Quand sort le Canon eos 40D ?

[Bob-74]

...
...Il se pourrait bien que je fête mes 20 ans d'EOS au guichet de mon marchand d'appareil en négociant au mieux la reprise de tous mon matos Canon...

A moins que dans 15 jours......

Bof ! Le 18-55 et le 28 f/2,8 (encore que)...
...par contre le 70-200 f/2,8 pourra faire un heureux, s'il est en bon état et pas vendu trop cher.

Personnellement vu la qualité des images qui sortent de mes Canon, je ne me vois pas actuellement aller dans la concurrence pour quelques gadgets supplémentaires qui n'améliorent en rien la photo.

C'est assez juste , je trouve que canon ne fait pas assez d'effort vis à vis de la concurrence , et je m'attends à un D300 ou un a 200 supérieurs au 40D .

Oui c'est vrai ! Mais Nikon supérieur en quoi ?
- le viseur ? : c'est probable, mais il faudra voir si le prochain boîtier Canon n'est pas amélioré.
- la finition ? : c'est aussi probable. Mais quelle finition, puisque certains possesseurs de D200 se plaignent que le "cuir" qui entoure le boîtier se décolle et devient génant pour les boutons !!!
- la tropicalisation ? : c'est encore probable
- la consommation ? : c'est moins probable, même s'il y a une amélioration
- la qualité d'images ? : sur ce plan c'est moins sur. Canon domine son sujet et les concurrents, même si les autres commencent à le rejoindre.Mais pour combien de temps ? car Canon va prochainement encore monter d'un cran.

[Aiolia]

Assez d'accord avec toi Bob-74

Mon beau frere a un D200 et on se prete régulierement nos matos.

Ben son boitier et bien mieux fini mais je suis nettement plus satisfait des images que délivrent mon petit 350D avec une bonne optique (ex: 2.8/200L).

C'est pas le résultat qui compte?

[Aiolia]

J'aime bien les forums de ce type...on y croise beaucoup de gens insatisfaits.

Je me souviens encore de la sortie du 5D...il était descendu par tout le monde. 2ans plus tard, on s'accorde tous à vanter ses mérites.

Le 40D..ca va être la même histoire...bcp d'attente, de fantasmes et donc de déceptions... Moi, je prends les paris pour dire que ce sera un excellent boitier.

[scott54]

J'aime bien les forums de ce type...on y croise beaucoup de gens insatisfaits.

Je me souviens encore de la sortie du 5D...il était descendu par tout le monde. 2ans plus tard, on s'accorde tous à vanter ses mérites.

Le 40D..ca va être la même histoire...bcp d'attente, de fantasmes et donc de déceptions... Moi, je prends les paris pour dire que ce sera un excellent boitier.

un bon boitier ça en sera certainement un puisqu'il part à la base de la série du 30D qui est déjà un excellent boitier
maintenant reste à savoir s'il méritera bien son nom (40D) et si ça ne sera pas juste un 20D mark II


quand à la stabilisation du capteur il y a bien une solution qui ne serai pas forcement une bonne affaire commercialement pour Canon mais qui mettrait tout le monde d'accord : stabiliser le capteur avec possibiliter de couper cette fonction pour utiliser une optique stabilisée et béneficier de ses avantages (on a le droit de rêver non ? il fût un temps où Canon savait innover et prendre des risques)

[gargouse]

Contrairement à beaucoup ici, je pense que la stab du capteur aurait quand même un intérêt, y compris commercialement pour canon!

Aujourd'hui, face à la concurrence stabilisée, Canon a un handicap sur ce point pour le client lamda, qui ne sait pas que la stab par l'objo est meilleure, et qui de toutes façons n'a pas envie d'investir dans des objos à plus de 1000€ bien souvent.

Donc en mettant une stab boitier (compatibles avec la stab objo) pour aider les vendeurs à vendre ses produits au client lambda, et qui satisfera aussi les clients plus connaisseurs si elle s'ajoute aux stab des objos.

Et là canon reprend l'avantage. car aujourd'hui, entre un boitier pentax dont la stab "est offerte" par le boitier, et la solution canon où faut ajouter 500€ à chaque optique quand on veut la stabilisation, le client lamda doit avoir du mal à comprendre l'intérêt de Canon, même si on lui dit que la stab par l'objectif est un peu plus performante...

[Aiolia]

Contrairement à beaucoup ici, je pense que la stab du capteur aurait quand même un intérêt, y compris commercialement pour canon!

