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  1. #1
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    Bonsoir,

    Peu importe le statut (AE, EI en nom propre...), je suis également surpris par je suis professionnel de la photo (...) "mais je ne sais pas comment -combien- je dois facturer..."

    Je ne mets même pas çà sur le compte du débutant et/ou du jeune, tellement ce genre de questions devient répétitif de la part de personnes se disant professionnelles (et pas seulement sur ce forum). Il ne faut donc pas non plus être étonné des réponses +/- agressives, qui prouvent à quel point la photo est un milieu de requin où tous les coups sont permis... Bienvenue dans l'arène..!!

    Avec la presse il y a une règle "simple" (et qui est presque générale, je dis bien presque car il y a des exceptions), c'est à toi de t'adapter à leurs conditions tarifaires. En réponse à leur demande, je poserais tout simplement la question "Quelles sont vos conditions?". Même si j'ai mes propres grilles tarifaires, c'est comme cela que je procède. Libre à toi d'accepter ou non leurs conditions, de les réajuster à tes prétentions, tout se négocie, le principal c'est que tout soit bien écrit noir sur blanc (devis signé, bon pour accord).
    La plupart des magazines, journaux, organismes de presse, ont également leurs grilles tarifaires. Certains te rémunèreront à la pige, aussi bien pour les photos que pour les textes si tu écris le reportage.
    Et rien n'empêche d'être pigiste en étant AE.

    Fredo_45 a cité l'UPP mais il y a aussi le GNPP. Bref, comme dans beaucoup de secteurs professionnels, il existe des organismes qui permettent d'avoir un barème (qui n'est qu'à titre indicatif) sur les tarifs à appliquer. Perso je ne m'en sert pas du tout. Je propose mes devis au tarif dont j'estime qu'il correspond à la valeur de la prestation fournie, en prenant en compte tous les paramètres (temps passé, frais de déplacement, charges...).

    Après il est sûr que tu ne proposes pas le même devis à 22 ans et quand tu débutes tout juste dans le métier, qu'à 40 ans avec plus de 10 ans d'ancienneté et des références à présenter sur le travail proposé. C'est une donne qu'il ne faut pas ignorer.

    Djé

  2. #2
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    Citation Envoyé par bonzo Voir le message
    Le problème c'est ton statut d'A-E, car en ce qui concerne la presse, il y a 2 moyens de facturer, soit en pige (qui ne s'accorde pas avec ton statut d'A-E, puisque ce sont des salaires sauf erreur de ma part) l'autre moyen est effectivement de facturer, soit au reportage, soit aux nombres d'images qu'ils t'achèterons.

    Après, il faut savoir si c'est un coup comme ça, ou si c'est régulier, dans le 1er premier cas, tu peux je pense , facturer le reportage forfaitairement, dans l'autre cas, il te faut étudier ça de plus près, car il vaudra peut etre mieux facturer en droits de cession, selon la diffusion, la durée, etc etc, enfin, tout le truc habituel quoi.

    N'oublie qu'en tant qu'AE, tu dois facturer sans faire mention de la TVA, puisque tu ne la récupère pas.

    Voila voila, c'est a peu près tout ce que je pourrais te dire, sans faire d'erreur a priori.

    Pour l'UPP, je ne sais pas si ils prennent les Ae en adhérents, faut leur demander, mais cela peut être fort intéressant pour toi, ça te donnera accès a bon nombre d'informations utiles, surtout pour toi qui débute.

    Pour les régimes, le statut d'AE couvre toute la partie charges sociales et fiscales, je pense que tu n'a pas besoin d'aller ailleurs sauf peut être une mutuelle complémentaire, parce que les soins quand on en a besoin, c'est pas vraiment donné.

    Enfin, sache tout de même, que dès que tu t'annoncera en tant qu' AE, tu te fera agonir par certains pros, car ce statut est mal considéré dans ce métier, a tort ou a raison, je ne juge pas, toujours est il, que le courant passe mal voire pas du tout entre les 2.

    Pour finir, je te dis bon courage, car tu te lance dans un métier quelque peu en perdition, et ou les fins de mois sont difficiles même pour les gens qui ont de l'expérience et du talent, je te souhaite donc toute la réussite possible.
    Merci pour ta réponse !

    Oui, du coup ça sera surement au reportage ou à l'image.

