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Vue hybride

  1. #1
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    Unhappy A quand le remplaçant du 5D

    Je viens de voir que le 40D et le 1Ds MkIII sont sortis. Malheureusement pas d'annoce pour le 6D.
    Je suis possesseur d'un 20D mais je voudrais changer pour un modèle un peu plus performant. Mon budget ne me permet pas vraiment de me payer un 1D MkIII (et oui 4000 €, ça fait cher).
    Je voudrais donc savoir si Canon envisage de sortir le remplaçant du 5D et surtout savoir quand il sortirait.

  2. #2
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    Salut,
    alors si tu veux un peu plus performant que le 20D il y a le.... 40D
    Si tu veux du FF il faudra alors attendre le successeur du 5D, mais ce ne sera pas avant 2008. Au mieux annoncé lors d'une conférence genre PMA au printemps sinon peut-être comme pour les deux p'tits nouveaux annoncé en août. Pour la disponibilité c'est toujours une autre histoire...

  3. #3
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    Et pourquoi tu ne veux pas acheter un 5D ???
    Tu esperes quoi de mieux sur le "6D" ?

  4. #4
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    Citation Envoyé par grominet66 Voir le message
    Et pourquoi tu ne veux pas acheter un 5D ???
    Tu esperes quoi de mieux sur le "6D" ?
    il y aura un système d'essui-glace devant l'objectif :fear(1):

  5. #5
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    Citation Envoyé par grominet66 Voir le message
    Et pourquoi tu ne veux pas acheter un 5D ???
    Tu esperes quoi de mieux sur le "6D" ?
    +1 que du bonheur le 5D vu le rapport qualité / prix actuel...

  6. #6
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    Citation Envoyé par grominet66 Voir le message
    Et pourquoi tu ne veux pas acheter un 5D ???
    Tu esperes quoi de mieux sur le "6D" ?
    Je voudrai un boitier équivalent au D200 de chez Nikon c'est à dire avec
    un chassis étanche.
    Bien sûr je voudrai aussi avoir un capteur FF.
    De plus je veux un Autofocus un peu plus performant
    Et l'anti poussière ne serait pas un luxe

  7. #7
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    Citation Envoyé par beber Voir le message
    Je voudrai un boitier équivalent au D200 de chez Nikon c'est à dire avec
    un chassis étanche.
    Bien sûr je voudrai aussi avoir un capteur FF.
    De plus je veux un Autofocus un peu plus performant
    Et l'anti poussière ne serait pas un luxe
    l'AF de l'EOS5D ne serait-il pas performant?
    un chassis étanche, il y a ça dans un EOS1DS, ainsi que le capteur FF
    l'anti-poussière style EOS1D MKIII y sera de toute manière

    en fait, si je te lis bien, tu voudrais un boîtier pro comme l'EOS1Ds pour le prix d'un boîtier expert...

    inutile de citer le Nikon D200 qui est un boîtier à capteur APS-C, ce constructeur n'ayant pas à proposer d'autre format de capteur

  8. #8
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    Demande Canon !

  9. #9
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    la bonne question c'est: est-ce que le dernier modèle, sera meilleur que le précédent ? et quand est-ce qu'il sort pour l'acquérir "rapidement" ? mais pas trop cher ...
    à chaque fois Canon (ou une autre marque d'ailleurs) trouvera des trucs à améliorer, corriger, des nouveautés, qui seront à leur tour à améliorer, corriger, des trucs copiés chez le voisin, etc. ...
    si on attend la perfection, on risque d'attendre, pour peu que dans 5 ans on dit, fini le RAW on passe au format schtroumph, notre beau joujou qu'on a payé bien cher "à l'époque, y a 2 ans", est bon pour la casse
    alors il vaut mieux acquérir tel matos à l'instant t, s'en tenir tant qu'il marche pas trop mal
    non ?
    à quand le remplaçant du remplaçant ? ^^
    parce que si on réfléchit bien, le remplaçant 6D (ou autre) qu'aura t'il de plus ?
    autant attendre le prochain, et ... ainsi de suite lol

  10. #10
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    Citation Envoyé par ronin Voir le message
    si on attend la perfection, on risque d'attendre, pour peu que dans 5 ans on dit, fini le RAW on passe au format schtroumph, notre beau joujou qu'on a payé bien cher "à l'époque, y a 2 ans", est bon pour la casse
    C'est pas près d'arriver, d'autant plus que le raw est un format propriétaire (c'est à dire qu'il existe autant de raw que de capteurs différents) et non un standard ou une norme.

  11. #11
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    Le remplaçant du 5D, j'ai lu que ça serait vers février 2008, pour la PMA (je crois), avec un capteur à 16 MP.
    Il devrait être suivi de peu par le remplaçant du 400D.

    D'ici là, tu as le temps de faire pas mal de photos et, comme dit, le boitier suivant sera toujours mieux, mais ça n'aura pas forcément une grande influence sur tes photos...

    :goodluck:

  12. #12
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    En février 2008 6D6D par Canon ... :fear(1):

  13. #13
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    16 MP pour en faire quoi

    le 5d suffit largement

  14. #14
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    Attend février 2008

  15. #15
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    Le 6D sera un peu au 5D ce que le 40D est au 30D.

    Par contre, je ne pense pas que le système de visée soit amélioré. C'est actuellement, l'un des meilleurs, voire le meilleur du marché.

    Il aura en plus du 5D :
    - 16 MP (au lieu de 12,8) = est ce bien nécessaire
    - rafale = 4 im/s au lieu de 3 (et encore)
    - Digic III (14 bits) = un plus c'est certain avec amélioration de la dynamique
    - Live View = un gadget qui peut parfois être utile
    - antipoussière = idem car on appréhende tous d'en avoir et de nettoyer ce sacré capteur.
    -écran 3" = un plus pas négligeable pour ceux dont la vue baisse.