Aujourd'hui, face à la concurrence stabilisée, Canon a un handicap sur ce point pour le client lamda, qui ne sait pas que la stab par l'objo est meilleure, et qui de toutes façons n'a pas envie d'investir dans des objos à plus de 1000€ bien souvent.

Donc en mettant une stab boitier (compatibles avec la stab objo) pour aider les vendeurs à vendre ses produits au client lambda, et qui satisfera aussi les clients plus connaisseurs si elle s'ajoute aux stab des objos.

Et là canon reprend l'avantage. car aujourd'hui, entre un boitier pentax dont la stab "est offerte" par le boitier, et la solution canon où faut ajouter 500€ à chaque optique quand on veut la stabilisation, le client lamda doit avoir du mal à comprendre l'intérêt de Canon, même si on lui dit que la stab par l'objectif est un peu plus performante...

rigolo...

sur le fond je partage également ton opinion...mais je dis "rigolo" car ca recoupe un post où je faisais passer le même message et beaucoup de gens n'était pas d'accord. Je disais qu'en depit de l'appelation "expert", les xxD atterrissaient entre les mains de personnes n'en ayant pas forcément la nécessité (je ne critique pas, on peut s'offrir des beaux objets et ne pas les utiliser...mais c'est un autre débat). On me disait que "non, les possesseurs de xxD savaient ce qu'ils possédaient". Et là, je dis comme toi, commercialement, même si c'est crétin, il est plus rentable de suivre les autres (course aux pixels, anti poussieres inefficace, et bientot stab pourquoi pas?) pour s'assurer des ventes.

y a la logique des marketeux (qui permet de vendre à ce qui n'y connaissent rien = la masse...> beaucoup de sous), et la logique des passionnés, paradoxalement plus raisonnable quant à leurs besoins (viseur, capteur, digic...) mais qui concerne une poignée de clients (meme si elle est sur-représentée dans les forums)...encore une fois, ne pas confondre la population d'un forum (de nerds?) et la population générale...leurs attentes sont souvent aux antipodes.

[gargouse]

rigolo...
sur le fond je partage également ton opinion...mais je dis "rigolo" car ca recoupe un post où je faisais passer le même message et beaucoup de gens n'était pas d'accord. Je disais qu'en depit de l'appelation "expert", les xxD atterrissaient entre les mains de personnes n'en ayant pas forcément la nécessité (je ne critique pas, on peut s'offrir des beaux objets et ne pas les utiliser...mais c'est un autre débat). On me disait que "non, les possesseurs de xxD savaient ce qu'ils possédaient". Et là, je dis comme toi, commercialement, même si c'est crétin, il est plus rentable de suivre les autres (course aux pixels, anti poussieres inefficace, et bientot stab pourquoi pas?) pour s'assurer des ventes.

c'est une certitude...
Les boitiers experts ne touchent pas que la cible "experte"...(idem pour les boitiers pros d'ailleurs).

Les boitiers expert touchent:
-la clientèle Audi de moins de 2 ans...pour répondre une expression qui m'a fait rire dans ce post
-la clientèle "famille". pour préparer la naissanec du premier môme, typiquement. Le gars veut le must, en pensant que son futur gosse vaut bien ça, et que les photos seront forcément meilleures avec un xxD qu'un xxxD...
-celui pour qui la construction compte...
-celui qui veut se mettre à la photo et pense qu'il sera vite limité avec le 400D ( )
-etc...

pour beaucoup de ces gens, ils mettent le "paquet" dans le boitier et "voient ensuite" pour les optiques. Vu que rapidement ils se fatiguent du joujou, ils n'investisent finalement jamais et se contentent du kit pour les photos de famille et de vacances. Au pire un 70-300 ou un 18-2000...
Donc la stab capteur a son intérêt pour eux

faut pas oublier le facteur "vendeurs" aussi. la plupart 'ny connaissent rien, et on ne peut pas les blamer, car c'est pas évident à faire, pas super bien payé, et ils ont tellements de produits à connaitre...
Quand en plus les commerciaux concurrents passent faire du lavage de cerveau, à la fin, ils sont encore moins bons et objectifs.
Donc pour eux, la facilité, pour vendre, c'est la simple liste des "plus produits", comme tu les as développés: anti-poussière, stab, nombre de pixels etc...

