Peut on avoir un avis sur tout?

[Hep]

NicoBuffat,

tu vois, ton exemple est parfait.
Je suis un débutant, je post un commentaire exactement comme ton exemple. Cela démontre que ma formation est fausse. Donc, l'auteur de la photo, ou une autre personne expérimentée peux ou plutôt doit en profiter pour corriger ce commentaire faux. Et du coup, moi, le débutant a aussi a pris quelques choses.
Je pense que c'est aussi comme cela que nous progressons. A apprendre a être critique, avec des certitudes ... des vrais de vrais.

[nicobuffat]

NicoBuffat,

tu vois, ton exemple est parfait.
Je suis un débutant, je post un commentaire exactement comme ton exemple. Cela démontre que ma formation est fausse. Donc, l'auteur de la photo, ou une autre personne expérimentée peux ou plutôt doit en profiter pour corriger ce commentaire faux. Et du coup, moi, le débutant a aussi a pris quelques choses.
Je pense que c'est aussi comme cela que nous progressons. A apprendre a être critique, avec des certitudes ... des vrais de vrais.

Vu sous cet angle: Oui, c'est vrai.... tu progresseras!
mais tu ne te met pas à la bonne place, tu viens d'inverser les roles en te mettant a la place de celui qui repond!
Met toi à la place de celui qui vient de poster la photo... Qu'a til appris ds l'histoire: Rien!
A l'origine, c'est qud même lui qui sollicite des avis!

[CELTICJRB]

Une remarque au passage : Il arrive qu'une réponse dise : "C'est trop centré" (ou plus simplement : "C'est centré").
Or, ce n'est pas une faute de centrer le sujet, mais c'en est une de le montrer "pleine pastille", ce qui est absolument différent.
J'en veut pour preuve des interventions d'OlivierC en ce sens.
Ce n'est pas par mauvaise volonté que certains postent ce commentaire erronné, mais parce qu'ils l'ont lu précédement sur ce forum.
Donc, une remarque concernant ce fait est applicable dans tous les albums, sans pour autant pratiquer toutes des "disciplines" photographiques.
Bien sur, ereinter une photo alors que l'on ne fait jamais ce genre de photos, c'est quand même douteux.
Un juste milieu est souhaitable.

Jean

[nicobuffat]

Une remarque au passage : Il arrive qu'une réponse dise : "C'est trop centré" (ou plus simplement : "C'est centré").
Or, ce n'est pas une faute de centrer le sujet, mais c'en est une de le montrer "pleine pastille", ce qui est absolument différent.
J'en veut pour preuve des interventions d'OlivierC en ce sens.
Ce n'est pas par mauvaise volonté que certains postent ce commentaire erronné, mais parce qu'ils l'ont lu précédement sur ce forum.
Donc, une remarque concernant ce fait est applicable dans tous les albums, sans pour autant pratiquer toutes des "disciplines" photographiques.
Bien sur, ereinter une photo alors que l'on ne fait jamais ce genre de photos, c'est quand même douteux.
Un juste milieu est souhaitable.

Jean

oui, tout a fait,
j'avais lu ce file à l'époque...!
il est clair qu'il ne faut pas s'emballer et savoir dissocier un terme mal employé et une erreur d'analyse.

[Hep]

Vu sous cet angle: Oui, c'est vrai.... tu progresseras!
mais tu ne te met pas à la bonne place, tu viens d'inverser les roles en te mettant a la place de celui qui repond!
Met toi à la place de celui qui vient de poster la photo... Qu'a til appris ds l'histoire: Rien!
A l'origine, c'est qud même lui qui sollicite des avis!

Et bien oui et non.
L'auteur de la photo auras peut-être appris la même chose que le commentateur. Si c'est pas le cas, il auras eu la satisfaction d'avoir aider un commentateur débutant a progresser, tout en lisant d'autres commentaires plus judicieux par rapport a sa photo.
Mais c'est pas facile tout ça et je te remercie d'avoir répondu a mon propos.

[nicobuffat]

Et bien oui et non.
L'auteur de la photo auras peut-être appris la même chose que le commentateur. Si c'est pas le cas, il auras eu la satisfaction d'avoir aider un commentateur débutant a progresser, tout en lisant d'autres commentaires plus judicieux par rapport a sa photo.
Mais c'est pas facile tout ça et je te remercie d'avoir répondu a mon propos.

