500mm CANON d'occasion ou SIGMA neuf ?

[laubatt]

Bonjour, j'aimerais avoir votre avis sur le choix d'un 500mm F4.0, n'ayant pas le budget pour acheter un CANON neuf EF500 f/4L IS II USM..., j'aurais peut être le budget pour un SIGMA SPORTS 500mm f/4 DG OS HSM.
Pour le prix on peut trouver le Canon d'occasion...Alors que choisir?, le Sigma neuf ou le Canon d'occasion ?
Merci de me donner votre avis !, bonne soirée

[Octave Parango]

Salut,

je m'suis posé la même question y'a quelques mois et j'ai opté pour le sigma!

Le canon est et reste excellent, regarde les images de Nico/Quibz, ça pique sévère!

Alors pourquoi le Sigma?

Un copain avec qui je faisais des sorties photo en avait un et j'étais bluffé par ses résultats sur 7d2 et 5d3, et 5d4.
C'est un objo peu connu en france mais on retrouve plein d'avis/tests chez les anglo saxon (uk, us et canada). (je peux t'envoyer un lien vers un type qui le compare à l'équivalent du canon mais chez nikon, leur 500f4, et il n'y voit pas de différence! c'est tout en anglais par contre)
Il a plutôt bonne presse malgré une décote importante en occaz', d'ailleurs il y en a très peu à vendre!
Du coup, j'ai eu une occasion pour le 500 sigma avec quelqu'un que je connaissais, il est moins lourd que le Canon, plus récent et surtout réparable (très compliqué pour un canon v1, cela dit, ce sont des tanks).
Mon ressenti actuel; je ne l'utilise pas assez par manque de temps, je n'arrive pas à faire ressortir la "quintescence" de cet objo sur mon R6 (je trouve que les rendus sont meilleurs sur 5d3 ou 4), je me demande si j'aurai pas dû partir sur un 600mm dès le départ

Voilà, si t'as besoin de +, n'hésite pas!

[SMASHY]

Bonjour.
Mon avis est général et ne vaut donc pas spécifiquement pour cet objectif que je ne connais pas.
Par principe, j'ai toujours privilégié CANON aux marques tierces. Crainte notamment des problèmes de compatibilité dans le temps.
SIGMA notamment s'est me semble-t-il pas mal illustré à ce sujet...

[le.tof]

Bonjour,

CANON sans aucune hésitation, les versions 1 sont très robuste, j'ai acheté le mien - d'occasion - il y a une dizaine d'année, toujours aussi performant, et la cote n'a quasi pas bougé (- 500 € environ). Le SIGMA est bon aussi, mais que vaut-il dans le temps ? Sa forte décote avec les années semble dire que sa construction n'est pas à la hauteur des CANON.
Au passage je prendrai un 1DX - maintenant abordable - car l'AF d'un 500 n'a rien à voir couplé à un 7DII/5DIII. La puissance électrique délivré permet une réactivité bien plus importante et le pass bas traité ED, améliore encore la qualité d'image d'un 5DIII déjà qualitatif, sans compter la monté en iso d'un bon IL supérieure. J'ai gardé mon 5DIII pour les animaux sensibles aux dérangements et farouches, car son mode silencieux est performant, car le 1DX claque fort (son seul défaut). Une suggestion vendez 100-400 et 7DII pour financer tout ça.

[Octave Parango]

@ Smashy; "Crainte notamment des problèmes de compatibilité dans le temps. SIGMA notamment s'est me semble-t-il pas mal illustré à ce sujet..."

Salut, il me semble que ce soit dans l'intérêt de la marque de s'adapter? sur quel modèle, quel couple, quel soucis sigma s'est illustré, je ne suis pas au courant?

Bonjour,
Le SIGMA est bon aussi, mais que vaut-il dans le temps ? Sa forte décote avec les années semble dire que sa construction n'est pas à la hauteur des CANON.

Pas à la hauteur des Canon? quel drôle d'affirmation pour un objo qui n'a pas encore 10ans... il ne me semble pas, jusqu'ici, avoir trouver d'écrits d' utilisateurs de la fragilité de ce 500?
Le mien est de 2016, et je touche du bois, pas de soucis jusqu'à présent, si ça change, j'en informerais ici même

[laubatt]

Bon, je vois que les avis sont partagés, merci à tous pour vos commentaires ! et s'il en vient d'autres, ils seront les bienvenus !

