450 D avec quels objectifs

[angelus68]

pour 500€ tu peux parfois trouver des sigma 120-400... Mais c'est plus dans les 550-600€ en général...
Tu enclenche la stab, tu vises, tu shootes, tu postes sur le forum (album animalier) et tu attends les critiques. Les conseils donnés te serviront à progresser!

[Carpo]

J'ai entendu pas mal de critiques au sujet des sigma c'est pourquoi je préfèrerais un canon... Et expliquez moi ce que signifie par exemple 120-400...

[rem22]

ça veut dire 120 à 400e ptet !

[Carpo]

ok alors sa veut dire que plus le deuxième nombre est élevé plus l'objectif zoom loin ???? et le premier nombre sert à quoi ??!! je dois vraiment être pris pour une bi.e...

[Carpo]

svp répondez moi... lol !!!

[Kinggarden]

ok alors sa veut dire que plus le deuxième nombre est élevé plus l'objectif zoom loin ???? et le premier nombre sert à quoi ??!! je dois vraiment être pris pour une bi.e...

Le premier nombre indique la longueur de focale minimum et le deuxième la focale maximum. On appelle plage de focale toutes les focales qui sont situées entre ces deux nombres, et dans ce cas l'objectif est un zoom, ce qui veut dire que tu peux choisir n'importe quelle focale de la plage en tournant la bague de zooming. Un objectif à focale fixe ne comporte qu'une longueur de focale. Un exemple de zoom : 100-400mm, un exemple de focale fixe: 300mm. Plus la focale est élevée, plus elle rapproche le sujet.

[Carpo]

merci beaucoup c'est très explicite j'en sais déja plus là c'est cool et pour de l'animalier que me conseilleriez vous ? de l'animalier forêt type chevreuil, renard, ... merci d'avance

[Carpo]

et en plus vous êtes du 90 génial vous devez donc savoir ce que l'on a dans nos forêts !!! lol

[BZHades]

pour l'animalier, je te conseilles surtout d'acheter des bons bouquins sur les moeurs des espèces, des repérages dans ta région, et une bonne tenue de camouflage comprenant cagoule et gants (on les oublie souvent, pourtant, on voit une tête... comme le nez au milieu de la figure )

ensuite, pour l'animalier, on conseille souvent 500mm, c'est un bon compromis poids/encombrement/grandissement avec le 500 f:4. Seulement, c'était en argentique (FF) et les goûts ont changés depuis (la chasse au plans les plus serrés possible est passée).

En Aps-c, tu peux commencer avec l'excellent 300 f/4 IS L USM, pas très cher (1300€ environ, trouvable à moins de 1000€ en occasion), léger, stabilisé, et bonne longueur focale pour des grands mammifères.
Tu as la solution du 100-400 de canon, auquel je lui préfère le 120-400 de sigma, un peu moins bon à pleine ouverture, mais rapidement équivalent pour moitié prix (700€ environ contre 1500€)

Après, la photo nature, c'est soit un coup de bol en billebaude, soit un gros travail de préparation (affût, repérage, camouflage), et beaucoup de discretion.

[Kinggarden]

et en plus vous êtes du 90 génial vous devez donc savoir ce que l'on a dans nos forêts !!! lol

Oui, c'est même au moins 50% de mon activité photographique. Nous ne devons pas être très loin l'un de l'autre compte-tenu de la taille de notre département, et si tu le souhaites, je pourrais même te rencontrer pour approfondir les questions que tu te poses.

[Carpo]

ça c'est vraiment gentil de votre part ce que je vais faire c'est que je vais attendre noel pour acheter un objectif et nous verrons ensuite pour nous rencontrer et discuter car je n'y connais rien en photo !!!
merci d'avance en tout cas !

[Carpo]

Merci BZ et où peut-on trouver de bonnes occasions ? et à quoi faut-il se fier le plus pour savoir si c'est de la qualité et flairer si on est sur une arnaque...

[BZHades]

pour flairer une arnaque ? pas compliqué, tu regardes le prix, si c'est inférieur de 10% au prix du marché (côte EOS numérique), c'est une arnaque
plus sérieusement, les bonnes affaires, ça existe, mais c'est rarissime, faut arrêter de croire au père noël ! j'ai vu des 1D mkIII à 1600€ ... arnaque, clairement ! j'ai essayé pour m'amuser, le gars explique dans un mauvais français qu'il est en angleterre, qu'il faut lui faire un virement, que son fils en france donnera en main propre etc.

