te permettre (paysage, transtandard)
60/2.8 macro ou 100/2.8 macro (ma préférence va vers le 100mm)
70-200/4L pour l'animalier, à moins que tu aies besoin de plus long, mais là ça va commencer à faire un bon budget donc tant qu'on ne sait rien je préfère rester là dessus et ne pas te faire peur. Au pire on rajoute un TC 1.4x mais alors il faudra prendre un boitier avec une bonne montée en ISO car le 70-200/4 va se transformer en /5.6 donc avec l'angle d'un 450mm (200x1.4x1.6 de crop factor) va falloir monter en ISO.


Bref essaie de mieux définir les besoins, budget et plan de financement qu'on parte pas à droite à gauche comme je suis en train de le faire.

[KL3M]

le mieux serait d'annoncer d'entrée le budget, car il est un frain, mais il peut etre un frein a 500e comme a 2000e
pour les objectifs, pareil qu'au dessus, un 17-50 pour le paysage, un 100mm macro pour la macro et un 70-200 pour l'animalier, voire un 100-400 d'occase si le budget est plus consequent

[terremerair]

oui je me doutais de vos remarques, ça semble logique mais en même j'me suis dit que vous auriez les super produits à faible prix dans vos souliers

Bon pour le boitier mon choix se fera entre l'eos7d et le d300s avaec avantage pour le premier aujourd'hui et c'est pourquoi je suis là

bon pour le boitier NU j'ai vu que fallait compter environ 1600€ ( rien que l'écrire ça calme un peu ), je sais pas si dans les magasins on peut se pointer avec une copie d'un tarif vu en ligne et que ceux ci s'aligne .... je sais que certains le tente à la **** par exemple !

Pour les objectifs en priorité ce sera :

1- paysage
2- macro
3- photo animalière ( certains me demande de préciser mais je ne comprends pas à quel point exactement ..... )

Je pense en acheter deux ( trois serait grandiose mais resytons les pieds sur terre ).

Le budget ...... n'ayant pas trop la notion des prix ( je sais que l'optique est cher mais que la perte financière dans le temps est largement moindre que pour les boitier ... c'est toujours ça de positif ) ...... disons un total de 1500 à 2000€ ..... ensuite je boufferais des patates mais c'est bon les patates

Voilou si ça peut être plus claire !

Pour info l'occasion je ne suis pas trop fan qd je ne sais pas à qui j'achète ... c'est sans doute con de dire ça mais sur de tels tarifs je ne peux me planter .... surtout sur le boitier !

[giorgioeos]

1. 17-55/2,8 IS
2. 100/2,8 Macro IS
3. quels animaux, à quelle distance ?

Georges

[terremerair]

ben au départ des oiseaux ensuite on avise suivant ce sur quoi je tombe, pour la distance de toute manière plus on va loins plus on raque je suppose ( excepté pour les focales fixese crois mais cela ne m'interesse pas trop pour le moment ) .... en distance je sais pas trop je ne me rends pas compte :34:au risque de sortir une connerie je tablerais sur du 200 ou 300mm .... non ???? après c'est mon salaire qui y reste !

Donnez moi des objectifs différents dans ce cas ... j'aviserais !
Merci.

[giorgioeos]

1. 17-50 ... Tamron
2. EF-S 60 macro Canon
3. 100-400mm Canon

J'ai baissé les prétentions de 1 et 2 pour que tu puisses ajouter le 3.

Georges

[terremerair]

ok je vais jeter un oeil à tout cela à tête reposée .... merci

[rem22]

je sais pas si dans les magasins on peut se pointer avec une copie d'un tarif vu en ligne et que ceux ci s'aligne ....

J'ai un magasin prêt de chez moi ou il coupe la poire en 2, entre son prix ( catalogue, prix officiel ) et le prix sur les grands sites de vente en ligne type digit etc...

[willz]

J'ai un magasin prêt de chez moi ou il coupe la poire en 2, entre son prix ( catalogue, prix officiel ) et le prix sur les grands sites de vente en ligne type digit etc...

C'est super rare quand même, garde le celui-là !

[toiversmoi]

Moi, avec mon 7D, j'ai un Canon 18-135 IS USM et un Canon 70-300 IS USM, je peux à peu près tout faire... pour moins de 1000 € les 2 objectifs.

