Passage au FF mode d'emploi

**buhbuh** · 07/12/2011, 10h01

Bonjour

Je me suis décidé à planifier un investisement "perso" pour passer au FF : 5D2 ou 5D3 si il sort ou est programmé d'ici 12-18 mois.
Ma question est la suivante, car je n'arrive pas a savoir ce qu'il faut que je privilégie :

Il faut que je refasse mon park d'optique en partie, et que j'achete le boitier ce qui représente un somme tous de même, voila ce que j'ai "prévu"

Déja ce que je comptait acheter a "court" therme pour mon APS-C :

- 100/f2.8 L IS MAcro : déja dans mes carton : 750 €
- 10-22 Canon 770 €(qui du coup tombe à l'eau)

Maintenant ce qu'il va me faloir (en plus ou à la place)
- 17-40/f4 L pour l'UGA : 660 €
- 85/f1.8 ( pour remplacer mon 50/f1.4 en portrait, sachant que je garderais le 50 pour le "repportage") : 380 € + 40 € de pare soleil
- 5D2 + 24-105/f4 IS ou le 24-70/f2.8 non IS pas encore décidé : 2550 à 2800 €

Dans un dernier temps genre d'ici 24 mois :
- 70-300/f4-5.6 IS : (oui j'aprécie vraiment de monter à 200 sur APS-C donc 300 sur FF pour prendre des détails ... ) : 1260€
OU
- 300/f4 L 1300 € pour la même raison mais je ne suis pas encore décidé

Ma question est la suivante quel est pour vous la meilleur statégie d'investissement :

Passer le plus "tot" au 5D2 + Transtandart et reppousser - annuler (ou le 10-22) tous les autre investissement photo quitte a attendre après pour acheter les objectifs que je veux.

OU

commencer a acheter certain objectif pour en profité sur 550D : 100 L macro, 85/f1.8 AVANT d'acheter mon boitier + transtandart (sachant au passage que cela pourra être un 5D3 si il sort ou est plannifié d'ici la )
Sachant qu'au passage je vendrais mon 550D + 17-55 pour financer une partie, donc il je veux prendre le kit pour economisé et garder un transtandart sur mon boitier.

Dans tous les cas j'ai décidé "d'annuler" l'achat de mon 10-22 prévu pour les sport d'hivers à l'origine : Février.

**Fredo_45** · 07/12/2011, 10h24

Avant de prendre une décision sur un renouvellement de tes optiques, tu as la majorité qui passent sur un FF. Pour moi il est préférable de bouger le moins de chose lors de la bascule et prendre le temps après de voir si vraiment y'a un besoin.

Dans ta liste le 100 Macro est surement le meilleur choix a court terme vu sa spécialisation. Le 85 1.8 est aussi un bon compagnon dans tous les cas.

Pour le Trans y'a un choix à faire ton 17-55 ne faisant plus l'affaire. Pour l'UGA attend vraiment d'avoir le boitier en main avant de prendre une décision. Trop de nouveauté simultanément nuit...

**buhbuh** · 07/12/2011, 10h33

Fredo : Bien sur je ne vais pas "tous acheter" d'un coup.

Et justement je me posait la question de savoir dans quel "ordre" : en gros :

100/f2.8 Macro
85/f1.8
Boitier + Transtandard et revente du vieux
qq mois après 17-40/f4
enfin 70-300 ou 300

Ou alors :
d'ici 6 mois acheter un 5D2 + trans et revendre mon boitier + 17-50
après acheter le 85/f1.8 (oui les portrait c'est 20-30% de mes photo)
puis le 100 macro
...

Car j'avoue que les 2 solution me "tente bien" mais je n'arrive pas a me décider.

Quand au 17-40 c'est car je trouvais mon 17-55 trop "long" de temps en temps pour de l'archi et aussi certains panorama, donc l'achat d'un UGA était prévu pour mon 550D mais du coup comme je suis "sure" de ne pas garder mon 550D et que l'UGA représentera je pense 5-10% de mes photo j'ai décidé d'attendre de passer au FF pour prendre mon UGA.