En bonne affaire, tu as le forum ici avec souvent des petites annonces sympa ! sinon, hardware, Chassimage ont aussi des petites anonces. Ebay devient de moins en moins intéressant je trouve, bien qu'il reste quelques annonces intéressantes (mais il faut être là au moment de la fin de vente, tout se jouant dans les dernières secondes)

Pour la qualité, je ne prends que les remises et paiement en main propre, comme ça, je peux examiner l'objet. Etant donné qu'il s'agit souvent d'investissement conséquent, que je ne connais pas la personne autrement que par un canal totalement anonyme (internet), je préfère rater des bonnes affaires mais être prudent.
Pour la qualité, vérifier les photo prises avec, l'état global (ça dit souvent beaucoup sur ce qu'a pu encaisser le matos), le sérieux du vendeur (facture, boite, lettre de cession, ne pas hésiter à lui demander des retours sur le matériel, ça montrer s'il l'a vraiment utilisé, s'il l'a aimé et en a pris coin). Bref, du bon sens avant tout.

[Carpo]

bien reçu merci bcp !

[Fonkyshit]

Carpo, si j'étais toi, je m'achèterais le livre de Vincent Luc qui s'appelle "maîtriser le Canon Eos 450D" qui est vraiment génial. Il t'expliquera comment utiliser ton appareil de fond en comble et à en comprendre les différentes fonctions mais également des techniques et conseils qui te seront très utiles pour avancer dans ta démarche.

[groux]

ok alors sa veut dire que plus le deuxième nombre est élevé plus l'objectif zoom loin ???? et le premier nombre sert à quoi ??!! je dois vraiment être pris pour une bi.e...

Une image valant bien 100 mots: Pour se rendre compte de ce que réprésente les divers valeurs de longueur focale, va voir là
Tamron - Focal Length Comparison

[Carpo]

merci du renseignement déjà quelques uns m'en ont parler je vais me le commander afin de bien comprendre tout ce qu'il faut

[Carpo]

Et qu'est ce qu'un multiplicateur ? Sa zoom encore plus c'est ça ??

[ludovigier]

oui mais tu perdras de la lumiere avec un x1,4 ton 70 devient un 98 mais au lieu d'ouvrir a F4 tu ouvriras a F5,6, enfin bref le conseil de l'achat du livre est vraiment celui que tu devrais suivre avant d'investir

[rem22]

Je suis d'accord avec la remarque précédente, vu tes interrogations, il te manque clairement les bases, et je pense donc que tu ne peux donc pas savoir ce que tu veux. Il n'y a pas d'objectif idéal, mais plutot un objectif qui correspond le plus à tes besoins.

J'attendrais un peu de murir ce choix à ta place.

[Carpo]

Oui tout a fait d'accord avec vous je l'ai commandé je le reçoi demain je vais donc commencer de le le bouquiner tranquilement. Néanmoins j'ai une question que me conseilleriez vous entre un 70-300 f/4-5.6 is usm et un 70-200 f/4 L usm sachant que c'est pour de l'animalier et je sais que le série L est meilleur niveau qualité mais que si j'ai bien compris vos explications le 70-300 zoom plus...? Merci d'avance

[ludovigier]

conseil basique : le 70 200 est vraiment une tuerie
conseil plus poussé : fais des photos avec ce que tu as, lis le bouquin et après tu sauras toi meme ce dont tu as besoin

[rem22]

Le 70-200 sera plus limité en "zoom" effectivement, mais vu sa qualité, tu pourras au besoin rajouter un extendeur dessus, qui multilplie la plage par 1.4 ( soit 100-280 de mémoire ) en perdant un peu de lumiere ( donc de vitesse ).

Le 70-300 a une plage plus large, plus pratique, mais la qualité est nettement moins bonne, et tu ne pourras donc pas lui rajouter un extendeur.

Pour l'animalier cependant, selon ce que tu prends, tu n'auras pas toujours besoin d'une grosse focale ( ce que tu appelles zoom ) : les animaux domestiques, ferme etc...mais souvent, il faut une grande focale pour les animaux sauvages, les parcs en semi liberté, les oiseaux etc...

Mais bon, t'as le temps !

[Carpo]

Ok mais le fait que le 70-200 n'est pas d'IS ce n'est pas plus génant que ça ? A savoir que ce sera pour de l'animalier sauvage typiquement renard, chevreuil, ... Merci d'avance

[Kinggarden]

Ok mais le fait que le 70-200 n'est pas d'IS ce n'est pas plus génant que ça ? A savoir que ce sera pour de l'animalier sauvage typiquement renard, chevreuil, ... Merci d'avance

L'IS n'est efficace que pour les sujets fixes ou peu remuants. Jusqu'à la focale de 200mm son absence n'est pas handicapante, sinon un monopode ou un trépied son autant, si ce n'est plus efficaces.