    Il est certain que le remplaçant du 5D sera amélioré, mais le 5D n'en deviendra pas moins bon, puisqu'il est excellent.
    En plus, il est considéré pour son prix comme le meilleur du marché. Beaucoup le préfèrent à des boîtiers beaucoup plus huppés mais trop chers.

  16. #16
    Abonné Avatar de CELTICJRB
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    A mon avis, le remplaçant du 5D sortira plus tard, car il n'est pas encore sorti
    Très bon, ce troll.......
    Et bientôt sur vos écrans : Quand sortira le remplaçant du 40D ??????

    Jean

  17. #17
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    Par défaut Excellent !

    Citation Envoyé par CELTICJRB Voir le message
    A mon avis, le remplaçant du 5D sortira plus tard, car il n'est pas encore sorti
    Très bon, ce troll.......
    Et bientôt sur vos écrans : Quand sortira le remplaçant du 40D ??????

    Jean
    J'adhère 100%, Jean :p

  18. #18
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    C'est vrai que c'est un vrai troll de chez Troll
    @+
    Olivier

  19. #19
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    hahahaahahaha, mais quand Jean?, près pour de nouvelles aventures?

  20. #20
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    le 5D est parfait
    que Canon sorte le 50D, 60D et 70 D avant le 6D

  21. #21
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    J'attends aussi le remplacant du 5D car il aura des avantages incontestables par rapport a mon 350D :

    - 16 mpix
    - LiveView
    - possibilite de le piloter par orid via wifi (ca c'est un ++++++ pour l'animalier)
    - gestion du bruit super ameliorer.

    Pourquoi ne pas prendre tout de suite un 5D ? Parce qu'actuellement je prefere investir dans des L.

    Ce que j'attends de Canon concernant les apn :

    avoir un apn equivalent a l'argentique mais avec les avantages du numeriques. L'equivalent d'un argentique, en resolution c'est environ 16 mpix (du moins c'est ce que j'ai pu lire a plusieurs reprises) et bien la possibilite de monter en ISO sans augmentation du bruit (pas comme sur le 350D).

    Cote pratique, la je pense surtout a ceux qui font de l'affut :

    Pouvoir commander, non pas un, mais une batterie de boitier a partir d'un ordi. Avec plusieurs boitiers (4,6 ou 8) il sera possible de quadriller une zone et en etant a distance pouvoir shooter tout ce qui passe dans cette zone. Pour l'animalier cela me semble etre une bonne possibilite. Par contre, faudrait baisser le prix des boitiers et des objos.

    Quoi faire des 16 mpix ? Certains ont un manque total d'imagination... Remplacer tes objos a 2000€ par du zoom numerique par exemple. Image un apn avec un capteur 100 mpx (on y sera dans une dizaine d'annee). Plus besoin d'un tas de zoom lourd a trimballe, de pied super solide...etc...

    Non, un tres bon (vraiment tres tres bon, je ne sais meme pas s'il existe) objectif de par exemple 50mm te permettra de prendre des photos. Ensuite tu croops et tu auras l'equivalent d'une photo prise (en terme de resolution) aujourd'hui avec un 1000 mm. Voila par exemple a quoi cela peut servir.... des mpix, encore des mpx j'veux des mpix...

  22. #22
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    Citation Envoyé par arltrick Voir le message
    Quoi faire des 16 mpix ? Certains ont un manque total d'imagination... Remplacer tes objos a 2000€ par du zoom numerique par exemple. Image un apn avec un capteur 100 mpx (on y sera dans une dizaine d'annee). Plus besoin d'un tas de zoom lourd a trimballe, de pied super solide...etc...

    Non, un tres bon (vraiment tres tres bon, je ne sais meme pas s'il existe) objectif de par exemple 50mm te permettra de prendre des photos. Ensuite tu croops et tu auras l'equivalent d'une photo prise (en terme de resolution) aujourd'hui avec un 1000 mm. Voila par exemple a quoi cela peut servir.... des mpix, encore des mpx j'veux des mpix...
    même dans 50 ans, tes 250Mpix auront moins de dynamique que 70Mpix, donc le zoom optique, ben c'est pas si mal
    A moins de passer à du moyen format

  23. #23
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    Citation Envoyé par GregX1 Voir le message
    même dans 50 ans, tes 250Mpix auront moins de dynamique que 70Mpix, donc le zoom optique, ben c'est pas si mal
    A moins de passer à du moyen format
    c'etait juste une exemple d'utilisation de 16 mpix. Mais je ne suis pas pas d'accord avec ton afirmation.

    En regardant l'evolution des apn depuis une dizaine d'annees, on s'apercoit :

    - Que la partie logiciel corrige de plus en plus les defauts (optiques, bruit capteur...etc). Or nous ne sommes qu'au debut de cet aspet et donc je pense (c'est peut etre une deformation prof puisque je suis informaticien) que l'utilisation de logiciel (au sein de l'apn ou en post traitement) ne fera que s'amplifier afin d'éliminer toutes les anomalies qu'il peut y avoir.
    y compris la correction du manque de dynamique que tu évoques ...