[le.tof]

Pas à la hauteur des Canon? quel drôle d'affirmation pour un objo qui n'a pas encore 10ans... il ne me semble pas, jusqu'ici, avoir trouver d'écrits d' utilisateurs de la fragilité de ce 500?
Le mien est de 2016, et je touche du bois, pas de soucis jusqu'à présent, si ça change, j'en informerais ici même

Je n'ai pas dit qu'il était mauvais, mais on a peu de recul pour ça robustesse, fautes d'une part aux faibles nombres d'utilisateurs, et d'autre part à sa relative jeunesse moins de 10 ans. Alors que les canons en version 1 ont une réputation de tank et la beaucoup de témoignage. Et une cote qui ne baisse pas.

[Octave Parango]

@ Laubatt, sur quel reflex tu vas l'utiliser? si ton profil est à jour, 5d3 ou 7d2, les 2 objo sont excellents sur ces boitiers.
Si tu passes à l'hybride prochainement, sur R6 j'émets des réserves, en tout cas sur le mien avec ma pratique et mes conditions.
Je n'arrive pas à obtenir des images tres "sharp comme notre camarade de jeu Quibz (salut Nico!) . Que ce soit avec son 5d4 ou 3, suite à ses micro réglages, ses images claquent sévère avec son 500 v1
Les images que j'ai pu voir sur R5+sigma sont aussi magnifiques, sur R3, pas encore vu !
Je te laisse le lien en anglais sur une comparaison avec un nikon 500 f4 (qui je suppose doit être équivalent au canon 500 v1?), je l'ai trouvé intéressant dans le sens où le gars fait des comparatifs de terrains, pas du pignolage sur des mires

Natural Art Images: Brad Hill: Field Tests: 500mm Wars - Sigma vs. Nikon

@ Jean Mi, la MAP à l'infini sur un 500, je ne sais pas pourquoi faire? éclaire moi , la lune? Pour du paysage ok, mais sinon j'ai loupé un truc .
J'ai le dock sigma et à part pour la MAJ sur l'AF l'été dernier, j'avoue et surement à tord, ne pas avoir essayer tous les réglages possibles.
Du coup, les micro reglages sur R6, pas utiles, je n'avais cet objo sur mon 5d4 à moi.
Je vais essayer de retrouver le sujet sur chasseur d'image.

@ Le Tof, je n'ai pas dis que tu avais dis que le sigma était "optiquement" mauvais , c'était juste par rapport à la conception, la solidité. Je crois que les 1er sont sortis en 2015, et je n'ai pas vu de sujets qui parleraient de sa fragilité au bout de 7ans donc. Le mien est de 2016.
C'est unanime les v1 canon 400 500 600 sont des tanks, ils n'ont pas tous été chouchoutés et pourtant il s 'en vends toujours et font des heureux

Pour ma part, j'ai acheté le mien par opportunité, 4200 avec poignée arka, lenscoat, protection pluie, dock et extender. Maintenant, avec le recul, en économisant encore, je serais parti sur un 600 v2... canon ...aucune autre marque en 600 fixe à f4.

[alanath]

Pour l'achat du 500 sigma, c'est neuf ?

Si c'est le cas, le prix est de 5800€ et franchement on trouve facile des canon 500II d'occasion dans cette gamme de prix, donc je dis 500II d'occasion, pas besoin de l'acheter neuf.

J'ai déjà lu des pb de comptabilité avec ce 500f4, style le pote qui te prête un TC canon et qui empêche le fonctionnement du sigma 500f4

[laubatt]

Oui la comparaison était entre un Sigma neuf ,et un EF500 F/4,0 d'occasion.

[Quibz]

Oui la comparaison était entre un Sigma neuf ,et un EF500 F/4,0 d'occasion.

Salut Laubatt,

Je ne connais pas le Sigma, je ne vais pas t'être d'une grande aide sur ce tromblon là, Cyril semble en être content, les quelques images que j'ai vu de lui semble plus que prometteuse. Je croise les doigts pour qu'il dispose de plus de temps dans le futur pour faire des sorties fructueuses (R6+500 sigma doivent faire bon ménage pas de doute sur cà).