[Carpo]

Ok en plus j'ai un trepied ! Mais sa sert à quoi au final l'IS c'est juste un gain de temps non ? Si justement c'est ça alors en animalier cela risque d'être indispensable non ?

[Kinggarden]

Ok en plus j'ai un trepied ! Mais sa sert à quoi au final l'IS c'est juste un gain de temps non ? Si justement c'est ça alors en animalier cela risque d'être indispensable non ?

L'IS permet de descendre plus bas en vitesse d'obturation sans que la photo soit floue, le même résultat est obtenu avec un trépied. D'ailleurs, sur trépied le stabilisateur d'un objectif doit être désactivé.

[Carpo]

Ok mais en animalier le trepied est indispensable ? Parce que dans ce cas cela veut dire qu'il faut toujours camper ??

[BZHades]

en animalier, ça dépend, l'avantage du trépied, c'est que ça te stabilise, et ça t'évite d'avoir à supporter le poids des optiques (tu arrives vite à plus de 2kg entre l'optique, le boitier et le grip éventuel), ce qui peut être fatiguant pour le cou à la longue.
Après, en billebaude, c'est plus chiant qu'autre chose je trouve, je ne m'équipe qu'à la limite d'un monopode.
Si tu fais des affût, là oui, le trépied est sinon indispensable, super utile : tu vas passer plusieurs heures immobile, autant ne pas se fatiguer et utiliser un trépied. Ca n'implique pas de camper sur place (d'autant moins que le vent ne sera pas forcément favorable le lendemain matin, et que tu diffusera ton odeur toute la nuit... les animaux sont particulièrement sensibles à l'odorat), mais d'arriver tôt le matin sur le lieu d'affût après avoir vérifié le vent, le soleil etc. et de n'en repartir qu'un certain temps après : une bonne série, c'est celle qui est prise sans que l'animal ne se soit rendu compte de ta présence, que ce soit avant, pendant, ou à la sortie de l'affût, ca lui évite de stresser, et ça te permet de revenir sur une place où ils n'auront aucune raison d'avoir peur.

[Kinggarden]

Ok mais en animalier le trepied est indispensable ? Parce que dans ce cas cela veut dire qu'il faut toujours camper ??

Ben non ! Il faut shooter avec une vitesse suffisante, être stable ou se caler si besoin, contre un arbre, sur un rocher, sur le capot de la voiture, et que sais-je encore ? Un monopode qui peut s'utiliser également en bâton de marche n'est pas encombrant et très efficace. Il n'y a pas besoin de camper, même avec un trépied, il se porte très bien sur l'épaule aussi.

[Carpo]

Ok merci à tous en tout cas vous m'avez filé beaucoup de bon conseils c'est cool maintenant il me reste à bien bouquiner et biensûr acheter un objectif car je vais pas aller très loin avec mon 18-55 en animalier ! Bon par contre j'ai surement pas fini de vous demander quelques conseils mais pour l'instant c'est déjà pas mal !
A+

[Carpo]

Personne ne vend un objectif Canon minimum un 70-200 f/4 L à bon prix car si tout d'un coup je tombe sur une bonne occasion je suis quitte d'attendre Noël...???

[Carpo]

non personne ??

[rem22]

T'es mignon mais y a une section petites annonces, et je pense que tu as du signer un régèlement qui stipule que les posts sur les forums hors petites annonces ne doivent pas etre des petites annonces déguisés.

[Carpo]

Oups désolé !!!

[haije75]

Bonjour,

Je viens de m'inscrire sur ce forum.
Possesseur depuis le début de l'année du Canon 450D avec les 18-55IS et 55-250IS, j'ai plus ou moins décidé de vendre ces 2 objectifs pour prendre un transstandard qui correspond beaucoup plus à mon utilisation ( essentiel des photos faites en voyage ou rapidement à la volée, peu en téléobjectif).
J'avais pensé acheter le nouveau 18-135 mais au vu des premiers essais publiés je pense opter plutôt pour le 18-200 à prix quasi équivalent. Je crois que j'obtiendrai des résultats comparables à ceux d'aujourd'hui.
Quelle est votre opinion ? Je crois savoir que ce genre d'objectifs n'est que modérement apprécié.

[haije75]

beta:Zut je ne retrouve pas mon message sur le forum.
Erreur de manip?

[Guillom]

Tu n'as pas créé une nouvelle discution mais tu as posté dans un fil existant je pense

[haije75]

C'est bon, c'est dans la discussion sur les objectifs liés au 450D, mais je ne le trouvais pas.
Tout est OK, j'attends simplement vos reflexions sur mon message.