[terremerair]

Moi, avec mon 7D, j'ai un Canon 18-135 IS USM et un Canon 70-300 IS USM, je peux à peu près tout faire... pour moins de 1000 € les 2 objectifs.

ton 18-135 ce n'est pas le zoom standard par hasard ?
et tu fais de la macro avec tes objectifs que tu cites ?

[bourriquet83]

il a écrit "a peu pres tout faire" bref il ne fera pas de macro, ni de photos sans flash en millieu sombre
Mais bon avec une bonnette Canon il peux s'amuser a la macro

[rem22]

et tu fais de la macro avec tes objectifs que tu cites ?

Pour faire de la macro, honnetement les bonnettes fonctionnent vraiment très bien sur des objectifs de qualité. J'ai toujours mon petit article à faire sur l'emploi des bonnettes avec différents objectifs, étant en vacances bientôt, je devrais pouvoir trouver le temps de faire cet article.

Je fais de la macro avec un 28-75 ou un 70-200, voire 70-200 avec tc1.4 mais là il faut avoir une bonne lumière déjà. Le 70-200 + 500d donne un ratio de 0.65x avec le piqué qu'on lui connaît ( surtout qu'à ces focales, en macro, on est vite à f/8 ou plus ). Je ne ferai pas forcément de la macro avec un 70-300 ( je n'aime pas cet objectif, pas d'usm ring, cher, et bien mou par rapport à un 70-200L ) mais peut etre qu'à f/8 ou f/11 il pique suffisament.


Pas la peine d'essayer de me poster une photo d'un 70-300 en 600x400, je sais à quoi ça ressemble, ça ressemble pas du tout à une photo de 70-200L, merci.

[terremerair]

De toute façon il y a de fortes chances que l'eos7d je le prenne nu, ensuite je préfère opter pour des objectifs interessant plutot que d'acheter un peu moins mais que ça me lasse !

Pour les bonnettes ben j'voue je découvre, je ne connaissais pas, il me semble que c'est ce que m'avais conseiller un vendeur camara pour la macro .... il me semble que c'était cela ça tournait aux alentours de 150€

Maintenant il y macro et macro, peux t-on aller jusqu'à prendre la tête d'une araignée ou une fourmi avec des bonnettes ...... j'ai pas la réponse pour ma part ..... faut que je me penche la dessus

[rem22]

Il y a plusieurs types de bonnettes. LA plupart sont des bonnettes bas de gamme, qui ne sont pas très bonnes, et c'est ce qui donne la mauvaise réputations des bonnettes, car la plupart des utilisateurs critiquent sans avoir vraiment essayer.

Canon fait des bonnettes achromatique, qui sont d'une qualité exceptionnelle, et elles permettent d'avoir des résultats excellents. Cette excellence a bien entendu un prix, et généralement, on peut compter 100€ pour une bonnette. On peut aussi en trouver d'occasion, chez Canon il en existe 2 types ( chacun dispo en plusieurs diamètres ) la 500d et la 250d. Généralement, on utilise la 500D pour des objectifs supérieurs à 100mm; et la 250d sinon ( mais souvent, les tubes allonges sont plus intéressants pour les petites focales ). L'avantage, c'est que c'est aussi super pratique, ça se visse comme un filtre, montage et démontage 10s, pas de perte de lumière etc....

Par contre, je te conseille de ne prendre que des canon, où je suis sur de la qualité. J'ai acheté la mienne sur ce site, dans les PA. Je vais essayer de faire un petit article complet la semaine prochaine, comme je le disais.

[terremerair]

je ressors de 3 mag là ( **** - fox - camara ) y'a qd même quelques diff niveau tarifs mais tous peuvent s'aligner sur les autres .... c'est dingue ça ... en résumé faut courir à chaque fois pour grapiller .. peuvent pas pondre un tarif intéressant d'emblée ...
Bon le hic c'est le tarif du 100-400mm .... je m'attendais pas à ça !! et ces satané garanties ça me saoule ça, en fait faut que le client paie le fait qu'un produit ne tiennent pas la route plus de deux ans .... consommation oblige :ranting2:

bon ça gamberge là !! :rudolph:

[KL3M]

la **** et **** (je connais camara que de nom) sont très très chers (pour info chez shop photo, le partenaire de **** il y a 850€ d'ecart avec le prix du net pour un 70-200L f/2.8 USM, 1900€ contre 1050€ ça calme d'entrée)
le 100-400L est a 1399€ chez audiophil, et a 1290€ sur e-shop-photo (le nouveau site de passion photo)
il me semble aussi qu'il y en a un a vendre 960€ environ dans les petites annonces du forum

[terremerair]

oui j'ai l'impression, **** ( 1739 -10% si je prends le bopitier nu + ext. 5ans + 2 accessoires ); fox (1799€ mais peuvent s'aligner ); camara 1600e et peuvent s'aligner !
c'est vrai que je suis un peu frileux à prendre ça avec internet !

[KL3M]

essaye de voir s'ils peuvent s'aligner sur le prix generalement constaté sur le net (audiphil, digixo... e-shop-photo est un peu moins cher) des fois ça marche

[terremerair]

j'ai tenté mais pas avec les tarifs du net :censored:
je m'en doutais un peu mais il est vrai que je suis pas bon dans ce domaine

[rem22]

Ils ne sont pas très cher, ils vendent au prix public conseillé par le fabricant. J'ai un camara à coté de chez moi, les prix affichés sont très chers, mais discutables, pas au point du net évidemment mais pas mal quand même. Il n'a pas le débit du net, et il a des locaux à payer, des salariés à payer etc...

[KL3M]

oui, ils vendent au prix conseillé par le fabricant, mais le prix de la rue est souvent plus bas et baisse rapidement, donc par rapport a ce prix le prix public indicatif est très cher...
c'est normal qu'un magasin vende plus cher qu'un site internet, les frais et les debits ne sont pas les memes, menfin 850€ d'ecart sur une optique ça varie presque du simple au double

[terremerair]

Oui bien sur ça me parait logique aussi, m'enfin une petite part va aux employés qd même ... bon ça c'est un autre débat !

Et puis y'a aussi le SAV qui n'est pas à négliger. Par exemple chez Fox dans la fameuse assurance y'a 4 nettoyages de compris plus le remplacement de l'appareil en cas de pb ( bon là reste à vois si ça se fait sans douleur car sur le papier c'est tjrs nickel une assurance .... dans les faits ................ :censored: )

Je veux bien payer un peu plus pour que ça permette à des employés d'être tjrs là mais faut pas gonfler les tarifs à ce point non plus !

[terremerair]

Après discussion avec quelques personnes connaissant plus la photo que moi, on me précise que Canon est une marque pas forcément au point ( tout est relatif à mon avis ) sur les basses lumière et que le 100-400mm aurait une focale trop restreinte ......
votre avis SVP ???

[willz]

J'en pense que tu as discuté avec des Nikonistes.

Canon et Nikon ce sont deux ergonomies différentes, amha tant que tu n'es pas pro (càd que tu ne vis pas pleinement de la photo), la seule différence est là. Tu feras d'excellentes photos avec du Canon, tu en feras d'aussi excellentes avec du Nikon.

Les deux sont les principaux concurrents de monde reflex depuis déjà bon nombre d'années, et on assiste toujours au même cycle : Canon est en avance sur Nikon, puis Nikon repasse devant Canon, puis Canon devant Nikon...

En ce moment il est vrai que Nikon a tendance à être plutôt devant pour les basses lumières (c'est pas énorme non plus et ce que fait Canon était déjà inimaginable il y a quelques années, malgré ça on prenait déjà de superbes photos), après Canon est devant pour la rafale en RAW bla bla bla... Les deux se valent au final, juste si tu as un beosoins très particulier, il se peut qu'une marque s'impose plus naturellement car un peu en avance sur ce sujet, mais jusqu'à quand ?

Au lieu de se focaliser sur les aspects techniques des boitiers, focalise toi sur la photo, la composition, la lumière, l'exposition... Et prends toi de bons objectifs, les boitiers sont très vite démodés (1 an environ) alors que les optiques...

Concernant le 100-400 focale restreinte c'est à dire ? C'est un range monstrueux et 400mm en APS-C tu auras le champs d'un 640mm !!! Après effectivement si tu veux prendre des fourmis plein capteur à 200 mètres là c'est des jumelles militaires qu'il te faut

[terremerair]

Effectivement c'était un nikoniste qui me dit que canon serait un PCet nikon un Mac ..... bon bref de toute manière ( et comme tu dis ) pour le boitier je vais pas me neutraliser le neurone j'ai opté pour l'eos7d ... à tort ou à raison l'avenir le dira !

