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  1. #46
    geo18
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    Citation Envoyé par jcab Voir le message
    Eh oui, c'est là la contradiction entre ce qu'on pense, ce qu'on dit et ce qu'on fait.
    Un objectif bon marché sera toujours (ou presque !!) "techniquement" moins bon qu'un objectif haut de gamme.
    Quand tu regardes une photo, que regardes-tu ? l'image ? le rendu de l'image ? le piqué de l'image ? ou tout simplement la photo ?
    Si tu as la réponse, tu peux choisir ton boîtier, tes optiques.
    Merci
    Je commençai à me sentir seul


  2. #47
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    trop et pas assez ! ! !

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    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    Le velo du vainqueur du tour de france est 'il le meme que celui de l'amateur occasionnel?

    La raquette du finaliste de rolland garros est 'elle la même que celle du joueur du dimanche ?
    A ces deux questions, comme à d'autres qui ont suivies, je dirais : OUI.

    Pour le vélo, vers la fin des années 1970, j'avais un vélo Mercier, cadre Reynolds - puis Vitus 979 en alu avec équipement Campagnolo Super Record - le même que ceux qui équipaient les Raymond Poulidor, Joop Zoetemelk, Raymond Martin, etc...
    La seule différence, c'est que la plupart des matériels étaient d'occasion, provenant du service course.

    J'étais vraiment heureux d'avoir ce vélo, qui était agréable à rouler, léger, fiable et sûr. Et lors de longs roulages, c'était un avantage certain. Certains camarades de route ont eu le loisir (et le plaisir) de l'essayer lors de sorties. Et pas mal d'entres eux ont trés nettement fait évoluer leurs vélos de route vers le trés haut de gamme, comme celui des professionnels.

    Pour la raquette de tennis, je connaissais un fabriquant et aurais pu en avoir une à bon prix.

    Mais pourquoi ? Je n'avais alors absolument pas le niveau pour tenir en main un tel objet. Mais d'autres personnes, pas meilleures que moi au tennis (vu mon faible niveau c'est tout dire) , avaient pu se l'offrir à prix d'or ne connaissant personne chez le fabriquant de ce super matériel haut de gamme.

    Pour n'importe quoi, le matériel que l'on peut parfois s'offir à condition de faire des efforts et des sacrifices est le même que celui des professionnels. C'est du matériel haut de gamme, fiable, mais dépourvu de "chichi".
    Il m'est arrivé de voir des cyclistes (amateurs fortunés) rouler sur des vélos dont le cadre et d'autres éléments (rayons de roue entre autres) étaient recouverts d'or :bash:

  3. #48
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    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

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    Citation Envoyé par jcab Voir le message
    Mais on est bien tous d'accord aussi qu'avec un bon stylo qui glisse sur le papier au lieu d'accrocher ou gripper, avec une pointe pas trop fine, une encre qui ne bave pas, etc. c'st quand même bien plus agréable. Non ?
    tout à fait d'accord avec toi

    je déteste écrire avec un stylo bille ou un feutre, n'écriivant jamais avec autre chose qu'avec mon stylo à plaume.

    et je ressens quelque chose de sensuel à setir glisser sur le papier la plume en or (plutôt qu'en acier à pointe iridium) de mon bon vieux stylo à plume

    ce qui ne signifie pas pour autant que ce que j'acris est mieux ecrit, mais tout simplement que je trouve davantage de plaisir à écrire avec ce stylo à plume, traçant les lettres, les droites et les courbes tout en souplesse, tout en confort, en silence, sinon ce doux glissement sur le papier

    on s'attache facilement aux beaux objets, et au plaisir qu'ils nous procurent

    par ailleurs, ce n'est pas parce qu'on trouve du plaisir dans l'écriture qu'on doit se sentir écrivain

    ni parce qu'on aime utiliser du beau matériel photo sans se prendre la tête qu'on se sent photographe expert, ni même photographe tout court
    Dernière modification par silver_dot ; 29/05/2008 à 17h02.

  4. #49
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    Citation Envoyé par silver_dot Voir le message
    .../...ni parce qu'on aime utiliser du beau matériel photo sans se prendre la tête qu'on se sent photographe expert, ni même photographe tout couer
    Autant je suis pas mal d'accord avec ce qui se dit, autant je crois que la question était dans l'autre sens : peut-on se considérer expert en photo si on n'a pas un reflex ?

