Polemique : a quoi vous servent tous ces beaux cailloux ?

[merapero]

ce qui est important dans la vie c'est de se faire plaisir! et SURTOUT de ne jamais oublier ses debuts encore plus si l'on devient un "bon" ou un "reconnu" ou les deux etc! de la tolerance! si une emission ne plait pas soit tu zapp soit tu eteins!! non?? moi je n'aime pas koh lanta par exemple ou plus belle la vie :-) mais je ne regarde pas et ne dis pas les gens qui regardent cela sont des cons! pour Picasso, Jean je ne suis pas ok avec toi pour une fois! mais je rejoins ton humour ;-) je n'aime pas le poisson avec des yeux dans les coins! je prefre celui que je peche et qui est frais :-) mdr++
quant au matos y'en a qui etalent , qui le peuvent, ils feraient peut etre bien d etre discrets pour ceux
qui revent et ne le peuvent pas! beaucoup ici on peut de matos et font de tres beaux clichés et parfois n'osent pas poster :-( on se fait massacrer! souvent tres souvent a juste titre ;-) mais restez zen! n'oubliez jamais comment etaient vos premieres tofs! je pense pouvoir me payer tout le matos canon que je souhaite ( a part le 1200;-) mais quel importance si n'est sa^passion? et d a'pprendre la est le meilleur et a vie avec la tolerance! je fais des tofs peut etre de merde mais j'apprends et je remercie les membres tolerants.... bon enfin bref... j'espere rester debutant toute ma vie... cdfd! jpierre

[CELTICJRB]

pour Picasso, Jean je ne suis pas ok avec toi pour une fois! mais je rejoins ton humour ;-) je n'aime pas le poisson avec des yeux dans les coins! je prefre celui que je peche et qui est frais :-) mdr++

Bon, et si on polémiquait su Malevitch?
Voici ses chef-d'oeuvres :
[h**p://www.productionmyarts.com/arts-en-profondeur/20e-siecle/malevitch-carre-blanc-sur-fond-blanc-fr.htm]Carré blanc sur fond blanc de Malevitch (1918) - Tableau célèbre du XXe siècle - Production MY Arts inc.[/url]

Balaise, le gonze

Jean

[Balilaï]

Je voulais faire un commentaire général sur ce forum; je constate que les images postées recoivent très peu de commentaires, voir aucun pour certaines.

Par contre n'importe quel sujet à la con du genre 70-200 f/4 Is ou f/2.8 croulent sous les avis (pertinents sans doutes), alors que franchement, ce n'est pas très intéréssant.

Il me semble qu'un forum de photographe devrait plus se préoccuper des images (c'est très instructif la critique) que d'optiques ou de boitiers qui pour ma part me semblent tous suffisants pour faire de très belles images.

C'est ahurissant le nombre de nouveaux post qui concerne les choix entre tel ou tel zoom de mes rêves...

Je réponds avant d'avoir lu les commentaires.

D'abord, je suis entièrement d'accord avec toi
J'ai eu l'audace de poser la même question ici l'année dernière
Il m'a été répondu qu'un forum photo était là pour parler matériel et que si on voulait voir des photos, on pouvait aller dans des expos ou visiter les blogs ou sites des photographes.
Je pense aussi que cet état de fait fait fuir un grand nombre de bons photographes.
Les réponses avaient été assez agressive.

Bon, je vais lire les réponses maintenant

[Amateur738]

J'attends d'un site ostensiblement consacré à une marque / gamme d'appareil qu'il m'aide à accroître ma maîtrise technique et ma compréhension de ladite gamme. Quand je me suis inscrit ici, j'étais ravi de trouver une masse importante de renseignement technique pour m'aider à piger ce qui se passe là-dedans et passer de pousse-bouton à pousse-bouton conscient. Je le suis encore.

Après bien sur il faut shooter et progresser mais des sites consacré à la photo en général, il y en à des euhhhh milliers. L’herbe est-elle réellement plus verte ailleurs ? Plus de commentaires sur les tofs moyennes ? Plus de rencontres délirantes ? Des modos qui ne cherchent pas des preuves de contradiction dans notre historique (MDR) ? … Pas encore trouvé ni vraiment cherché.

Longue vie à ce site technico-artistique et tellement à notre image.