**Nykos** · 07/12/2011, 10h53

Je pense que tu as bien cerné les choses, c'est difficile maintenant d'arriver à t'encourager vers une solution plutôt qu'une autre :/

Essaie peut-être de poser tout ça dans un calendrier, ça te permettra de voir quelle solution sera la moins "frustrante" parce qu'il faut attendre quelque chose qui arrive quelques mois après.
D'un côté, tu as la possibilité de profiter de nouvelles optiques sur le 550D qui vont clairement permettre de s'amuser pendant un ptit bout de temps, mais avec cette attente du FF qui pourrait te donner l'impression de ne pas profiter pleinement de tes objos (à tort ou à raison, suivant les points de vue)
De l'autre, tu as la possibilité de découvrir le FF et tout ce qui va avec, mais peut-être avec la frustration de ne pas pouvoir pleinement en profiter sans toutes les optiques dont tu as besoin.
De manière annexe, la première solution te permet aussi de voir venir un éventuel 5DIII (puisque tu le mentionnes dans ton premier post).

Le calendrier te permettra de dire (par exemple), qu'il te faudra attendre 12 mois le FF si tu achètes tes optiques, ou 4 mois le 85 puis 8 mois le 100 si tu prends l'autre option. A toi de peser ensuite ce qui te parait le plus "supportable"

**Fredo_45** · 07/12/2011, 10h55

Moi je prendrais le 85 1.8 et le 100 Macro pour commencer. Y'a quand même une grande probabilité qu'un nouveau FF sorte en 2012, et d'expérience faut mieux attendre un petit peu pour pas payer le prix fort de lancement ... Moi si j'étais toi je me fixerais comme but un FF pour noël 2012....

**buhbuh** · 07/12/2011, 11h13

Justement fredo ce que tu me dit j'en ai "parfaitement" concience :

Mais le 100/f2.8 je le veux pour faire de la "macro" presque exclusivement.
Le 85 sur APS-C ne me servira pas enormément je pense : je préfère les portrait "américain" ou de plein pied et je descend rarement en dessous.

**Max160** · 07/12/2011, 11h35

Ca dépend aussi si tu comptes acheter d'occasion ou pas...

Ceci écrit, ça ne serait pas trop un problème d'opter directement pour le 5DII (si tu peux évidemment) : tu as déjà 2 cailloux sympa à mettre dessus. Il ne te manquerait plus qu'un grand-angle pour avoir déjà une panoplie assez polyvalente (complétée ensuite par un objectif macro et un petit télé lumineux visiblement).

Mais il ne faut pas non plus oublier que ton 70-200 f/4 aura un rendu plus proche de celui d'un f/2,8 sur APS-C au niveau pdc... Du coup, cela peut déjà être intéressant pour du portrait sur FF (rem22 pourra confirmer).

Autre solution : revendre le 70-200 et acheter à la place le 85 + le 17-40 (ça doit être à peu près équivalent en terme de budget, surtout en occasion). Et voir plus tard pour un télé (+ le macro).

Bref, ça dépend avant tout de la force d'attraction du côté obscur sur toi...

**Fredo_45** · 07/12/2011, 11h53

Envoyé par buhbuh

Justement fredo ce que tu me dit j'en ai "parfaitement" concience :

Mais le 100/f2.8 je le veux pour faire de la "macro" presque exclusivement.
Le 85 sur APS-C ne me servira pas enormément je pense : je préfère les portrait "américain" ou de plein pied et je descend rarement en dessous.

Vrai que le 50 1.4 fera peut être doublon dans ce cas (Même en FF). Peut être dans ce cas prendre de suite un trans L (24-70 ou 24-105). Perso je prefere le 24-105 qui est vraiment la clef anglaise en photo ...

**cinemania** · 07/12/2011, 12h20

c'est clair que le 24-105 c'est une clé anglaise, mais le problème, c'est qu'il a un 17-55 donc sur APS-C, le temps de passer au boitier... l'intérêt risque d'être restreint quand même.

le 85 cadre en serré... tout dépend de ce qu'on appel serré... et puis on peut reculer.
sinon inverse... achète le 100 d'abord
le 85 ensuite puis le FF+24-105 en même temps que tu revend le 550d+17-50

au moins vu que les portraits serrés c'est pas ton truc, ca t'évitera de devoir passer par la case 135L pour conserver l'équivalence du 85 sur aps-c...