    Bon ce n'est que mon avis et je suis d'accord avec ! Rassurant ... non ? :clap:

  24. #24
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    bonjour

    j'adore votre dialogue a la starwar pour un remplacent du 5D, et oui il y aura un remplacent par exemple 5D mack2 et après un mack3 et un jour un 6D mais un appareil est pour faire des photos et non le gadget que l'on peut si on a l'internet faire déclanché sa photo a distance et bien ce c'est débile comme truc et bien met le près des pics pockett tu verras la distance de ton numé... :clap_1: désolé j'avais envi de rigolé
    il faut pas oublié qu'il y aura toujours un remplacent et plus puissant mais ou allons nous car j'amais content de son appareil et quoi alors un certain moment les pixels vont s'arrêté et on aura plus tot une amélioration de la qualitée.
    c'est dans la nature des gens d'avoir toujours le dernier modèle mais pk faire:34: on doit ce fixé un but et choisir le bon appareil selon son utilisation, moi j'ai acheté un 40D et il me donne pleinement satisfaction car il a plein de pixels, très grande vitesse en photo et en série et de bon réglage.

    il me convient très bien

  25. #25
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    ce nouv. 5D mach II seras t'il mieux adapté pour le mode sports car le 5D actuel ne l'est pas.

    moi je fais beaucoup de photos d'avions et selon ce que j'ai lu il serait rapide en rafale mais adapté selon mes besoins la c'est une autre question...

    avez-vous des infos là-dessus...

    merci à tous

  26. #26
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    Par défaut Mon choix est fait !!!

    Bon et bien ca y est je viens de faire mon choix !!!

    Comme je n'ai pas l'argent pour le moment pour m'acheter le 5D (même si j'en crève d'envie) et que mon but est de passer au Full Frame, j'ai décider de mettre de coté pour pouvoir m'acheter fin 2009 un nouveau boitier en Full Frame chez Canon!!!

    Alors à moins d'une baisse spectaculaire des prix du 1DS mkIII, d'un grande prolongation de vie du 5D ou de la sortie d'un boitier "expert" à capteur full frame (ce qui ne me déplaierait pas car avec l'argent mis de coté je pourais en plus m'acheter des petit cailloux) ... je pense que ca sera le remplacent du 5D pour moi !!!

    Alors maintenant fin 2009 je sais que l'attente va être longue, mais au moins je sais ou je vais et j'arrête de me torturer les neurones pour ne pas acheter le 5D actuel car je n'ai pas encore le buget suffisant pour (ah c'est que ca coute cher aussi d'organiser son mariage ...).

    Maintenant je suis certain que le remplacent du 5D ne sera pas moins bon que le boitier actuerl qui est déjà exellent donc je suis certain de ne pas me planter surtout que d'ici fin 2009 il aura déjà eut le temps d'être testé et le prix aura certainemetn déjà baisser par rapport à la date de sa sortie

    Bon je sais ce post est un peut inutile mais il falait que j'en parle à quelqu'un qui puisse comprendre ce que je suis entraine de dire :p

  27. #27
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    Citation Envoyé par arltrick Voir le message
    Non, un tres bon (vraiment tres tres bon, je ne sais meme pas s'il existe) objectif de par exemple 50mm te permettra de prendre des photos. Ensuite tu croops et tu auras l'equivalent d'une photo prise (en terme de resolution) aujourd'hui avec un 1000 mm. Voila par exemple a quoi cela peut servir.... des mpix, encore des mpx j'veux des mpix...
    :rolleyes:

    ta mise au point sur le piaf à 30m, elle va être précise avec un 50mm dans lequel l'oiseau va représenter un petit point noir....

    et la pdc, facile à gérer...

    sur les forums, on en lit de belles, des âneries...

  28. #28
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    Citation Envoyé par arltrick Voir le message
    J'attends aussi le remplacant du 5D car il aura des avantages incontestables par rapport a mon 350D :

    - 16 mpix
    - LiveView
    - possibilite de le piloter par orid via wifi (ca c'est un ++++++ pour l'animalier)
    - gestion du bruit super ameliorer.

    Pourquoi ne pas prendre tout de suite un 5D ? Parce qu'actuellement je prefere investir dans des L.

    Ce que j'attends de Canon concernant les apn :

    avoir un apn equivalent a l'argentique mais avec les avantages du numeriques. L'equivalent d'un argentique, en resolution c'est environ 16 mpix (du moins c'est ce que j'ai pu lire a plusieurs reprises) et bien la possibilite de monter en ISO sans augmentation du bruit (pas comme sur le 350D).

    Cote pratique, la je pense surtout a ceux qui font de l'affut :

    Pouvoir commander, non pas un, mais une batterie de boitier a partir d'un ordi. Avec plusieurs boitiers (4,6 ou 8) il sera possible de quadriller une zone et en etant a distance pouvoir shooter tout ce qui passe dans cette zone. Pour l'animalier cela me semble etre une bonne possibilite. Par contre, faudrait baisser le prix des boitiers et des objos.

    Quoi faire des 16 mpix ? Certains ont un manque total d'imagination... Remplacer tes objos a 2000€ par du zoom numerique par exemple. Image un apn avec un capteur 100 mpx (on y sera dans une dizaine d'annee). Plus besoin d'un tas de zoom lourd a trimballe, de pied super solide...etc...

    Non, un tres bon (vraiment tres tres bon, je ne sais meme pas s'il existe) objectif de par exemple 50mm te permettra de prendre des photos. Ensuite tu croops et tu auras l'equivalent d'une photo prise (en terme de resolution) aujourd'hui avec un 1000 mm. Voila par exemple a quoi cela peut servir.... des mpix, encore des mpx j'veux des mpix...
    si j'ai bien lu, ça consisterait tout simplement à éliminer tous les reflex pour les remplacer par des compacts à objectif fixe en imaginant qu'un zoom numérique soit capable du même pouvoir de séparation produisant un piqué parfait...et de la taille d'un compact numérique actuel... pourquoi ne pas déjà le faire dans le contexte actuel?

    on pourrait alors trouver ce genre d'apn du futur dans n'importe quel bazar, voire chez les buralistes, comme c'est le cas pour les rasoirs et briquets jetables

    et tant qu'à faire, supprimer au passage tous ces modes d'automatismes et fonctions superflues pour ne conserver que le bouton Marche/Arrêt , le mode PDV/Lecture, et le déclencheur, ce qui simplifierait la vie à 99% des usagers qui ne veulent pas se prendre la tête pour faire une photo... un tel appareil photo ne serait plus qu'un banal gadget parmi tant d'autres...