    Comme plusieurs d'entre vous, ce n'est pas forcément mon niveau en photo qui m'a fait acheter du "L", mais le gout du bel objet et la valeur sûre que c'est. Maintenant, certaines de mes meilleures photos ont été prises avec un G2, et oui aussi, avec le reflex, mon taux de "déchet" diminue, sans que cela fasse de moi un expert en photo.

    J'avoue prendre plus de plaisir avec un reflex qu'avec un compact, mais la façon dont j'utilise mon matériel (et la compréhension que j'en ai) fait diminuer mon taux de déchet. Dit autrement, en achetant une Porsche Carrera je ne serai pas davantage un "pilote de course", mais une Porsche récente colle assez à la route pour rouler plus en sécurité à 190km/h que rouler à la même vitesse ou même moins avec une voiture 'ordinaire' ...

    Non, l'habit ne fait pas le moine, la hache ne fait pas le bûcheron, mais ça aide, sans plus : une truffe reste une truffe si ladite truffe ne cherche pas à progresser

  5. #50
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    Ben en fait la question ne se pose même pas. L'expert est celui qui a la CONNAISSANCE, pas le matos, ça c'est celui qui a le pognon et les besoins.
    La qualification d'expert n'a jamais été basée que sur ce critère là (dico et autres). En revanche, chez Canon, la qualification expert veut simplement dire que l'appareil est plus évolué que les entrées de gamme, elles ne confèrent pas davantage de talent et n'influent que peu sur le niveau de réussite d'une photo.
    C'est mon avis... peut être me gourje.
    Luc

  6. #51
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    Citation Envoyé par Unfazed Voir le message
    ... L'expert est celui qui a la CONNAISSANCE, pas le matos,...
    Tu en connais beaucoup des experts en tir à l'arc qui n'ont jamais touché un arc ? ! Je ne vois pas comment on peut avoir une bonne maîtrise des possibilités qu'offrent la profondeur de champ (par exemple) en ayant eu entre les mains seulement un Instamatic. Mais je suis d'accord qu'il n'est nul besoin d'avoir le super-matos dernier sorti. Je pense même que l'expert sera celui qui préfèrera débrayer tous les automatismes pour en revenir à ce que l'on faisait très bien il y a 30 ans avec les Pentax, Minolta et autres. Ayant eu un de ces appareil, finalement je suis peut-être plus expert que je ne le pense ; Reste tout de même le "coup d'oeil" du photographe, le même sans doute que celui du peintre et là, il suffit d'une feuille de papier et d'un crayon.
    Donc à mon avis, deux sortes d'expertises : technique et artistique. La première étant juste au service de la seconde.

  7. #52
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    Qu'à tu contre les instamatic Perso j'ai commencé avec cet appareil quand j'avais 3 ans et j'en garde un souvenir mémorable tout comme les photos que j'ai toujours.... au moins pas de problèmes de sauvegardes

  8. #53
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    Citation Envoyé par Jim56 Voir le message
    Qu'à tu contre les instamatic ...
    Ils ont permis à des tas de gens d'avoir des souvenirs des bons moments de leur vie, ça représente 90% du rôle de la photographie. Il y a même un "original" assez célèbre qui a fait de la photo d'art avec cet appareil ! Ca semblerait donner raison à l'esprit de ce post, mais une exception ne fait pas la règle ; il y a aussi des gens qui font du ski nautique sans ski

  9. #54
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    C'est clair

  10. #55
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    Tu en connais beaucoup des experts en tir à l'arc qui n'ont jamais touché un arc ? !
    Juste une question... C'est quoi un expert ?

    Parce que si l'on interroge des gens connaissant un domaine particulier (la photo, la mecanique ...etc), on peut s'apercevoir qu'ils sont souvent en dessaccord entre eux.

    Les cas les plus flagrants, ce sont les affaires de justice ou l'expert cite par l'accusation contredit l'expert cite par la defense pour un meme fait. Pire encore, un expert affirme haut et fort quelques choses au temps T0 et a T1 il dit l'inverse. On peut parler a travers l'histoire d'un nombre colossal d'erreur d'expertise.

    Alors les paroles d"expert... sont a prendre avec des pincettes en cherchant a qui profite le crime.

    Donc la question posee pour ce post n'a aucun sens... enfin pour moi.