Voila! C'est plus facile(et court) de dire: "monsieur le K10D est meilleur car stabilisé, alors que le 30D ne l'est pas", plutôt que d'expliquer la diféfrence en terme de qualité d'image, de montée en isos etc...tout ça a un client qui ne connait pas spécialement la photo, et à qui il va donc falloir expliquer aussi à quoi va servir une bonne montée en iso par exemple...

[Bob-74]

Contrairement à beaucoup ici, je pense que la stab du capteur aurait quand même un intérêt, y compris commercialement pour canon!

Aujourd'hui, face à la concurrence stabilisée, Canon a un handicap sur ce point pour le client lamda, qui ne sait pas que la stab par l'objo est meilleure, et qui de toutes façons n'a pas envie d'investir dans des objos à plus de 1000€ bien souvent.

Donc en mettant une stab boitier (compatibles avec la stab objo) pour aider les vendeurs à vendre ses produits au client lambda, et qui satisfera aussi les clients plus connaisseurs si elle s'ajoute aux stab des objos.

Et là canon reprend l'avantage. car aujourd'hui, entre un boitier pentax dont la stab "est offerte" par le boitier, et la solution canon où faut ajouter 500€ à chaque optique quand on veut la stabilisation, le client lamda doit avoir du mal à comprendre l'intérêt de Canon, même si on lui dit que la stab par l'objectif est un peu plus performante...

D'accord avec toi, mais le remplaçant du 30D n'est pas un APN pour client lambda. Cet emploi est réservé (encore que...) au 400D ou à un appareil encore au dessous (moins cher et plus simple = 3500 ou 4000D).
Sur ces appareils en entrée de gamme, le maximum de gadgets plus ou moins utiles est une trés bonne idée commerciale.

[gargouse]

D'accord avec toi, mais le remplaçant du 30D n'est pas un APN pour client lambda. Cet emploi est réservé (encore que...) au 400D ou à un appareil encore au dessous (moins cher et plus simple = 3500 ou 4000D).
Sur ces appareils en entrée de gamme, le maximum de gadgets plus ou moins utiles est une trés bonne idée commerciale.

En fait, l'entrée de gamme, et la gamme expert sont assez proches...

Entre les "experts" ou semi-pros qui s'équipent d'un 400D pour en garder sous le pied pour les optiques, et les débutants qui prennent un 30D pour la frime ou parce qu'il n'a aps compris que le boitier est secondaire, cette segmentation n'est que marketing.

La gamme pro est à part, mais la gfamme expert et la gamme amateur sont finalement très proche. Souvent les même capteurs, souvent le même traitement, parfois le même AF...

Seuls changent la construction, l'ergonomie, le confort et 2/3 détails.

[tetrapack]

Oui c'est vrai ! Mais Nikon supérieur en quoi ?
- le viseur ? : c'est probable, mais il faudra voir si le prochain boîtier Canon n'est pas amélioré.
- la finition ? : c'est aussi probable. Mais quelle finition, puisque certains possesseurs de D200 se plaignent que le "cuir" qui entoure le boîtier se décolle et devient génant pour les boutons !!!
- la tropicalisation ? : c'est encore probable
- la consommation ? : c'est moins probable, même s'il y a une amélioration
- la qualité d'images ? : sur ce plan c'est moins sur. Canon domine son sujet et les concurrents, même si les autres commencent à le rejoindre.Mais pour combien de temps ? car Canon va prochainement encore monter d'un cran.

- la mesure d'expo,
- la précision de l'AF ....
Pas franchement des détails !

Maintenant nul doute que le 40D sera un très bon boîtier puisque le 30D est déjà un très bon boîtier !
Mais être bon (en absolu) ne suffit pas, il faut l'être comparativement à la concurrence : l'attitude normale de consommation c'est chercher ce qui correspond pile à notre besoin au moindre prix ou chercher ce qu'il y a de mieux au prix que l'on peut consacrer ... rien de honteux là dedans ...
Après evidement il y a l'aspect tribal : se reconnaitre dans une communauté porteuse des mêmes signes (encouragé par le Marketing) et là il n'y a plus de raison ...

Coté stabilisation dans le boîtier je maintiens qu'il va être de plus en plus dur de ne pas l'offrir dans un produit à plus de 1200€ et personnellement je trouve que c'est un progrès remarquable.
Je ne comprends pas qu'il soit aussi relativisé sur ce forum : vous imaginez les comparaisons sans fin 24-70 2.8 ou 24-105 IS, 70-200 /4 IS ou 2.8 ? ...