**Fredo_45** · 07/12/2011, 12h23

D'expérience la Clef anglaise sur un APS-C est souvent monté ... Tellement confort le 24-105 L que je suis quasi sur que le 17-55 sera moins monté en final ...

**rem22** · 07/12/2011, 12h46

Je vais passer sur le coté passage ou non, avantage ou pas etc...car en ce moment c'est le sujet à la mode, on a déjà du tout dire desus.
Je vais plutot me contenter de donner mes choix et mon avis sur ton plan :

- j'ai fait le choix de passer au 5D2 avec les optiques que j'avais ou pouvait prendre lors du passage, en sachant que je perdrais la polyvalence du transtandard que j'avais sur aps-c (le 17-55). J'ai indéniablement perdu en polyvalence, mais je suis très heureux avec mon choix de 5d2 et ne regrette en rien le passage que certains pourraient qualifier de prématuré. JE profite du 70-200 en portrait, même en intérieur (f/4) et j'en suis ravi. Le 50mm est super il sort des images magnifiques, et enfin, le 17-40 représente la plage de focale idéale pour les photos de paysage que j'aime bien faire. Si c'était à refaire, je referais surement, même si je dois attendre 1 an pour avoir un transtandard ou autre chose.

-85 1.8 et 100 macro : à ta place je prendrais uniquement le 100 macro pour commencer. Ca donnera des images comme si tu avais un 60mm f/1.8 sur ton aps-c, ça le fait déjà très bien pour les portraits, tu verras ensuite si tu as besoin du 85mm, très proche.

- 24-70 vs 24-105 : Eternel débat, dont tu ne trouveras ptet jamais la réponse. Un jour tu en choissiras un, et quelques années après, tu l'échangeras ptet contre l'autre.
Les 2 présentent des avantages, et c'est bien difficile de déterminer lequel prendre. Si j'étais toi, c'est l'objectif que j'achèterais en dernier. Avant d'avoir le 5d2 je pensais être fixé sur ce débat (24-105 pour sa polyvalence) mais depuis que j'ai mon 5d2 je vois les choses un peu autrement, surtout après avoir passé du temps avec le 50mm. Je ne serais pas capable de choisir aujourd'hui, alors que j'ai le 5D2, donc, si j'étais toi, je n'achèterais pas l'un des 2 maintenant en te disant qu'il servira après sur 5d. Le 24-105 est très polyvalent, le 24-70 permet de vraiment jouer avec la pdc (f/2.8 sur FF....miam) et les fixes permettent à la fois une qualité top et une ouverture sympa (genre le 35L contre le 24-70...)

Je ne sais pas si tu as bien mesuré toutes les conséquences d'un passage au FF, mais pour la macro par exemple, puisque tu sembles aimer la macro, saches qu'il te faudra un grossissement plus fort pour remplir le cadre d'un 24x36....La pdc sera aussi plus fine, il faudra fermer plus etc... Tu dis avoir besoin de focales assez longue...

-> Pour résumer donc, j'achèterais maintenant le 5D2 et je garderais le 550d pour la macro ou les besoin de portée que tu décris.

Je ne prendrais donc pas de 300mm. Je ne prendrais pas non plus de 24-xx, sachant que le 550D et le 17-55 pourront faire le boulot lors des sorties où tu as besoin de polyvalence.
J'achèterais le 100 macro, qui servira à la macro sur 550d et en portrait pour le 5D2.
Tu auras 2 boitiers qui peuvent être bien sympa aussi (genre 70-200 sur 550D et autre chose de court sur le 5D2)

EDT :

Quand au 17-40 c'est car je trouvais mon 17-55 trop "long" de temps en temps pour de l'archi et aussi certains panorama, donc l'achat d'un UGA était prévu pour mon 550D mais du coup comme je suis "sure" de ne pas garder mon 550D et que l'UGA représentera je pense 5-10% de mes photo j'ai décidé d'attendre de passer au FF pour prendre mon UGA.

tu ne sembles pas vraiment chercher un UGA mais un truc qui cadre un peu plus large qu'un 17 sur aps-c. C'est le cas des zooms 24-xx, donc, réfléchis bien aussi avant de te jeter sur un 17-40, très court sur FF, le 24-xx pourrait surement te convenir dans la plupart des situations.