    Je sais bien que les AE sont mal vu dans le monde de la photo mais le statut existe et pour moi c'est le seul moyen de me lancer dans ce monde là. Si j'arrive à bien m'implanter et que ça marche je changerai de statut mais en attendant je peux pas faire autrement. Si les "professionnels" (je met entre guillemet parce que je ne vois pas pourquoi un AE ne serait pas pro...) avaient confiance en leur travail et leur photos ils n'auraient pas peur de la concurrence et des AE. C'est juste que quand il y a de la concurrence il faut se remettre en question...

    Oui, oui pas de soucis pour la TVA, charges etc... C'est juste que là, ce genre de prestation je ne sais pas trop comment ça se facture "habituellement" donc je me renseigne.

    Citation Envoyé par 1moment1image Voir le message
    Bonsoir,

    Peu importe le statut (AE, EI en nom propre...), je suis également surpris par je suis professionnel de la photo (...) "mais je ne sais pas comment -combien- je dois facturer..."

    Je ne mets même pas çà sur le compte du débutant et/ou du jeune, tellement ce genre de questions devient répétitif de la part de personnes se disant professionnelles (et pas seulement sur ce forum). Il ne faut donc pas non plus être étonné des réponses +/- agressives, qui prouvent à quel point la photo est un milieu de requin où tous les coups sont permis... Bienvenue dans l'arène..!!

    Avec la presse il y a une règle "simple" (et qui est presque générale, je dis bien presque car il y a des exceptions), c'est à toi de t'adapter à leurs conditions tarifaires. En réponse à leur demande, je poserais tout simplement la question "Quelles sont vos conditions?". Même si j'ai mes propres grilles tarifaires, c'est comme cela que je procède. Libre à toi d'accepter ou non leurs conditions, de les réajuster à tes prétentions, tout se négocie, le principal c'est que tout soit bien écrit noir sur blanc (devis signé, bon pour accord).
    La plupart des magazines, journaux, organismes de presse, ont également leurs grilles tarifaires. Certains te rémunèreront à la pige, aussi bien pour les photos que pour les textes si tu écris le reportage.
    Et rien n'empêche d'être pigiste en étant AE.

    Fredo_45 a cité l'UPP mais il y a aussi le GNPP. Bref, comme dans beaucoup de secteurs professionnels, il existe des organismes qui permettent d'avoir un barème (qui n'est qu'à titre indicatif) sur les tarifs à appliquer. Perso je ne m'en sert pas du tout. Je propose mes devis au tarif dont j'estime qu'il correspond à la valeur de la prestation fournie, en prenant en compte tous les paramètres (temps passé, frais de déplacement, charges...).

    Après il est sûr que tu ne proposes pas le même devis à 22 ans et quand tu débutes tout juste dans le métier, qu'à 40 ans avec plus de 10 ans d'ancienneté et des références à présenter sur le travail proposé. C'est une donne qu'il ne faut pas ignorer.

    Djé
    Je comprend ce que tu veux dire mais je sais facturer certaine prestation que je fais habituellement. Seulement ce genre de prestation je n'en ai jamais fais donc je ne sais pas comment la facturer et la vente de fichier est toujours particulier car il n'y a pas de prix définis. Un fichier peut aussi bien valoir 5€ que 2000€. D’où ma question car je ne veux pas taper trop haut, ni me faire "arnaquer" donc j'essai de me renseigner tout simplement. Une fois que je serai lancé dans ce type de prestation il n'y aura plus de problème.

    Merci beaucoup pour tes conseils en tout cas. J'ai fais ce que tu as dis. J'ai demandé leur conditions, comment ils fonctionnent habituellement etc...

  3. #3
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    Citation Envoyé par K6M15 Voir le message
    Si les "professionnels" (je met entre guillemet parce que je ne vois pas pourquoi un AE ne serait pas pro...) avaient confiance en leur travail et leur photos ils n'auraient pas peur de la concurrence et des AE. C'est juste que quand il y a de la concurrence il faut se remettre en question...
    Se remettre en question pour travailler à perte ? Quand tu vois, le prix des photographies de certaines agences photos sur internet, tu peux pas lutter !

  4. #4
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    Citation Envoyé par alstud Voir le message
    Se remettre en question pour travailler à perte ? Quand tu vois, le prix des photographies de certaines agences photos sur internet, tu peux pas lutter !
    Qu'est ce que ça a a voir les AE et les agences de photos sur internet ?