[nikkko]

et sinon, vous me conseillez quoi pour mon 450d ?

[CELTICJRB]

et sinon, vous me conseillez quoi pour mon 450d ?

Des objectifs, voyons

Jean

[briceos]

En même temps, pour avoir fréquenté d'autres forums français et US, c'est assez souvent le monde des bisounours, niveau critique photo... Et c'est pas ça qui fait progresser... J'ai d'ailleurs cessé de poster mes photos ailleurs qu'ici (sauf de temps en temps sur POTN), car je sais qu'ici, si j'ai des coms, ce seront des commentaires judicieux, même s'ils peuvent parfois être durs à entendre au début. Si je n'en ai pas, c'est que probablement la photo ne le mérite pas, et c'est tant mieux.

C'est peut être ça qui dérange sur EOS-num ?

[CELTICJRB]

En même temps, pour avoir fréquenté d'autres forums français et US, c'est assez souvent le monde des bisounours, niveau critique photo... Et c'est pas ça qui fait progresser... J'ai d'ailleurs cessé de poster mes photos ailleurs qu'ici (sauf de temps en temps sur POTN), car je sais qu'ici, si j'ai des coms, ce seront des commentaires judicieux, même s'ils peuvent parfois être durs à entendre au début. Si je n'en ai pas, c'est que probablement la photo ne le mérite pas, et c'est tant mieux.

C'est peut être ça qui dérange sur EOS-num ?

Je préfère dire à un posteur que sa tof mérite la poubelle plutôt que de laisser son post sans commentaire.
Et si ça vexe, je m'en balance terrible.

Jean

[azertyuiop]

En même temps, pour avoir fréquenté d'autres forums français et US, c'est assez souvent le monde des bisounours, niveau critique photo... Et c'est pas ça qui fait progresser... J'ai d'ailleurs cessé de poster mes photos ailleurs qu'ici (sauf de temps en temps sur POTN), car je sais qu'ici, si j'ai des coms, ce seront des commentaires judicieux, même s'ils peuvent parfois être durs à entendre au début. Si je n'en ai pas, c'est que probablement la photo ne le mérite pas, et c'est tant mieux.

C'est peut être ça qui dérange sur EOS-num ?

Je pense que tu as mis le doigt sur le problème.

Sa me rappel le mec qui voulait effacer son compte à cause de quelques commentaire pas méchant qui l'avait pousser à s'en aller alors que j'avais vu pire comme commentaire

Je pense que si on fait une section spéciale avec un warning sur la manière de donner son avis, ça fera peut être évoluer la chose?non

PS : Hé ben il y en a du monde qui observe, encore un peu et ça sera facebook :d

[CELTICJRB]

Je pense que tu as mis le doigt sur le problème.

Sa me rappel le mec qui voulait effacer son compte à cause de quelques commentaire pas méchant qui l'avait pousser à s'en aller alors que j'avais vu pire comme commentaire

Je pense que si on fait une section spéciale avec un warning sur la manière de donner son avis, ça fera peut être évoluer la chose?non

Il faudrait aussi prévenir les nouveaux posteurs qu'ils sont susceptibles de recevoir des critiques cinglantes.
Sachant que chacun a sa propre façon de réagir, on n'est pas sorti de l'auberge si l'on voudrait codifier tout ça.

Jean

[Tom-Mosack]

Ok pour être franc, mais avec les nouveaux faut mettre des gants, sinon ils sont vite dégouté, et ils revendent leur matos ou le laissent dans une armoire! Les commentaires sont tellement "méchant" que certains membres veulent créer un album spécial pour les débutants!

Bon, après les critiques sont souvent fondées et c'est sur qu'un "superbe" pas du tout pensé, ca aide pas à avancer...

[CELTICJRB]

Ok pour être franc, mais avec les nouveaux faut mettre des gants, sinon ils sont vite dégouté, et ils revendent leur matos ou le laissent dans une armoire! Les commentaires sont tellement "méchant" que certains membres veulent créer un album spécial pour les débutants!

Bon, après les critiques sont souvent fondées et c'est sur qu'un "superbe" pas du tout pensé, ca aide pas à avancer...