  29. #29
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    Citation Envoyé par silver_dot Voir le message
    si j'ai bien lu, ça consisterait tout simplement à éliminer tous les reflex pour les remplacer par des compacts à objectif fixe en imaginant qu'un zoom numérique soit capable du même pouvoir de séparation produisant un piqué parfait...et de la taille d'un compact numérique actuel... pourquoi ne pas déjà le faire dans le contexte actuel?

    on pourrait alors trouver ce genre d'apn du futur dans n'importe quel bazar, voire chez les buralistes, comme c'est le cas pour les rasoirs et briquets jetables

    et tant qu'à faire, supprimer au passage tous ces modes d'automatismes et fonctions superflues pour ne conserver que le bouton Marche/Arrêt , le mode PDV/Lecture, et le déclencheur, ce qui simplifierait la vie à 99% des usagers qui ne veulent pas se prendre la tête pour faire une photo... un tel appareil photo ne serait plus qu'un banal gadget parmi tant d'autres...
    et il ne nous resterait plus alors qu'a nous alimenter en avalant 2 gellules speciales le matin super equilibrees pour notre organisme.... BEURKKKKKK !!!!

  30. #30
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    et tant qu'à faire, supprimer au passage tous ces modes d'automatismes et fonctions superflues pour ne conserver que le bouton Marche/Arrêt , le mode PDV/Lecture, et le déclencheur, ce qui simplifierait la vie à 99% des usagers qui ne veulent pas se prendre la tête pour faire une photo... un tel appareil photo ne serait plus qu'un banal gadget parmi tant d'autres...
    Sans vouloir lancer de polemiques, c'est quoi la photo sinon un gadget dont tu peux tres bien te passer pour vivre ?

    ta mise au point sur le piaf à 30m, elle va être précise avec un 50mm dans lequel l'oiseau va représenter un petit point noir....

    et la pdc, facile à gérer...

    sur les forums, on en lit de belles, des âneries...
    Merci de me traiter d'anes, tu fais partie des gens qui disait il y a dix ans : "moi je ne passerais jamais en numerique, regarde juste 4O96 niveaux pour les couleurs, et puis la resolution, breuk.. Non jamais le numerique ne remplacera la pellicule'... non ? tu as pourtant le meme genre de propos, une idee claire de ce que sera l'avenir.

    je peux me tromper mais je pense que la course aux pixels sera sans fin et que des applications nouvelles seront permissent grace à ça, l'informatique suivra (DD et le reste) et l'informatique des capteurs (et les capteurs eux-memes) aussi.

    Reste a avoir une montée cohérente des pixels ce qui semble le cas pour l'instant.
    +1+1+1+1... L'evolution va ammener de grands boulersements dans la facon de prendre et de traiter les photos. Par exemple on pourra mettre en batterie 8 appareils sur pieds lors d'un affut pour quadriller une zone, etre a distance et piloter tous les appareils a partir d'un ordinateur... Retravailler totalement les photos, ajouter des zones de floues et autres... On ne percoit pour l'instant que le debut de la revolution du numerique...

    on pourrait alors trouver ce genre d'apn du futur dans n'importe quel bazar, voire chez les buralistes, comme c'est le cas pour les rasoirs et briquets jetables
    C'est pas deja le cas avec les compact ? A ton avis, les fabricants qu'est ce qu'ils veulent, que tu gardes ton appareil toute ta vie (comme dans les annee 30) ou que tous les ans tu le renouvelle ? Par ailleurs, c'est bien ce qu'il se passe avec les appareils argentiques jetables. S'il est une des choses que le numerique fait : c'est baisser les couts par rapport a la production en volume. Si l'on produit enormement de capteur, ils couteront quelques centimes d'euros pas plus (ce n'est qu'un composant electronique). A partir de la, toutes les options d'avenir sont permises... y compris des appareils numeriques jetables... (comme les telephone portable jetable => ca existe).

    pourquoi ne pas déjà le faire dans le contexte actuel?
    Parce que pour l'instant les capteurs ne sont pas encore assez puissants et ne travaillent pas encore dans de bonne condition (mais on y viens doucement...doucement). Pour faire simple, on est dans la situation de 93 avec les ecrans plats couleurs... Un ordi portable ecran couleur coutait plus de 50 000 francs (de l'epoque)... Aujourd'hui, pour meme pas 500 (3 500 francs) euros tu as la meme choses et je ne te parles meme pas de la simple dalle de l'ecran. Il n'y a de domaine technoloques lie au numerique ou cela ne c'est pas passe ainsi par le passe...

    Pas besoin de préciser que tu es informaticien, beaucoup de geek perçoivent la photo comme un simple périphérique informatique, ça n'est même pas la peine de leur expliquer ce qu'est la composition, la lumière ou un rendu. Au passage dans ton "workflow" tu devrais intégrer la limite de résolution optique de tes beaux L qui vont rapidement être un goulot d'étranglement à tes pixels adorés. C'est bien connu que l'optique est une science qui évolue à la vitesse de l'électronique. Dans ta chaîne de traitement je suppose que le stockage va être integré au bout, mais il serait peut-être judicieux de passer par la case poubellisation ? Ca doit être automatisable aussi, non ?
    Commentaire interressant. Je ne detiens pas les cles de l'avenir. Je note cependant que tes propos se rapprochent de ceux tenus par les musiciens au momment de l'arrivee du numerique dans leur domaine.
    Pour repondre simplement, l'optique n'evolue pas a la vitesse du numerique, c'est le numerique qui palie les defauts et les incapacites de l'optique !