    Et je parle pas forcément de prix mais aussi de façon de travailler... Il y a un paquet de photographe qui sont en "roue libre" car ils ont une place quelque part et font face à peu de concurrence donc ne s’embête plus à crée de nouvelle chose, se renouveler etc... C'est surtout de ça que je parle.


    bonjour,

    apparemment, tu n'as pas beaucoup apprécié mon intervention.....dommage...

    car, vu mon âge.....je n'en ai plus rien à faire que tu sois amateur, A-E, artisan, ou autre.......ce qui me "gonfle" systématiquement, lorsque je lis vos "demandes" sur les forums.....c'est qu'en fin de compte, vous ne voyez dans l' image numérique, qu'un moyen rapide de gagner du fric.....

    eh, bien, il serait temps de vous réveiller....car, c'est loin d'être rentable.....

    en plus, lorsque l'on souhaite "entrer" dans un métier, quelqu'il soit, il est nécessaire et obligatoire de se faire un "réseau" de connaissances et de gens qui pratiquent le même métier pour améliorer ses propres connaissances ET savoir ce qui se pratique justement dans la concurrence.....

    Après, on peut toujours se dire que l'on est "professionnel" de n'importe quoi.....il n'y a que le résultat qui compte et le nopmbre de clients qui restent chez toi.......

    mais, bon courage....c'est toi le meilleur....

    claude
    Je vois pas ça comme un moyen de faire rapidement du fric, parce que ça prend énormément de temps a se développer et c'est pas rapide du tout. Je suis passionné, je veux vivre de ma passion, j'ai pas le droit ?

    Et donc qu'est ce que je dois faire ? De l'argentique alors que tous le monde fais du numérique et livrer mes photos après que tous les autres aient déjà livrer leur photos car ils font du numérique ?
    C'est le monde qui est comme ça, qui demande de la rapidité et de l’instantané, c'est pas moi, c'est les clients.

    Justement c'est ce que j'essai de faire (me renseigner) en posant une question sur ce forum (entre autre car j'ai aussi des contacts avec plusieurs photographes) pour savoir ce qui se fait ailleurs. Et quand on demande on se fait envoyé balader, là preuve ici. Si on se renseigne tout de suite c'est qu'on ne sait pas facturer, qu'on n'est pas professionnel etc. Il faut bien commencé d'une façon ou d'une autre. On peut pas inventer des prix comme ça.

    La définition de "professionnel" c'est : "Personne qui pratique une activité en tant que métier". Ça ne veut pas dire qu'on est bon ou mauvais. Mon métier c'est photographe, donc je suis photographe professionnel, que je sois bon ou mauvais.

    Ou est ce que j'ai dis que j'étais le meilleur ou même meilleur que quelqu'un d'autre ? J'ai aucune prétention et me sent supérieur à personne dans ce métier, bien au contraire je me fais tout petit et me sent bien en dessous de tous les photographes que je connais.

    @alstud et @grincheux21 : +10000!!!!!!!!!! Et sans rien avoir à rajouter de plus sinon je vais encore en fâcher certains en disant tout haut ce que tout le monde pense tout bas...

    Vive le numérique, vive internet, vive le travail bâclé à prix cassé...

    Djé
    Je vois que t'as un 7D, donc c'est que t’apprécies le numérique sinon tu serais resté en argentique. Personne ne t'as forcé a changer...
    Faut savoir se servir du numérique et internet pour travailler... Il faut vivre avec son temps (pourtant tu es jeune et as du connaitre que très peu de temps l'argentique). Aujourd'hui c'est comme ça, on y peut rien, il faut faire avec. Si c'était vraiment nul le numérique et internet pour les photographes, aucun photographes travaillerait avec. Personne (du moins aucun indépendant) a été forcé a changer d'outil.

    Merci beaucoup pour ta réponse précédente en tout cas

  5. #5
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    Citation Envoyé par K6M15 Voir le message
    Qu'est ce que ça a a voir les AE et les agences de photos sur internet ?
    Tu reproche aux pros de ne pas se remettre en question, donc ma réponse. Tu sera salarié avec ton AE ou complètement indépendant ? Si tu es complètement indépendant le statut AE, n'est peut-être pas le meilleur.

  6. #6
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    Citation Envoyé par alstud Voir le message
    Tu reproche aux pros de ne pas se remettre en question, donc ma réponse. Tu sera salarié avec ton AE ou complètement indépendant ? Si tu es complètement indépendant le statut AE, n'est peut-être pas le meilleur.
    Pour l'instant je suis complètement indépendant mais j'aimerai être salarié et avoir en plus l'auto-entreprise à côté pour d'autre chose.
    Après je sais pas si j'ai fais le meilleur choix, pour l'instant j'ai pas mal de chose à faire donc je réfléchis pas trop à ça mais ça va ce calmer un petit peu là donc je vais revoir tout ça. Statut, communication etc...