**Nemo foto** · 07/12/2011, 13h05

Bonjour,

Comme transtandard, pourquoi ne pas prendre un Tamron 28-75 2.8, excellentissime, qui ne coute que 200-250 euros d'occas et qui marche très fort sur 5dII. Je suis d'accord avec Rem, attention lorsque l'on goute au FF, le 50 mm devient une évidence, une drogue, de par sa qualité optique, ses possibilités de cadrages très naturels, et sa légéreté / discrétion. Il peut vite devenir plus que complémentaire. et du coup, moins besoin de transtandard. Si tu trouves le 28-75 bien ,rien ne t'empèche plus tard de prendre l'équivalent Canon.
Quant au 70-200 f4 IS, sur FF, miam miam effectivement comme cela a été dit plus haut. Que du très bon tout cela!

**rem22** · 07/12/2011, 13h12

arf, j'avais aussi oublié celui là, que j'ai beaucoup apprécié sur aps-c (450D et 50d) : le 28-75 !
Bref; des fixes + un 28-75 pour les balades etc....le choix est bien complexe au final...

**Fredo_45** · 07/12/2011, 13h23

Ouais je l'ai en complément du 24-105 L le 28-75 ... Bon compagnon aussi ...

**buhbuh** · 07/12/2011, 13h29

Merci rem pour ton "ressenti".

J'avoue que j'ai fait mon choix pour le FF et lui je ne le remet pas en cause (si ce n'est le prix)
Pour le transtandart : je comptais le prendre en "kit" avec le boitier pour profité de la réduction de 100 € que cela fait si on le prend en même temps (cela fait 10% de réduction sur l'optique quand même) et je pense m'être fixé sur le 24-105/f4 IS cas a coté pour les forte ouverture j'aurais toujours mon 50, un 85 et un 100.
Dans tous les cas je ne vais pas le prendre "avant", car sur APS-C ne ne m'en servirais tous simplement pas.

Dans tous les cas je ne "peux" pas gardé mon 550D + 17-55 car mes finances ne le permettent pas.
Mais j'avoue que j'hésite encore a passer au FF, et au lieu de cela prendre un 60D ou 7D, car j'aprécierais le FF et le rendu qui va avec mais je ne suis pas sûre que ce soit "résonable", même si c'est un pasion pour moi la photo, je suis qq un de profondément "cartésiens" et je me demande si les 3000 € en plus vont être amorti et si je ne serais pas me contenter d'un boitier comme le 7D.

A l'origine mon planning était :
- fin 2010 : achat reflexe numérique et optique de base (choix 550D + 18-135)
- mi-2011 : Achat des optiques complémentaire en fonction des besoin "urgent" (17-55/f2.8 et 70-200/f4 IS)
Après j'avais prévu :
Fin 2011 - début 2012 achat des dernière optiques "urgente" (le 10-22 et le 100 macro)
Mars - avril 2012 : Achat du 7D-60D

Malheureusement entre temps une irépréssible envie de FF est lentement en train de faire son chemin !

**toma** · 07/12/2011, 13h49

Salut,

Difficile de répondre à ta place, car ce n'est "qu'une question de priorite"...
Quelle est ta pratique de la photo? D'après ton sujet, tu parles de macro et de portraits, non? Comptes tu faire du sport, de l'animalier, du paysage, ...?

**buhbuh** · 07/12/2011, 13h59

Moi je n'ai "que" 3 activité en photo :
- Portrait
- Paysage
- Proxy-macro (actuellement je me contente de proxy au 50 souvent)

Le sport je n'aime pas le regardé à la télé alors aller en prendre en photo non merci, l'animalier je n'ai pas la patience de resté 3 heures à l'affut pour avoir une marmotte ...

Après le reste c'est du classique : Aniversaire, mariage, noel en famille, soirée ... bref rien que du très classique.

EDIT : A oui et je fait aussi des photo d'architecture, ville , j'oubliais (souvent de nuit aussi je préfère je trouve cela plus joli)

**Vynz100** · 07/12/2011, 14h08

Alors fais toi plaisir, revends 550D, 18-135 et 17-55 pour te prendre le 5D, un 17-40 et le 100 Macro. De cette façon, Tu pourras quand même faire du portrait (17-40 et 50, voire 100), de la macro et du paysage...