    D'autre part, la facon dont est pose la question : 'peut on se dire photoraphe....' PEUT ON SE DIRE... Autrement dit peut on pretendre a ... laisse supposer que celui qui pretend est un vantard.

    Generalement, les gens qui se pretedent sont nuls (constat personnel), ce qui s'explique par le manque de reconnaissance et par le besoin de reconnaissance. Celui qui par contre n'en parle pas, ne pretend rien, soit n'y connais rien, soit en connais tellement qu'il n'a pas besoin de pretendre...

    Bref, le photographe qui me prend la tete avec son matos (pour la photo), sa facon de faire, etc... un apres midi entier est classifie pour moi dans la classe des imbeciles.
    Dernière modification par arltrick ; 29/05/2008 à 11h47.

  11. #56
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    Citation Envoyé par arltrick Voir le message
    Donc la question posee pour ce post n'a aucun sens... enfin pour moi.
    Nous en sommes pour beaucoup conscient, je pense !

    C'est juste pour le plaisir de parler.... comme au comptoir d'un bar quoi... refaire le monde, dire des enormités, des choses profondes.... dans la bonne humeur !

  12. #57
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    Bon bah qui emmène les "cahuètes"? ..... Ok je suis loin... .

  13. #58
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    MDR
    qu'est ce qu'on est bien ici

  14. #59
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    Citation Envoyé par arltrick Voir le message
    ...Les cas les plus flagrants, ce sont les affaires de justice ou l'expert cite par l'accusation contredit l'expert cite par la defense pour un meme fait. Pire encore, un expert affirme haut et fort quelques choses au temps T0 et a T1 il dit l'inverse. On peut parler a travers l'histoire d'un nombre colossal d'erreur d'expertise.....
    Là c'est autre chose : un expert devant les tribunaux, c'est quelqu'un habilité à faire une expertise, rien à voir avec le savoir faire ou la qualité de l'étude, surtout que quand on les paye comme des femmes de ménage, ils donnent des rapport de femme de ménage !
    Dernière modification par predigny ; 29/05/2008 à 13h04.

  15. #60
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    trop et pas assez ! ! !

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    Citation Envoyé par arltrick Voir le message
    Generalement, les gens qui se pretedent sont nuls (constat personnel), ce qui s'explique par le manque de reconnaissance et par le besoin de reconnaissance. Celui qui par contre n'en parle pas, ne pretend rien, soit n'y connais rien, soit en connais tellement qu'il n'a pas besoin de pretendre...

    Bref, le photographe qui me prend la tete avec son matos (pour la photo), sa facon de faire, etc... un apres midi entier est classifie pour moi dans la classe des imbeciles.
    Bonjour.
    Alors ceux qui t'ont éduqué, enseigné, instruit - des journées, des mois, voire des années - sont à classer parmi les imbéciles !

    Personnellement, lorsque je sais, je donne des indications, des conseils, et je ne suis pas non plus fermé à l'écoute des autres, bien au contraire. Bien sûr, j'en prends et j'en laisse. Mais j'écoute ceux qui connaissent mieux que moi.
    Et pourtant...
    ...j'ai 63 ans.

    Et, ce forum, parmi tant d'autres et BIEN LA pour que l'on puisse échanger des idées, des conseils et apprendre et dire ce que chacun pense tant que celà reste permis.

    Ce que je sais, et là, je reprendrais une chanson de Jean Gabin :

    ..." Toute ma jeunesse, j'ai voulu dire JE SAIS
    Seulement, plus je cherchais, et puis moins j' savais
    Il y a 60 coups qui ont sonné à l'horloge
    Je suis encore à ma fenêtre, je regarde, et j'm'interroge ?
    Maintenant JE SAIS, JE SAIS QU'ON NE SAIT JAMAIS !
    " ...

    Maintenant je sais - Jean Gabin - Paroles

  16. #61
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    Gabin, tiens, c'est curieux ! Pour illustrer "Les Experts"' j'aurais plutôt pensé à Belmondo

  17. #62
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    Moi je suis expert des appareils photos jetables






    Je connais la sortie!!

  18. #63
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    Citation Envoyé par arltrick Voir le message

    Bref, le photographe qui me prend la tete avec son matos (pour la photo), sa facon de faire, etc... un apres midi entier est classifie pour moi dans la classe des imbeciles.
    que dire alors de celui qui se complait à le subir tout un aprés-midi?:clown:

    sinon que ça fait une belle paire

 

 
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