    Ici j'evoque le cote technique, pas subjectif d'une photo puisque c'est ce qui concerne le post. Le cote rendu et composition d'une photo est plutot pour moi artistique et non technique. Ce sont deux choses differentes

    Jettes donc un coup d'oeil si tu as le temps sur les site de l'inria concernant la recherche sur l'image... Tu risques d'etre assez surpris par les possibilites du numerique et encore une fois nous n'en sommes qu'au debut. Maintenant il est clair que pour tirer quelques choses des traitements, il faut des bons capteurs et de la bonne optique !

    De toute facon le tout est lie, l'evolution d'un domaine entrainera l'evolution des dommaines qui y sont lies.

    Sur ce, bon appetit a tous, je vais dejeuner....
    Dernière modification par arltrick ; 22/08/2007 à 11h33.

  31. #31
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    Mon opinion sur les Mpix.

    Perso, je suis preneur de Mpix à mort sur le 6D (si le bruit est bien géré et les cailloux suivent, ce qui sera le cas).
    Pour l'animalier, la macro, Paysage, crop...tout...
    J'ai un ami qui a le 5D, c'est génial ce gain de qualité et de définition...on en redemande...

    Ceux qui veulent rester à 8Mpix ou 12 (pour leur 10x15 ou 20x30), peuvent y rester, perso, demain je suis pret à acheter un 20-30 Mpix.

    J'ai vu une différence entre le 350D et le 400D, alors j'imagine à 30 Mpix.
    Pour la PDC, no problem, sur une tête d'insecte nette, mettons qu'aujourd'hui j'ai 200 pix, si demain, j'en est 400, je les prend, et vite, et je suis même pret à payer le prix.

    Dans 10 ans, on sera ridicule avec nos 8 Mpix. On rigolera exactement comme pour les exemples ci-dessous, et mon post, pourra être remis à jour pour de nouvelles technologies.

    Je rapelle juste, qu'on a toujours ces questions et remarques lors de l'évolution des technologies. (je n'exagère pas, remettez vous vraiment dans l'époque 80's)
    - "A quoi sert le CD? mes K7 fonctionnent super sur mon ampli 4x20 W (mes oreilles ne sont pas des capteurs bioniques necessitant du 44 Khz", ou bien on entendait, "J'adore le bruit que fait le vynil (on ne rigole pas, 80% des gens le disait dans les années 80, et on me traitait de zozo quand je disais que je voulais m'acheter une platine CDà 1200 Frs)
    - On a eu le même phénomène pour les débits internet (vi vi, rappellez vous...)

    - D'autre qui trouve la retouche informatique comme de la triche, et qui de leur coté bidouille sur leurs agrandisseurs.

    - D'autres qui doutent de la CAO par rapport à la planche à dessin. Au boulot on a des consoles CATIA 3D Dassault system, et on demande, et on redemande de la puissance, pourtant c'est le meilleur logiciel au monde (on veut des Ghz, des Mpix...)

    - Cas extreme : J'ai visité un club il y a un an, ou il ont mis 3 ans à faire un reportage vidéo sur bandes magnétiques, une des personnes est décédée dans cette période. On a mis 4h, avec des Mpix à mort, des Ghz à gogo, de la HD, et là aussi je demande encore plus de puissance, et j'en redemande. Et ben, les gars, ils sont encore avec leurs bandes, et ne feront jamais ce qu'ont a fait avec STudio 9, qui vaut 100 Euros. Leur argument : Ca nous suffit pour la TV... (le son, les transitions sont moches...)

    - Il y a 1 an, j'ai demandé dans un club, si un jour on verrai enfin un "Liveview" sur les reflex. J'ai vu de nombreux sourires me disant que c'était inutile, que ce n'était même pas envisagé, et que c'était pour les usagers achetant des compacts ou bridges, aujourd'hui ça arrive sur de l'expert, et il y a des gens qui trouvent encore cela inutile. Heureusement que Canon a compris le besoin, et l'avenir de telles technologies. (Photos sous marines, Studio, Macros, paysages, histo temps réel, passage plus aisé des gens venant du compact...)
    Dans toutes technologies, la puissance, voir même l'excés de puissance, n'est pas un problème, et n'en sera jamais un. Les ordis vont suivre, les cailloux aussi...

    Aujourd'hui, on est capable de suivre en avion (pire qu'en hélico), une voiture sur une route. Les optiques ont 10 ans, mais il y a 10 ans c'était impensable. Aujourd'hui avec les capteurs, no problem, et là aussi on en demande et redemande. Nos client sont pret a mettre le prix (police, douane, entreprise, surveillance, chercheurs, particuliers...)

    Que ce soit pour l'industrie, les experts, les particuliers, les passionnés, les ultra-passionné, il y a un besoin en techno et en puissance (maitrisée)

    Alors certain, diront que ça sert à rien d'acheter une ampoule de 1000 Watt pour son salon. Je suis d'accord, l'offre est supérieure à la demande. Ce n'est pas le cas en Mpix.
    Quand j'aurai 30 Mpix je serai un peu plus satisfait, comme avec mon ampoule de 60 Watt (et encore, je viens d'acheter un modèle qui n'est pas incandescent pour économie d'ennergie).

    Ce n'est que mon opinion

    Olivier
    Dernière modification par mcog2 ; 22/08/2007 à 11h11.