    Fredo_45
    Dans le cas particulier de la presse local et des magasines les tarifs sont soit ridicule (Presse locale), soit pour les magasines assez peu important sauf exception (Paparazzy). Pour la presse locale, ça fait un bail que la plus part des photos sont tirée de compact et les photos sont payés en plus de l'article dans les 3 € la tof. Pour les magasines, c'est aussi pas super intéressant niveau tarif, entre 30 et 150 € celons le magasine et la taille du tirage. Peut d'espoir d'en vivre ... Les magasines sont plus à considérer comme valorisation de l'image du photographe en fait que du coté du gain d'argent pur.
    Merci beaucoup Fredo_45 pour ces précisions Très intéressant à savoir.

    Quand je dis "Vive le numérique, vive internet (...)" c'est tout simplement que ces outils "modernes" rendent beaucoup plus accessibles la photo à des gens qui sont autant photographes que moi je suis garagiste. Et ces gens-là, en plus d'être mauvais (n'ayons pas peur des mots), font du tord à la profession. Oui il faut vivre avec son temps, et je fais partie de l'ère du numérique donc je ne vais pas tirer à boulets perdus sur le numérique, mais ce n'est pas parce qu'aujourd'hui en 2013 on sort des voitures hyper puissantes, truffées d'électronique que je vais en acheter une et me croire à rêver d'une carrière de pilote sans ne rien y connaître en mécanique ou dans la chaîne cinématique d'un véhicule. Les fondamentaux.
    En photo c'est la même chose, ce n'est pas parce qu'aujourd'hui on nous propose des appareils numériques aux millions de pixels à ne plus savoir quoi en faire, avec des mode pré-réglés, que l'on est photographe avec un tel appareil en main.
    Et de là en découle que ces personnes qui sous prétexte qu'ils ont du matériel dernier cri (ou tout du moins du matériel dans la gamme expert ++) se lancent dans un métier sans en connaître ni les tenants ni les aboutissants, (parfois sans même savoir ce qu'est le temps de pose, l'exposition... Du grand comique), sans savoir comment se fait le travail avant-après, se contentant de mettre la molette sur le carré vert et de livrer un reportage de 1000 photos sur cd sans même se donner la peine de faire du post traitement.. Le tout pour une somme dérisoire dont on se demande comment le soi-disant photographe fait pour vivre.
    Entre çà et les magazines, les agences photos, qui ne regardent même plus la qualité du cliché (je ne fais pas une généralité, il y en a encore qui bossent de façon professionnelle et qui sont réglos avec les photographes) mais qui préfèrent publier la première photo venue sur leur boîte mail pour avoir "le scoop", c'est là qu'on en vient à regretter le temps de l'argentique (que je n'ai pourtant pas pratiqué en tant que professionnel) où le gars partait en reportage quelques jours, n'appuyer pas sur le déclencheur à tout va, et avait une semaine ou pus pour pouvoir envoyer ses plaquettes au client.
    Un sujet déjà longuement débattu mais, malheureusement, interminable ou chacun défends sa position, argumente, contre-argumente... D'où l'exaspération de certains qui répondent sèchement à ce genre de questions.

    Djé
    Oui je comprend ce que tu dis. Moi aussi je "souffre" d'internet et du numérique car des personnes voit les photos sur mon site donc ne me les achètent pas ou alors on aussi un numérique et pense qu'ils font le même boulot que moi etc. Mais on peut difficilement lutter contre tout ça.

    Pour ma part je pense être quelqu'un d’honnête. J'ai suivis une formation photos (bac pro), et ne voulant pas continuer mes études pour moi la continuité était de travailler dans la photo. Je sais que le secteur est bouché donc j'ai préféré crée quelque chose plutôt que de chercher du travail chez quelqu'un... Je suis très exigent en ce qui concerne la qualité, je passe des heures et des heures en poste traitement pour trier mes images et ajuster (si besoin) les images que je fais.

    C'est pour ça que j'ai assez mal pris certaine réponse car je suis vraiment quelqu'un de passionné, je passe tous mon temps à ça, je met du cœur dans ce que je fais. Donc entendre que je profite du numérique pour faire de l'argent rapidement...

    Je ne suis pas responsable de tout ce que tu énonces moi, petit jeune qui essaye de se lancer dans le monde de la photo, alors pourquoi on me répond sèchement ? On ne sait pas qui je suis à la base, si je suis quelqu'un d’honnête ou un "arnaqueur" alors pourquoi on me catalogue directement ?

 

 

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