Encore une fois, il est fréquent qu'un posteur ne réponde pas lorsque quelqu'un propose une critique constructive à ses tofs.
Alors, prendre des gants ou pas, quelle importance?
C'est aux posteurs de tenir compte des remarques et non pas de s'en offusquer.
J'ai posté des tofs nulles, on me l'a fait remarquer, et je n'ai pas fait un caca nerveux.
Certains on posté des tofs nulles, je leur ai fait remarqué. Et qu'ils le prennent bien ou mal, je m'en fiche complètement.
Si l'on poste, ce n'est pas pour se faire reluire, mais pour obtenir des avis.
Alors, si des certains sont vexés, tant pis pour eux, personne ici ne doit satisfaire leurs égos, et s'ils revendent leurs matos, tant mieux pour les acheteurs.

Jean

[azertyuiop]

Il faudrait aussi prévenir les nouveaux posteurs qu'ils sont susceptibles de recevoir des critiques cinglantes.
Sachant que chacun a sa propre façon de réagir, on n'est pas sorti de l'auberge si l'on voudrait codifier tout ça.

Jean

Avouons quand même que sur ce forum, certains sont très cassant ( je ne parle pas seulement de la critique photo) et que jme dis : celui là, si il était sur un autre forum, oulala, il serait fusié voir pendu

On pourrait reprendre la phrase du chasseur d'image en remixant : " s'il nous arrive d'être durs, c'est pour rappeler que toute image mérite un minimum de soins. Quand leurs photos présentent des défauts, beaucoup d'amateurs se retranchent derrière leurs valeur affective... n'excuse ni les faute de cadrage, ni les défauts techniques...

Ps: vous allez me dire si vous êtes d'accord : je pense qu'il faut avoir conscience de ce que l'on fait pour accepter toutes critique et progresser...

[FRED1367]

Il me semble que discuter materiel (souvent en vu d'un achat et vu les prix c'est pas du luxe de demander l'avis d'utilisateurs confirmés) n'empeche pas de ragarder et d'apprecier (ou pas) les photos postées

[CELTICJRB]

beaucoup d'amateurs se retranchent derrière leurs valeur affective... n'excuse ni les faute de cadrage, ni les défauts techniques...

La valeur affective, c'est personnel, et donc, comme le disent les philosophes : "Cela ne nous regarde pas"

Ps: vous allez me dire si vous êtes d'accord : je pense qu'il faut avoir une conscience de ce que l'on fait pour accepter toutes critique...

Je ne sais pas, c'est trop philosophique pour moi

Jean

[Fonkyshit]

Ok pour être franc, mais avec les nouveaux faut mettre des gants, sinon ils sont vite dégouté, et ils revendent leur matos ou le laissent dans une armoire! Les commentaires sont tellement "méchant" que certains membres veulent créer un album spécial pour les débutants!

Bon, après les critiques sont souvent fondées et c'est sur qu'un "superbe" pas du tout pensé, ca aide pas à avancer...

C'est vrai. Je pense qu'on peut tout dire en étant franc, sans être bêtement méchant, mais tout ça n'a de sens que si on explique pourquoi ce n'est pas bon et comment rendre la photo ou le sujet meilleur. C'est ça qui fait avancer les choses. On peux mettre une photo de pissenlit, c'est pas hyper intéressant en soit mais si la photo est belle, pourquoi dire au gars que ce n'est pas intéressant? Ca n'est pas ça qu'il cherche. Moi, mon truc, c'est les carrières de Paris et je suis bien conscient que le sujet intéresse peu de monde mais si je laisse des photos, c'est pour pouvoir m'améliorer avec des critiques utiles et constructives, pas des "le sujet est nul" ou "c'est vide", ça n'est pas la question posée à la base et votre avis sur la chose ne m'intéresse pas. Ce que je demande dans ce cas, c'est quoi faire pour faire mieux en gardant le sujet et heureusement, des gens intelligeants me répondent mais ce n'est pas toujours le cas. Quand on critique bêtement les autres, je pense qu'il faut vraiment faire mieux qu'eux.

[CELTICJRB]

Il me semble que discuter materiel (souvent en vu d'un achat et vu les prix c'est pas du luxe de demander l'avis d'utilisateurs confirmés) n'empeche pas de ragarder et d'apprecier (ou pas) les photos postées

Parfaitement, l'un ne s'oppose pas à l'autre.