  32. #32
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    Citation Envoyé par arltrick Voir le message
    Pourquoi ne pas prendre tout de suite un 5D ? Parce qu'actuellement je prefere investir dans des L.

    Ce que j'attends de Canon concernant les apn :

    avoir un apn equivalent a l'argentique mais avec les avantages du numeriques. L'equivalent d'un argentique, en resolution c'est environ 16 mpix (du moins c'est ce que j'ai pu lire a plusieurs reprises) et bien la possibilite de monter en ISO sans augmentation du bruit (pas comme sur le 350D).

    Cote pratique, la je pense surtout a ceux qui font de l'affut :

    Pouvoir commander, non pas un, mais une batterie de boitier a partir d'un ordi. Avec plusieurs boitiers (4,6 ou 8) il sera possible de quadriller une zone et en etant a distance pouvoir shooter tout ce qui passe dans cette zone. Pour l'animalier cela me semble etre une bonne possibilite. Par contre, faudrait baisser le prix des boitiers et des objos.

    Quoi faire des 16 mpix ? Certains ont un manque total d'imagination... Remplacer tes objos a 2000€ par du zoom numerique par exemple. Image un apn avec un capteur 100 mpx (on y sera dans une dizaine d'annee). Plus besoin d'un tas de zoom lourd a trimballe, de pied super solide...etc...

    Non, un tres bon (vraiment tres tres bon, je ne sais meme pas s'il existe) objectif de par exemple 50mm te permettra de prendre des photos. Ensuite tu croops et tu auras l'equivalent d'une photo prise (en terme de resolution) aujourd'hui avec un 1000 mm. Voila par exemple a quoi cela peut servir.... des mpix, encore des mpx j'veux des mpix...
    En gros ton trip de photographe animalier futuriste serait d'être assis au chaud sur un fauteuil devant un PC qui centraliserait toutes les photos prises par des boitiers à déclenchements automatisés reliés en wifi à ton poste ? Pendant que tu y es tu pourrais automatiser le recadrage et le post traitement, non ?

    Pas besoin de préciser que tu es informaticien, beaucoup de geek perçoivent la photo comme un simple périphérique informatique, ça n'est même pas la peine de leur expliquer ce qu'est la composition, la lumière ou un rendu. Au passage dans ton "workflow" tu devrais intégrer la limite de résolution optique de tes beaux L qui vont rapidement être un goulot d'étranglement à tes pixels adorés. C'est bien connu que l'optique est une science qui évolue à la vitesse de l'électronique. Dans ta chaîne de traitement je suppose que le stockage va être integré au bout, mais il serait peut-être judicieux de passer par la case poubellisation ? Ca doit être automatisable aussi, non ?
    Dernière modification par MarcG ; 22/08/2007 à 10h27.

  33. #33
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    Il est vrai que ce concours actuel et à la mode au nombre de pixels en devient ridicule ! on plafonne déjà à 10/16 pour la qualité mais au-delà pour quoi faire ??? des affiches, des agrandissements sur nos murs ??? chacun sa passion et on la respecte, mais la palette actuelle 30 d 40 d et 5 d me contenteront pleinement.

  34. #34
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    Quoique avec liveview x10 (ou plus), c'est sans doute quelque chose qu'il faudra reconsidérer dans qq années. Il peut peut-être aussi exister un système de zooming directement dans le viseur.

    Je peux me tromper mais je pense que la course aux pixels sera sans fin et que des applications nouvelles seront permissent grace à ça, l'informatique suivra (DD et le reste) et l'informatique des capteurs (et les capteurs eux-memes) aussi.

    Reste a avoir une montée cohérente des pixels ce qui semble le cas pour l'instant.
    Dernière modification par Auvergnat63 ; 22/08/2007 à 09h20.

  35. #35
    Membre Avatar de GregX1
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    remarque, autant faire des photos au zoo

    Et le logiciel arrivera bien à virer les barreaux de la cage:goodluck:

  36. #36
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    Citation Envoyé par GregX1 Voir le message
    remarque, autant faire des photos au zoo

    Et le logiciel arrivera bien à virer les barreaux de la cage:goodluck:
    félicitations

  37. #37
    Membre Avatar de omegaone
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    Pour une fois , je vais sortir de ma réserve et lancer un bon coup de gueule. Je m'en excuse auparavant. Alors aprés avoir lu Tous les post de ce sujet. a part quelques réponses sensées, voila à quoi cela se résume :

    Bla Bla Bla Bla Bla et Bla : que des conneries. Des MPix ( 300, 400, des GHz.....). Quand on pense que la plupart n'édite pas leurs photos. Au mieux elle tournent en boucle sur des cadres numériques de 8" ou 10" ou on les regarde sur l'écran du pc ou la tv. Je respecte l'avis de tous mais parfois certains feraient mieux de s'abstenir. La photo c'est d'abord, une passion, de la patience, l'amour du beau et du partage car rien n'est mieux que de fixer un moment privilégié et de le partager . Pourquoi vouloir des APN qui fassent tout le boulot et pourquoi pas 200 MPIX qui fasse la vaisselle et tondent la pelouse . Pour ma part, j'ai parfois presque plaisir à rater quelques photos avec l'impatience de pouvoir y retourner et corriger en reprenant la photo avec d'autres réglages. ( qd cela est possible bien sur ) La photo pour moi ne doit pas se satisfaire de post traitement et de correction. les plus belles photos sont parfois celle prises au feeling ( je posséde pourtant toutes une série de gros logiciels ) que finalement j'utilise tres rarement. Rappelez vous , il n'y a pas si longtemps, il fallait se promener avec des peloches 100 , 200 et faire le bon choix car pas de possibilités de retouches. J'ai grandi avec dans la famille des vieux Leica, mamiya argentiques qui ont fait les plus belles photos jamais vu encore . Alors pour moi la photo, c'est un peu le boitier, un peu plus l'objo et beaucoup le photographe. la retouche ne rentre pas dans l'équation . Alors Bla Bla Bla, gardons le véritable esprit de la photo. Pourquoi on retrouve encore des argentiques dont certains ont parfois 50 ans ? alors que des milliers d'appareils sont sortis depuis ? tout simplement parce que leus propriétaires en sont amoureux et que les photos qu'ils prennent sont superbes !!! alors que m'importe que canon sorte 6D 7D ou 1D M XCIX , tant que mon APN me va, tout va et c'est à moi de me perfectionner. et je ne n'ai pas envie de passer des heures à retoucher des photos ni que mon APN fasse le boulot pour moi.