Non, c'est moi qui te remercie de t'etre penché sur la question

[gparedes]

Il est vrai que des critiques sur des thèmes comme le HK se solde bien souvent par des : c'est trop clair, c'est cramé, ....... et j'en passe, car ce genre de photo est quand même spécifique, et elle ne ressemble pas à la photo classique de tout le monde. Les critiques sont ici liés à un oeil qui ne regarde pas ce genre de photos. Tes exemples sur le HK en sont l'exemple
En animalier j'ai même entendu des personnes ne pas aimer le décentrage, ou encore le fond flou, ce qui évidement est en plus souvent recherché en animalier.
Bref le thème lui même a ses propres téchniques et si on ne les connais pas, sa propre vision est très différente d'un habitué qui saura en décripter les moindre détails.
Un oeil "non assidu" va regarder une photo globablement, un oeil plus expert saura voir des détails que d'autres n'ont pas regardé, une sorte de critique plus poussé, qui force à l'auteur d'y faire attention la prochaine fois.

Certaines critiques sont mêmes faites en ayant un matériel non préparé (calibrage écran par exemple), genre c'est trop clair/foncé, c'est magneta .... à vérifier avant de dire cela si on est correctement configuré.

Je pense qu'il faut comme l'a dit plus ayato, faire la différence entre un avis et un avis un avis pertinent. Le 1er peut et doit être donné par qui le souhaite, le 2ond doit être fait par celui qui en connais déjà un peu plus.

Cependant cela arrive que des avis rapides positifs, font oublier les mauvais, cad que l'auteur va répondre merci à tous ce qui ont aimé, mais pas un mot à celui qui n'a pas aimé et qui a pris le temps de dire pourquoi et de manière pertinente. Là est le problème, c'est que l'avis le plus apte à faire progrésser a été volontairement "masqué" car il est tellement plus sympa et valorisant pour soi d'entendre 10 bravos et 1 critique.

J'ai tendance à toujours répondre à ces avis négatifs et expliquer pourquoi cela en a été ainsi (la réalité terrain qui oblige un choix téchnique étant connu que par celui qui a shooté).

Parfois c'est même la mauvaise foi : tu expliques pourquoi ceci ou cela n'est pas le meilleur choix et je parle ici de téchnique plus que de résultat et le mec répondra que c'était parfaitement voulu, alors qu'avec ce choix téchnique il est pratiquement pas possible de contrôler quoi que ce soit.

Les critiques peuvent être données par tous, plus ou moins pertinentes donc, par contre j'ai pas l'impression qu'elle ne peuvent être reçu par tous, bien des posts finissent en pugilat pour cela. Nous avons eu quelques cas ici de personne ne supportant pas la moindre critique volant dans les plumes du 1er qui osait dire qu'elle n'était pas top, même si les critiques éteint justes.

Une chose est certaine aussi, il est important de soigner la manière de dire les choses. Une critique même négative dite avec "amour" sera toujours plus facile a entendre qu'un simple : "j'aime pas", "horrible" ..... essayez de critiquer mais expliquer le pourquoi c'est encore mieux

[nicobuffat]

Les critiques peuvent être données par tous, plus ou moins pertinentes donc, par contre j'ai pas l'impression qu'elle ne peuvent être reçu par tous, bien des posts finissent en pugilat pour cela. Nous avons eu quelques cas ici de personne ne supportant pas la moindre critique volant dans les plumes du 1er qui osait dire qu'elle n'était pas top, même si les critiques éteint justes.

Une chose est certaine aussi, il est important de soigner la manière de dire les choses. Une critique même négative dite avec "amour" sera toujours plus facile a entendre qu'un simple : "j'aime pas", "horrible" ..... essayez de critiquer mais expliquer le pourquoi c'est encore mieux

tout à fait d'accord avec toi!

[tarine]

C'est ce qui est très agaçant d'ailleurs : des avis divergents qui s'affrontent et finissent dans des agressivités que chacun se permet parce qu'il ne connait pas l'autre et a peu de chance de le rencontrer.

J'ai le sentiment aujourd'hui d'une consommation immédiate, d'avis tranchés et d'un défouloir lorsque je lis les posts de ce site (et d'autres). Ce qui fait que j'espace mes visites, les propos constructifs étant souvent noyés dans des flaques de commentaires raccourcis ou dans des incivilités. Je me suis toujours étonné de l'extase et la passion que suscitent certains travaux...

Comme dit ci-avant, je crois qu'un auteur qui va soumettre son travail attend un mélange de critiques constructives sur le résultat pour s'améliorer et une forme de reconnaissance, sur ses qualités de création et son potentiel (quelles ambitions je nourrie ?). Et un peu de reconnaissance, ça fait toujours du bien, on est plutôt habitué au contraire (t'as pas fait cela, vous n'avez pas atteind vos objectifs, etc). Perso, j'ai rien contre ! Mais ça se mérite...

Perso, j'ai fait un site pour recueillir des critiques sur mes photos. C'était d'ailleur la première phrase de ma présentation. C'est un double échec. D'abord parce que jai raté le référencement et personne ne le connait ! Ensuite parce que les seuls avis reçus sont partisans. C'est sympa, mais ne me fait pas progresser.

Il faut de l'honnêteté sans surenchère !