C'est vrai. Je pense qu'on peut tout dire en étant franc, sans être bêtement méchant, mais tout ça n'a de sens que si on explique pourquoi ce n'est pas bon et comment rendre la photo ou le sujet meilleur. C'est ça qui fait avancer les choses. On peux mettre une photo de pissenlit, c'est pas hyper intéressant en soit mais si la photo est belle, pourquoi dire au gars que ce n'est pas intéressant? Ca n'est pas ça qu'il cherche. Moi, mon truc, c'est les carrières de Paris et je suis bien conscient que le sujet intéresse peu de monde mais si je laisse des photos, c'est pour pouvoir m'améliorer avec des critiques utiles et constructives, pas des "le sujet est nul" ou "c'est vide", ça n'est pas la question posée à la base et votre avis sur la chose ne m'intéresse pas. Ce que je demande dans ce cas, c'est quoi faire pour faire mieux en gardant le sujet et heureusement, des gens intelligeants me répondent mais ce n'est pas toujours le cas. Quand on critique bêtement les autres, je pense qu'il faut vraiment faire mieux qu'eux.

Oui ; maintenant, un clébard, c'est beau, mais en voyant une tof de clébard raté, on doit dire pourquoi c'est raté, et tirer la conclusion : poubelle.

Jean

[Tom-Mosack]

Encore une fois, il est fréquent qu'un posteur ne réponde pas lorsque quelqu'un propose une critique constructive à ses tofs.
Alors, prendre des gants ou pas, quelle importance?
C'est aux posteurs de tenir compte des remarques et non pas de s'en offusquer.
J'ai posté des tofs nulles, on me l'a fait remarquer, et je n'ai pas fait un caca nerveux.
Certains on posté des tofs nulles, je leur ai fait remarqué. Et qu'ils le prennent bien ou mal, je m'en fiche complètement.
Si l'on poste, ce n'est pas pour se faire reluire, mais pour obtenir des avis.
Alors, si des certains sont vexés, tant pis pour eux, personne ici ne doit satisfaire leurs égos, et s'ils revendent leurs matos, tant mieux pour les acheteurs.

Oh, mais je suis tout a fait d'accord avec toi, ce que je veux dire c'est que certains se payent quand même le luxe d'être désagréables avec ceux qui proposent leurs photos. Comme si le fait que leurs photos ne soit pas bonnes pouvait déranger quelqu'un... Enfin, ce que je veux dire, c'est que certains commentaires sont bien trop agressifs, n'oublions pas qu'ici, c'est un forum, pas une production, ou un bureau. On n'est pas la pour produire un travail parfait, mais bien pour partager.

Mais je n'ai rien contre la facon que tu as de commenter. Au contraire, tu es un des seuls qui semble vraiment prendre du temps et du plaisir pour commenter de facon constructive.

[Tom-Mosack]

Ps: vous allez me dire si vous êtes d'accord : je pense qu'il faut avoir une conscience de ce que l'on fait pour accepter toutes critique...

Plutot qu'une conscience, je dirais une objectivité. Je ne pense pas qu'on puisse être pleinement conscient d'une photo récente, ni même objectif d'ailleurs. Il faut savoir s'en détacher, ou à défaut de pouvoir le faire soit même, laisser le temps le faire =)

[CELTICJRB]

Oh, mais je suis tout a fait d'accord avec toi, ce que je veux dire c'est que certains se payent quand même le luxe d'être désagréables avec ceux qui proposent leurs photos. Comme si le fait que leurs photos ne soit pas bonnes pouvait déranger quelqu'un... Enfin, ce que je veux dire, c'est que certains commentaires sont bien trop agressifs, n'oublions pas qu'ici, c'est un forum, pas une production, ou un bureau. On n'est pas la pour produire un travail parfait, mais bien pour partager.

Pour partager et si possible progresser. Maintenant, je sait aussi proposer la poubelle pour des tofs qui le méritent.

Mais je n'ai rien contre la facon que tu as de commenter. Au contraire, tu es un des seuls qui semble vraiment prendre du temps et du plaisir pour commenter de facon constructive.

Mais ce qui me défrise, c'est quant le posteur ne prend même pas la peine de prendre en compte les critiques, d'ou qu'elles viennent.

Jean