    Voila ......


    a bon entendeur salut

  38. #38
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    Citation Envoyé par omegaone Voir le message
    Pour une fois , je vais sortir de ma réserve et lancer un bon coup de gueule. Je m'en excuse auparavant. Alors aprés avoir lu Tous les post de ce sujet. a part quelques réponses sensées, voila à quoi cela se résume :

    Bla Bla Bla Bla Bla et Bla : que des conneries. Des MPix ( 300, 400, des GHz.....). Quand on pense que la plupart n'édite pas leurs photos. Au mieux elle tournent en boucle sur des cadres numériques de 8" ou 10" ou on les regarde sur l'écran du pc ou la tv. Je respecte l'avis de tous mais parfois certains feraient mieux de s'abstenir. La photo c'est d'abord, une passion, de la patience, l'amour du beau et du partage car rien n'est mieux que de fixer un moment privilégié et de le partager . Pourquoi vouloir des APN qui fassent tout le boulot et pourquoi pas 200 MPIX qui fasse la vaisselle et tondent la pelouse . Pour ma part, j'ai parfois presque plaisir à rater quelques photos avec l'impatience de pouvoir y retourner et corriger en reprenant la photo avec d'autres réglages. ( qd cela est possible bien sur ) La photo pour moi ne doit pas se satisfaire de post traitement et de correction. les plus belles photos sont parfois celle prises au feeling ( je posséde pourtant toutes une série de gros logiciels ) que finalement j'utilise tres rarement. Rappelez vous , il n'y a pas si longtemps, il fallait se promener avec des peloches 100 , 200 et faire le bon choix car pas de possibilités de retouches. J'ai grandi avec dans la famille des vieux Leica, mamiya argentiques qui ont fait les plus belles photos jamais vu encore . Alors pour moi la photo, c'est un peu le boitier, un peu plus l'objo et beaucoup le photographe. la retouche ne rentre pas dans l'équation . Alors Bla Bla Bla, gardons le véritable esprit de la photo. Pourquoi on retrouve encore des argentiques dont certains ont parfois 50 ans ? alors que des milliers d'appareils sont sortis depuis ? tout simplement parce que leus propriétaires en sont amoureux et que les photos qu'ils prennent sont superbes !!! alors que m'importe que canon sorte 6D 7D ou 1D M XCIX , tant que mon APN me va, tout va et c'est à moi de me perfectionner. et je ne n'ai pas envie de passer des heures à retoucher des photos ni que mon APN fasse le boulot pour moi.

    Voila ......


    a bon entendeur salut

    Je suis tout à fait d'accord avec toi je ne cherche pas à avoir 50 MPix parce que je n'aurai pas l'ordinateur assez performant pour les ouvrir.
    Mais j'aimerai un système anti poussière (et oui à chaque fois que je dois nettoyer mon capteur j'ai peur).
    De plus je travaille sur des chantiers donc la poussières je connais, je travaille en Afrique alors le climat tropical ce n'est pas ce qu'il y a pour les composants électroniques.
    Moi je rêve d'un capteur FF pour utiliser avec plaisir mon 24-70 L, mais si Canon pouvait rajouter au 5D les deux options (tropicalisation et anti poussière) je serai le plus heureux.
    Après le WiFi la commande à distance, l'option cafetière je m'en moque !!!

  39. #39
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    Citation Envoyé par omegaone Voir le message
    Pour une fois , je vais sortir de ma réserve et lancer un bon coup de gueule. ..(...)
    Pour ma part, j'ai parfois presque plaisir à rater quelques photos avec l'impatience de pouvoir y retourner et corriger en reprenant la photo avec d'autres réglages. ( qd cela est possible bien sur ) La photo pour moi ne doit pas se satisfaire de post traitement et de correction. les plus belles photos sont parfois celle prises au feeling ( je posséde pourtant toutes une série de gros logiciels ) que finalement j'utilise tres rarement. Rappelez vous , il n'y a pas si longtemps, il fallait se promener avec des peloches 100 , 200 et faire le bon choix car pas de possibilités de retouches. J'ai grandi avec dans la famille des vieux Leica, mamiya argentiques qui ont fait les plus belles photos jamais vu encore . Alors pour moi la photo, c'est un peu le boitier, un peu plus l'objo et beaucoup le photographe. la retouche ne rentre pas dans l'équation . Alors Bla Bla Bla, gardons le véritable esprit de la photo. Pourquoi on retrouve encore des argentiques dont certains ont parfois 50 ans ? alors que des milliers d'appareils sont sortis depuis ? tout simplement parce que leus propriétaires en sont amoureux et que les photos qu'ils prennent sont superbes !!! alors que m'importe que canon sorte 6D 7D ou 1D M XCIX , tant que mon APN me va, tout va et c'est à moi de me perfectionner. et je ne n'ai pas envie de passer des heures à retoucher des photos ni que mon APN fasse le boulot pour moi. Voila ...... a bon entendeur salut
    A bon enetendeur, entendu.