Pour le 500f4 L IS v1 je ne peux lui faire simplement aucun reproche, c'est effectivement un tank (même si je fais super attention à lui) qui supporte très bien le multiplicateur 1.4 (Je trouve le rendu meilleur avec le multi 1.4 v3 qu'avec le multi v2) pas besoin de fermer à f6.3 le piqué est là dès la PO.

Pour le reste je peux dire que le piqué est excellent à f4 je ferme d'ailleurs très (trop) rarement je manque parfois de Pdc sur les oiseaux proches (mais je me soigne...)
La stab reste efficace même si le 500 v2 doit faire mieux sur ce point, il est aussi plus léger, mais la légereté est secondaire pour le moment je m'en sers à 99% du temps sur trépied sur des affuts fixes (je ne suis pas billebaude surtout avec un 500 c'est pénible tu as vite l'épaule en feu pour moi en tt cas) car oui il faut le reconnaitre il est très lourd et volumineux c bien là le seul défaut que je lui trouve. Pour tt le reste tu l'auras compris SI tu veux un objectif polyvalent, qui marche fort avec ou sans multi pour les oiseaux et les mammifères il reste encore à ce jour le graal pour la photo animalière.

Si tu as des questions je suis pas loin

A mon avis 500mm Sigma ou Canon pas de mauvais choix (juste une question de compromis)

Bon courage dans ta reflexion

[Quibz]

Après je rajoute qu'il faut tenir compte qu'un achat comme ça engendre d'autres dépenses à coté (sac rien que pour lui pour mon cas j'ai pris le lowepro 600 AW II et j'ai pris un trépied bien plus costaud aussi) L'ancien avait une grosse tendance à la "tremblotte"

[Quibz]

Salut Cyril la forme ?

[Quibz]

Et bien on se pose beaucoup de questions ! moi aussi et j'ai toujours rêvé d'un grand blanc monté sur un 1DX/II/III rêve qu'il faut me résoudre à abandonner

comme dit Denis , boitier+ grand blanc + plus pied + le reste , je ne pourrais plus porter tout cela.

Euh Jean-Mi moi c'est Nico
PS : Je te pardonne hein

[Octave Parango]

Cela dit, les 2, nico et denis font des photos moches

[Quibz]

A zut ! j'ai confondu désolé Nico

Pas de pb Jean-Mi....mais le prochain coup la tournée de Chimay sera pour toi

[dkeith]

euh, Denis, il est là.... et il est très heureux avec son 500 de chez canon...sorti depuis 8 ans des centaines et centaines de fois....

[SMASHY]

@ Smashy; "Crainte notamment des problèmes de compatibilité dans le temps. SIGMA notamment s'est me semble-t-il pas mal illustré à ce sujet..."

Salut, il me semble que ce soit dans l'intérêt de la marque de s'adapter? sur quel modèle, quel couple, quel soucis sigma s'est illustré, je ne suis pas au courant?

Il est connu me semble-t-il que CANON refuse (et on peut le comprendre...) de donner certaines informations techniques à ses concurrents, TAMRON et SIGMA notamment.
Ces derniers sont donc condamnés à concevoir leurs objectifs sur la base d'informations collectées "à rebours". Il existe ainsi pas mal de témoignages de problèmes de compatibilité d'objectifs SIGMA avec des nouveaux boîtiers CANON. J'ai pu moi-même le constater à mes débuts en numérique avec un objectif SIGMA acheté d'occasion .

[Octave Parango]

TAMRON et SIGMA notamment.
Ces derniers sont donc condamnés à concevoir leurs objectifs sur la base d'informations collectées "à rebours". Il existe ainsi pas mal de témoignages de problèmes de compatibilité d'objectifs SIGMA avec des nouveaux boîtiers CANON. J'ai pu moi-même le constater à mes débuts en numérique avec un objectif SIGMA acheté d'occasion .

C'est bien ce que j'ai écris "c'est dans l'intérêt des marques tièrces de s'ADAPTER" , à rebours forcément ... on s'adapte à une situation déjà établie.