**gibus67** · 07/12/2011, 14h51

Si tu ne fais pas de sport ni d'animalier, revends l'ensemble APS-C et prends un 5D2 + 24-105, plus un 100 macro. Tu vas te régaler.

**rem22** · 07/12/2011, 16h08

24-105 plus polyvalent aussi je pense, et ça cadre plus large qu'un 17mm sur aps-c....

**buhbuh** · 07/12/2011, 18h38

Je viens de voir un boitier nu, de 1 mois avec garantie du magasin pour cadre avec échange à neuf de 5 ans pour 1100 €
Je crac ou pas !
J'avoue que je ne pensais pas en voir à ce prix !
En plus c'est pas loin de chez moi donc je peux toujours faire un echange en mains propre.

**toma** · 07/12/2011, 18h39

Il est certains qu'avec tes domaines, le 5DII te comblera...

24-70 ou 24-105, l'ouverture ou le range, à toi de voir!
Le 100 macro pour la macro et les portraits...

A ta place, je revendrais le 550d, le 17-55 et le 18-135.

**rem22** · 07/12/2011, 19h12

Vraiment pas cher à ce prix là, limite suspect....

**Max160** · 07/12/2011, 20h01

Tout à fait, ça paraît très bas comme prix...

Sinon, vu tes sujets de prédilection, le FF est fait pour toi.

**Nykos** · 07/12/2011, 21h11

Clairement, ça sent un peu l'arnaque à ce prix...
Je pense que tu peux craquer, mais uniquement pour une transaction en main propre, avec photocopie et original de pièce d'identité pour la lettre de cession et toutes les vérifs d'usage

**Kouby** · 07/12/2011, 21h42

Envoyé par toma

Il est certains qu'avec tes domaines, le 5DII te comblera...

24-70 ou 24-105, l'ouverture ou le range, à toi de voir!
Le 100 macro pour la macro et les portraits...

A ta place, je revendrais le 550d, le 17-55 et le 18-135.

Pareil, vu tes domaines favoris, tu vas te regaler avec le 5D.

Le Tarmon 28-75 est effectivement très bon (je l'avais avant de passer sur le 28-70L, et en piqué, c'est kif kif), et completera très bien ton 70-200.

Pour le 100 macro, la v1 (non IS) est aussi très bonne.

Et pour l'UGA, le 17-40L reste la reference (à defaut du bien plus onereux 16-35L)... Le petit 20-35 que j'ai n'est pas mal non plus... Et à un tarif tout autre...

Kouby

**buhbuh** · 07/12/2011, 21h45

Bon j'ai réussi a joindre le mec.
Oui cela ce fait en "main propre"

Par contre cela sert a quoi le certificat de cession ? Si j'ai bien la facture originale ...
Cela sert à la garantie ? et cela ce trouve ou histoire de l'imprimé pour tous avoir le jour J.

**Max160** · 07/12/2011, 23h20

Le certificat de cession sert à garder une trace écrite de la vente : "X" cède tel matériel dans telles conditions à "Y". Cela met les choses au clair et "officialise" le changement de propriétaire en quelque sorte.

Perso, j'ai toujours rédigé/demandé une lettre de cession lors de mes achats/ventes, y compris lorsque la facture d'origine était fournie.

Tu peux trouver des exemples de lettres de cession sur différents sites photo (j'en avais trouvé plusieurs modèles différents lorsque j'avais fait une recherche).

Du coup, tant mieux si cette annonce n'est pas une arnaque, c'est une super occasion si tout fonctionne bien !

**buhbuh** · 08/12/2011, 07h28

Après en avoir discuté avec mon banquier toute la nuit (oui je suis comme dans la pub : mon banquier c'est moi, ou plutot la partie de mon cerveau "résonable")

J'ai décider de laisser passer cette offre très aléchante pour plusieurs raison :

- Risque d'arnaque : je n'ai pas envie de faire St Etienne - Alberville pour rien !
- Même si c'est en "main propre" rien ne me dit qu'en face il ne va pas sortir un couteau pour me piquer ce que j'ai dans les poche (les 1100 € quoi !)
- C'est le mois de décembre donc cadeau à faire ...
- Pas envie de manger des pate pendant le reste du mois de décembre

Je vais donc attendre janvier !