[rem22]

Bon, pour faire simple, choisir un reflex par rapport a un bridge ou un compact, c est quelque part aller chercher une qualité vraiment élevée ou alors chercher a faire des compos un peu particulière.

C'est dommage de mettre un zoom aussi large que le 18-200, généralement plus la plage est large plus la qualité est...absente ! Ce genre de zoom est a monavis a réserver pour des cas ou tu peux vraiment pas emporter tout ton matos, longue expédition, bagages limites etc... Mais le reste du temps, avoir des objectifs de qualité !

Sinon revend ton reflex et achete un bridge, t'auras pas des plus mauvais résultats !


Je te conseillerai plutôt le 24-105, plage assez large et qualité au rendez-vous !

[haije75]

Bon, pour faire simple, choisir un reflex par rapport a un bridge ou un compact, c est quelque part aller chercher une qualité vraiment élevée ou alors chercher a faire des compos un peu particulière.

C'est dommage de mettre un zoom aussi large que le 18-200, généralement plus la plage est large plus la qualité est...absente ! Ce genre de zoom est a monavis a réserver pour des cas ou tu peux vraiment pas emporter tout ton matos, longue expédition, bagages limites etc... Mais le reste du temps, avoir des objectifs de qualité !

Sinon revend ton reflex et achete un bridge, t'auras pas des plus mauvais résultats !


Je te conseillerai plutôt le 24-105, plage assez large et qualité au rendez-vous !

J'utilise beaucoup la position grand angle, donc le range du 24-105 ne me convient pas du tout.
Sinon, que penser du nouveau 18-135, les premières impressions sont plutôt défavorables ou je me trompe?

[rem22]

ben je pense perso que tous les objectifs qui partent en dessous de 20 et qui dépassent 55 c'est moyen niveau qualité, et dès qu'on dépasse les 100, c'est terminé. En tous cas, pour avoir lu pas mal d'articles sur les sites de tests, j'ai jamais vu un objectif comme tu recherches ressortir avec une qualité "bonne"

Je persiste à penser qu'il vaut mieux acheter un bridge si l'on pense visser en permanence un objectif à tout faire sur un reflex. J'espere que tu auras d'autres avis que le mien cependant

[Thanou]

Bonjour,

bon je vais encore faire raler des gens mais je trouve que le 18-200 reste quand même un bon objectif ^^
mais en même temps je l'ai pris pour débuter et ne compte pas le garder comme objectif "principal". Pour un budget très raisonnable il est bien pour ton utilisation, mais à compléter avec d'autres objectifs de meilleure qualité sur la même plage, amha.

[haije75]

Bonjour,

bon je vais encore faire raler des gens mais je trouve que le 18-200 reste quand même un bon objectif ^^
mais en même temps je l'ai pris pour débuter et ne compte pas le garder comme objectif "principal". Pour un budget très raisonnable il est bien pour ton utilisation, mais à compléter avec d'autres objectifs de meilleure qualité sur la même plage, amha.

J'ai l'impression que ce genre d'objectifs ( Canon ou Nikon voire d'autres) plait beaucoup plus à celui qui le possède qu'à celui qui le juge a priori:blink:.
Mais effectivement, il ne faut pas en attendre de miracle et je pense qu'il peut être complété par une focale fixe (50 mm par exemple), de qualité et lumineux.Amha.

[rem22]

lol...

The Canon lens has a couple of weak spots. At 18mm the border resolution is soft and heavy vignetting, extreme barrel distortion and CA problems don't help either. The situation improves significantly at 24mm and 50mm before deteriorating again towards the long end of the range. The situation would have been a bit different a couple of years ago when the sensor requirements were lower but combined with the EOS 50D the lens is somewhat outdated straight from the start. Better look elsewhere unless you still intend to use an older generation DSLR for a while.

Photozone...Les autres sites sont du meme avis.
Pourquoi devrais-je acheter un objectif mauvais pour bien me rendre compte qu'il est mauvais ? J'ai déjà donné avec le tamron 70-300 !

Je pense que ce sont des débutants ou des gens peu regardants qui achètent ces objectifs, et donc ils en sont contents. Mais le manque de piqué, les CA etc...sont pourtants bien présents.

Je trouve dommage de changer un couple 18-55 + 55-250 qui sont pas mauvais, pour un objectif qui est plus mauvais. Voilà mon avis.

Maintenant si tu veux qu'on te dise que c'est un très bon objectif pour soulager ta conscience...Encore une fois, le meilleur objectif est celui qui est le plus adapté à tes besoins, si tu le trouve pratique et faisant de belles photos, alors soit content, tu as trouvé ton bonheur !