Concernant ce 500mm sigma, le sujet du jour donc, je n'ai pas lu (mais je n'ai pas tout lu dans toutes les langues hein) , je n'ai pas entendu parler de problème de compatibilité avec les derniers boitiers (d'autant plus qu'ici l'auteur du post semble travailler sur 7d2 et 5d3).
Alors oui, ça a sûrement été vrai "à tes débuts en numérique avec un objectif sigma acheté d'occasion"

[EOS3_27]

Je ne peux qu'appuyer les préoccupations sur la compatibilité future des objectifs non Canon. En effet, j'ai un SIGMA inutilisable sur les boitiers numériques Canon à la maison, même si cela remonte. Je suis persuadé que cela arrivera à nouveau car comme dit par plusieurs plus haut, seul Canon connait les interfaces et fonctions de ses objectifs. Si les objectifs tiers fonctionnent bien sur la gamme actuelle, rien n'assure qu'il en sera de même sur le prochain boitier.
Depuis cette mésaventure, je n'achete que du Canon mais d'occasion. Voilà donc ma suggestion !
D'ailleurs, il n'y a toujours pas d'objectifs compatibles avec monture RF....

[Octave Parango]

ALors la messe est dite, je vais envoyer un mail à sigma pour les prévenir de fermer la boutique

[dkeith]

Concernant ce 500mm sigma, le sujet du jour donc, je n'ai pas lu (mais je n'ai pas tout lu dans toutes les langues hein) , je n'ai pas entendu parler de problème de compatibilité avec les derniers boitiers

malheureusement, il y a début 2021 plusieurs fils sur dpreview par ex. où des utilisateurs se plaignaient de la lenteur d'acquisition et d'autres soucis du même ordre - il semble que l'évolution du firmware ait résolu en grande partie ces soucis.....

[Octave Parango]

En effet, MAJ du mois de juillet, les marques tierces s'adaptent, à posteriori

[dkeith]

les marques tierces s'adaptent

j'ai lu quelques réponses reçues de la marque par des utilisateurs britanniques ou américains sur ces problèmes - ils adamettaient quand même à mots couverts être dans la panade et cherchaient très activement une solution, qui est venue plus de 6 mois après....

[dkeith]

juste pour le fun...

https://petapixel.com/2020/10/01/sig...-canon-eos-r5/

[Octave Parango]

Oui j'ai lu ça, mais c'est venu !

tu peux le mettre en entier ton lien stp?

[dkeith]

euh... je ne sais plus la manip' à faire....

[Octave Parango]

Quand tu ouvres ta page du lien que tu as donné, tu copies en haut dans la barre l'adresse complète et tu la colle ici en entier.... , bon je sais pas si je suis très explicite, je suis une quiche en pc

[Octave Parango]

Merci Jean Mi, je vais aller jeter un oeil

[Octave Parango]

Ah bah déjà l'article date d'Octobre 2020 ! ....

ça dit de faire les MAJ...
faire les corrections d'objectifs...je les fais même pas chez canon!
que l'AF est utilisable sur 80% en hauteur/largeur du capteur, là ou on vise le plus quoi
une histoire avec des objo sans la stab et la stab du boitier
que ça marche moins bien, l'af, sur les plus vieux objo (pas contempory, sport et art, donc le 500 sport,ras)
Dans les com' que parfois il faut mieux désactiver l'ibis,

après j'ai un peu laché, je pensais en apprendre plus....

[dkeith]

je vois surtout qu'il y a quand même pas mal de cas où le micrologiciel du boitier entre en conflit avec celui de l'objectif..... de amnière visible ou invisible.....

[alanath]

Faut craquer pour le prix du sigma neuf

http://www.objectif-bastille.com/epa...ducts/DPV82649

[Octave Parango]

Lien non fonctionnel comme d'hab, mais je n'ai pas compris si c'était ironique ?!

[alanath]

Ben non , un 500II à 5800€ avec 6 mois de garantie, il n’y a pas photo pour moi

[Octave Parango]

Ah, il y avait un 500 d'occaz' sur ce site, c'est ça le lien que tu avais mis?

Oui bah entre un neuf sigma au même prix et un canon v2 propre, en effet!