**sedourol** · 08/12/2011, 07h36

Très sage de ta part...tu peux quand même sortir de belles bouses avec ton 550D+ 17-55 pour patienter!

**Ayrton93** · 08/12/2011, 07h59

Effectivement, à ce prix, rien ne te garantissait que les mains propres étaient celles du proprio ...
A ta place, vu ton évoution future et afin de ne pas rester frustrer par cette montée d'adrénaline retombée si vite, regarde du côté du 85 mm pour Noël, ce ne sera pas perdu

**buhbuh** · 08/12/2011, 08h11

Moi ma décision est "faite" mais acheter le boitier sans avoir l'argent aujourd'hui, et après devoir "courir" pour vendre le reste ...
Je préfère attendre d'avoir l'argent, acheter le boitier à ce moment la et prendre mon temps pour tous revendre.

**toma** · 08/12/2011, 08h21

Et puis tu as deja du beau matos pour combler cette attente!

**iceman93** · 08/12/2011, 08h38

Le 5D MI se négocie entre 750€ et 850€ boitier nu sans grip ... j'ai payé le mien 550€ (cage reflex changé par canon) en excellent état a une personne charmante mais pressée de le vendre qui ne m'a pas planté un couteau dans le ventre faut pas non plus croire que le monde regorge d'arnaqueurs psychopathes
un 5D MII c'est de 970€ a 1420€ en passant par 1290€ selon CI ... y a rien de choquant a le voir a 1100€ si c'est un model de la 1ere heure avec 50000 clics ou plus surtout qu'il y en a pas mal a vendre donc c'est peut etre une personne pressée

**rem22** · 08/12/2011, 08h40

970€ le 5D2....modèle chinois avec 400 000 clics ?

**Nykos** · 08/12/2011, 09h02

Il ne faut pas se fier aux cotes, les 5DII n'est jamais bradé à ce prix. Tu trouves même régulièrement des appareils qui ont 1 an à 1500€.
Je crois que le meilleur prix que j'ai pu voir dans les derniers mois était à 1300€ et il est parti dans l'heure (avec 120K photos au compteur).

Ici on parlait d'un appareil d'1 mois avec garantie de 5 ans (donc j'imagine qu'il s'agissait de la garantie F**c à 400€).
Ca ferait 50% du prix neuf pour un appareil d'un mois, on est plus sur une "bonne affaire", y'a clairement quelque chose de louche. :/

C'était la meilleure décision à prendre, buhbuh

**Ayrton93** · 08/12/2011, 09h05

Envoyé par iceman93

... y a rien de choquant a le voir a 1100€ si c'est un model de la 1ere heure avec 50000 clics ou plus surtout qu'il y en a pas mal a vendre donc c'est peut etre une personne pressée

Lit bien ...
sauf qu'il a 1 mois et une garantie 5 ans echange à neuf !!!!

**iceman93** · 08/12/2011, 09h19

vu comme ca en effet ca semble louche

**Kinggarden** · 08/12/2011, 09h19

Je ne connais personne qui , même en étant pressé , vend à bas prix un matériel qui peut se vendre très facilement à un prix bien supérieur ! C'est assez louche quand même...

**iceman93** · 08/12/2011, 09h26

moi si 550€ un 5D avec facture et historique du SAV l'annonce a 650€ négocié a 550€ ... ca existe

**Kinggarden** · 08/12/2011, 09h54

Envoyé par iceman93

moi si 550€ un 5D avec facture et historique du SAV l'annonce a 650€ négocié a 550€ ... ca existe

Oui , mais là il ne s'agit pas d'un 5D II d'un mois avec 5 ans de garantie échange à neuf ! Il faut comparer ce qui est comparable !

**nexs** · 11/12/2011, 09h40

J'ai acheté un 5D Mark II il y a une semaine boitier nu 1250 euros à un particulier passionné de photo, le boitier nikel pas de trace d'usure ou autre, facture d'achat 6/1/2011
1059 déclenchements vérification avec eosinfo, boite d'origine et accessoires ...
je sais pas si c'est le prix actuel, mais je suis satisfait de la qualité de cet achat.

**Vynz100** · 11/12/2011, 12h33

C'est pas mal pour un boîtier neuf... bon prix!

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