    Omegaone : On est d'accord avec toi, sur cette approche plus poetique de la photo.

    Par contre qu'est ce que tu fais avec un 5D avec ta conception de la photo ? (ou la puissance, les logiciels seraient soit disant sur dimensionnés), t'as vu le prix de ton outil, et tu nous expliques qu'on a tord de chercher la puissance et plutot avoir ton approche poetique car soit disant on le sous-exploiterai. Pourquoi as tu pris le 5D, si tu cherchais pas la qualité, et des options interessantes ?

    Tu es comme un propriétaire de Mercedes, qui pousserait un coup de gueule, parceque nous souhaiterions avoir le GPS, l'antiderapage et l'airbag performant). Et qui dit en plus que sa conception de voiture est poetique, et qu'il aimait bien les voitures d'il y a 20 ans.
    Et tu rajoutes, que la photo c'est un peu le boitier (il a le 5D), un peu l'objectif (il a du L) et de la photo. Moi je fais parti de ceux qui pensent que le matos a une part importante dans la photo.
    Ca me rapelle les anciens qui me disaient que mon compact 24x36, zoom 3x suffit pour faire des photos. (et j'arrivais même pas a prendre des photos nettes de mouettes en vol, car le mode manuel est inexistant et mon zoom hyper court), et eux possédaient des Canon F6.

    Nous, on a besoin de puissance, on affiche pas nos photos dans un cadre de 8", on imprime sur du Epson Stylus 4800.
    On utilise le matos soit pour du pro, des conditions extremes, du crop...On veut du RAW, éviter de retourner 30 fois à un endroit ou les conditions changent... Nos clients veulent de l'instantanné, du live... On veut des histogrammes tps réel, que ça fasse de la rafale sans engorger le boitier... Des softs qui mangent du 14-16bits... De l'anti-poussière...
    Donc pour le 6D, on veut plus et si possible pour moins cher

    Olivier
    Dernière modification par mcog2 ; 22/08/2007 à 17h23.

  40. #40
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    et puis un jour ... comme en hifi ... les audiophiles puristes retournent à l'analogique ... adieu numérique, 0 et 1 seront toujours binaires !!!

    Je sais c'est une pensée d'ignare !!!

    Shere-Khan

  41. #41
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    Je pense ne pas avoir été asez clair. Je souhaitais juste signifier dans mon post que cette course effrénée à L'APN suivant éloignait du véritable esprit de la photo. Hormis certain pro comme mcog2, nombreux sont ceux qui n'ont pas besoin d'un matériel hors normes pour faire de belles photos. A part cela je vis avec mon temps et je suis fan de NTIC dans beaucoup de domaines.

  42. #42
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    Je pense ne pas avoir été asez clair. Je souhaitais juste signifier dans mon post que cette course effrénée à L'APN suivant éloignait du véritable esprit de la photo. Hormis certain pro comme mcog2, nombreux sont ceux qui n'ont pas besoin d'un matériel hors normes pour faire de belles photos
    Le probleme de la course a l'apn suivant... C'est la techno qui veut cela. Rien n'empeche de se stabiliser sur une generation d'appareil, cependant quand tes amis auront les appareils de la 2ieme, 3ieme ou quatrieme generation suivante, tu y verras un tel delta, que si tu veux pouvoir la meme chose, avoir la meme qualite de photos (attention je ne parle du cote artistique de la photo !) il faudra forcement sauter le pas.

    Ceci est d'ailleurs valable en dehors de la photo :

    - console de jeux
    - ordinateur

    pour ne citer que quelques domaines ou cela s'exerce. C'est sur que par rapport a l'argentique cette course n'existait pas puisque qu'elle concernait que les fonctionnalites de l'appareil et non le capteur en soi. Seulement maintenant c'est indivisible...

    C'est la societe actuelle, bonne ou mauvaise, on vit dedans...

  43. #43
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    Citation Envoyé par omegaone Voir le message
    Je pense ne pas avoir été asez clair. Je souhaitais juste signifier dans mon post que cette course effrénée à L'APN suivant éloignait du véritable esprit de la photo. Hormis certain pro comme mcog2, nombreux sont ceux qui n'ont pas besoin d'un matériel hors normes pour faire de belles photos. A part cela je vis avec mon temps et je suis fan de NTIC dans beaucoup de domaines.
    Je ne suis pas pro photo, mais comme beaucoup, nous utilisons la photo.

    @+

    Olivier

  44. #44
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    Pourquoi toujours opposer les technologies? J'ai des CD et des MP3, ça ne m'empêche pas d'écouter toujours des vinyls. Idem en photo, je suis un adepte du numérique et je conçois aisément que l'on arrive vers du consommable. D'ailleurs je change de boitier tous les ans pour profiter du dernier cri. Pour faire Geek? non, du tout! Entre le 300D et le 400D, 40 % de pixels en plus, la qualité n'a pas baisser bien au contraire. Cela ne m'empêche pas de faire toujours de l'argentique et de tirer mes pelloches N&B à la maison.

  45. #45
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    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

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    Citation Envoyé par canon-passion Voir le message
    Pourquoi toujours opposer les technologies? J'ai des CD et des MP3, ça ne m'empêche pas d'écouter toujours des vinyls. Idem en photo, je suis un adepte du numérique et je conçois aisément que l'on arrive vers du consommable. D'ailleurs je change de boitier tous les ans pour profiter du dernier cri. Pour faire Geek? non, du tout! Entre le 300D et le 400D, 40 % de pixels en plus, la qualité n'a pas baisser bien au contraire. Cela ne m'empêche pas de faire toujours de l'argentique et de tirer mes pelloches N&B à la maison.
    idem

 

 
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