Pour les objos c'est l'embrouille grave par contre car j'aimerais prendre tout ça pour mes vacances fin aout mais je veux pas choisir à la va vite c'est pour ça que je harcèle les forums

Pour le paysage du 17-40/4 L USM certains ma préconise le 15-85 IS ( moins ..... tank et financièrement plus interessant avec une focale plus interessante également )

Pour la macro plusieurs possibilités, le choix de départ Canon EF 100/2.8 L IS USM MACRO mais aussi la même version non IS ..... on me parle d'un 150mm mais je ne trouve rien la dessus

Pour l'animalier ( enfin vu les tarifs c'est sans doute là que je ferais l'impasse ) le 100-400mm est très cher et je ne peux le tester avant ..... on me parle aussi du 120-400 OS de Sigma !!

Pas glop tout ça !

[KL3M]

Effectivement c'était un nikoniste qui me dit que canon serait un PCet nikon un Mac .....

elle est trop belle celle la, a part pour le prix c'est totalement faux (et encore chez Nikon le prix n'est pas forcement justifié -qualitativement parlant- pour ce j'ai pu lire sur le pourquoi du comment des differences de prix Canon/Nikon)

[arltrick]

Pour info l'occasion je ne suis pas trop fan qd je ne sais pas à qui j'achète ... c'est sans doute con de dire ça mais sur de tels tarifs je ne peux me planter .... surtout sur le boitier !
Réponse avec citation

Ben tu peux acheter d'occasion dans une boutique (qui des fois te garantis le matos quelques mois).

Si tu veux faire de la macro pour pas chere (de la vrai avec un rapport avoisinant le 1:1 ou mieux), achete un vieux objectif manuel et monte le a l'envers !

[willz]

Franchement le 7D c'est déjà une bonne bête de course, la seule chose qui pourrait te décevoir c'est ton niveau en photo honnêtement

Pour les objos si tu pars bientôt en plus, te fais pas chier, n'en prends qu'un. C'est déjà pas évident au début alors là si tu pars avec ton nouveau boitier et 3 objos crois moi tu ne toucheras jamais au matos tellement ça semblera compliqué pour toi...

Perso je prendrais un bon transtandard plutôt qu'un macro + télé + UGA. Genre tu nous parles du 17-40L mais je pense que le 17-50/2.8 Tamron ferait des merveilles sur ton 7D, et en plus tu gagnes 1IL, quelques grammes et 400€...

[terremerair]

Pour la macro je tiens à en prendre un car ça m'interesse vraiment ! Par contre le 100mm/2.8 IS ou le non stabilisé je ne sais pas !!!

Maintenant je te rejoins complètement sur ta remarque lié à l'achat de 3 objos ... je pense shunter celui lié à l'animalier au final ... je verrais plus tard car trop cher pour moi et j'espère pouvoir en tester un avant !

Pour l'autre je vais peut être me rapprocher du kit standart Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM qui semble pas mal noté !

[willz]

Il est bon malgré les soucis de jeunesse (décentrement de lentilles sur certains modèles) mais il semble bon oui (pour un objo à ouverture glissante j'entends), bien que trop cher pour ce qu'il offre amha.

[Tyler_Durden]

Lorsque je suis passé d'un objo à ouverture glissante, à un objo à ouverture fixe (2.8 en plus), j'ai vu une réelle différence:
- en terme de confort car tu zoomes tout en conservant ton ouverture au lieu de la voir varier dans ton visuer en temps réel
- en terme de qualité de photo car à ta plus longue focale tu as nue ouverture de 2.8 donc un joli flou derrière, avec un zoom à iouverture glissante tu te retrouves "à fond de calle" à 5.6, et là, bonjour le flou ... de bougé!

Trouves un sigma 18/50 2.8 ou un truc comme ça, le range est plus étroit mais tu te rattrapes en terme de qualité.

[willz]

Le Tamron 17-50/2.8 est meilleur que le Sigma 18-50/2.8

[cartos]

Personnellement j'utilise un Tamron 17-50 2.8 (non stab.) depuis plusieurs années et j'en suis ravi.

C'est l'objectif que j'utilise le plus.

[terremerair]

Où peut on visualiser des photos de ces objos ? et au niveau joint d'achantéité tous en ont ou c'est juste certain modèle ?

Et le 100mm/2.8 IS d'après vous est interessant ? avec stab ou sans ?

[willz]

L'EOScope en page d'accueil du site, Flickr, Pixel Peeper...

Seuls les objos série L sont "étanches".

[terremerair]

L'EOScope en page d'accueil du site, Flickr, Pixel Peeper...

Seuls les objos série L sont "étanches".

Et les risques c'est quoi en cas de non étanchéité stp ?

[ggbecool]

Et le 100mm/2.8 IS d'après vous est interessant ? avec stab ou sans ?

Le 100mm f2.8 USM est excellent (normal, je l'ai :clown. Plus sérieusement, oui, il est très bon: Canon EF 100mm f/2.8 USM macro - Review / Test Report
Une journée avec...:
100mm f2.8 Macro USM: https://www.eos-numerique.com/forums...-macro-web.pdf
100mm f2.8 Macro L IS USM: https://www.eos-numerique.com/forums...100-f-2.8-.pdf

La version IS te permettra de gagner 3 ou 4 diaph. mais moi j'arrive a m'en passer.

[vacou]

Le tamron 17-50 mm (stabilisé ou non) est effectivement de très bonne qualité.

[willz]

Et les risques c'est quoi en cas de non étanchéité stp ?

Bah un peu d'eau peut rentrer si tu l'utilises sous pluie batante, la poussière (désert) s'infiltre plus facilement.

Mais bon, faut vraiment justifier d'une utilisation extrême, la plupart des gens n'en ont pas besoin, et de toute façon me semble que le 7D n'est que partiellement tropicalisé, du coup l'argument de l'objo tropicalisé bof bof.

Chui parti plusieurs fois dans des déserts de poussière avec mon 400D + 18-55 IS donc boitier entrée de gamme et objo également, et en rentrant j'avais de la poussière partout sur le boiter et l'objo, coups de soufflette basse pression, nettoyage méticuleux de l'extérieur et voilà, aucune poussière n'est rentrée, rien.

[terremerair]

Le 100mm f2.8 USM est excellent (normal, je l'ai :clown. Plus sérieusement, oui, il est très bon: Canon EF 100mm f/2.8 USM macro - Review / Test Report
Une journée avec...:
100mm f2.8 Macro USM: https://www.eos-numerique.com/forums...-macro-web.pdf
100mm f2.8 Macro L IS USM: https://www.eos-numerique.com/forums...100-f-2.8-.pdf

La version IS te permettra de gagner 3 ou 4 diaph. mais moi j'arrive a m'en passer.

quand tu dit que tu epux t'en passer cela sous entend il qu'il faut avoir des compétences photo bien avancées ... non parce que en gros un novice comme moi puis je envisager de me passe de cet IS qui double quasiment le tarif ???
L'IS du 100mm peut être utile pour quels types de photos exactement ?

[terremerair]

Le tamron 17-50 mm (stabilisé ou non) est effectivement de très bonne qualité.

c'est ce qu'on m'a dit disons que là, pour mon objo à orientation paysage j'hésite entre celui que tu cites, le canon 15-85 IS 3.5/5.6 ( standard de l'eos 7d même si je suis pas fan des objos standard ... tjrs un sentiment d'objos au rabais ) et le canon 17-40 f4

pour la macro ce sera sans doute le 100mm de chez canon ... avec ou sans l'IS

pour l'animalier ... j'abandonne .. trop cher !

[willz]

18-85 IS : bon range, IS mais pas lumineux
17-40L : range limité
17-50/2.8 : range déjà meilleur, lumineux, VC (si VC)

Perso je préfèrerais le 17-50 pour la lumière, mais le range est bien meilleur pour un transtrandard sur le 15-85.

C'est la question sur laquelle je me casse la tête depuis des mois, trouver un transtandard qui lumineux, qui démarre à 17-18mm et dépassé les 55mm...

[giorgioeos]

18-85 IS : bon range, IS mais pas lumineux...

15 pas 18mm

Georges