Canon, jamais premier... ni deuxième...

[Balilaï]

Et même quand tu bricoles une voiture avec des outils lambda. ..et que tu foires de temps en temps une tête de vis .. ca me fout la rage. .

Absolument rien à voir !!!!

Un bon ouvrier travaille avec de BONS outils et n'en a rien à foutre qu'ils soient beaux .

Et c est un peu pareil pour la photo

C'est très caractéristique de mettre ses lacunes sur le compte du matériel et extrêmement courant en photo.
Avec le matériel actuel (en enlevant quelques culs de bouteille), tous les boitiers et tous les objectifs peuvent sortir de très belles photos.
Tous les boitiers et objectifs sont bons.
Si tu foires une photo, c'est uniquement ton oeil derrière le viseur qui en est la cause.

[francoistn]

Absolument rien à voir !!!!

Un bon ouvrier travaille avec de BONS outils et n'en a rien à foutre qu'ils soient beaux .




C'est très caractéristique de mettre ses lacunes sur le compte du matériel et extrêmement courant en photo.
Avec le matériel actuel (en enlevant quelques culs de bouteille), tous les boitiers et tous les objectifs peuvent sortir de très belles photos.
Tous les boitiers et objectifs sont bons.
Si tu foires une photo, c'est uniquement ton oeil derrière le viseur qui en est la cause.

Ça dépend de son degré d exigence .
Pour se nourrir , il y a le mac do et les restaurants étoilés
Les deux auront la même fonction. . Pourtant je préfère manger dans un restaurant étoilé. . Toujours une question de plaisir gustatif. . Pour dans les deux mon apport calorique sera satisfait. ..

[yvnod77]

Un bon ouvrier travaille avec de BONS outils et n'en a rien à foutre qu'ils soient beaux .

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, il les trouvera beau parce que ce sont de bon outils.

[Balilaï]

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, il les trouvera beau parce que ce sont de bon outils.

Jamais trouvé beau un tourne vis
Par contre j'apprécie qu'il ne terminé pas en forme de tire bouchon quand je dois forcer avec.
Peu m'importe que son manche soit en bois de veine sculpté ou en teck massif séché sur pied et venant de Birmanie.
Beau /bon....

[Balilaï]

Moi, je préfère boire le champagne dans un gobelet en plastique que dans un pot de chambre
De toute façon, j'ai horreur du champagne, sauf quand on rajoute des trucs dedans, genre cassis, pour faire disparaitre le gout!

La moto, la bouffe, la mécanique et le champagne !!!
On parle de quoi, là ?
Si tu argumentais photos plutôt quand on parle photos?

Beau/bon, efficace , performant, ergonomique, tu mélanges tout.

Dommage, ce post était intéressant au départ

[francoistn]

Moi, je préfère boire le champagne dans un gobelet en plastique que dans un pot de chambre
De toute façon, j'ai horreur du champagne, sauf quand on rajoute des trucs dedans, genre cassis, pour faire disparaitre le gout!

Je l'aurais parié !!!...

La moto, la bouffe, la mécanique et le champagne !!!
On parle de quoi, là ?

J'essaie simplement de te faire comprendre mon point de vue par des exemples car tu n'as pas l'air de comprendre qu'on peut prendre du plaisir avec un "bel" outil
Aussi bien en photo, en mecanique ou autres ...

L'apn , sa fonction primaire est "Enregistrer sous un format numerique, ce que l'operateur a vu et voulu garder comme image"

Mais c'est reducteur de limité ca a une seule fonction ...
Si il y a des designer ici, ils vont avoir une attaque.
Chaque objet repond a différentes fonctions.
1 Fonctions primaires
2 Fonctions secondaires
3 Fonctions d'estime

Je pourrais te developper ca,... c'est un peu mon metier ...

Pour repondre mon cas perso en photo, je suis attentif vraiment au 3 fonctions.

Pourtant je fais de la photo avec les deux extremes des reflex ... du 1100 D avec un 18-55 I et un 1DX avec un 24-70 ...
Et je fais "presque" les memes photos ..

[Philippe Chavanel]

Salut les faiseurs d'images.
Pour le coup je suis assez d'accord avec Sébastien. Je me suis posé la question de l'achat d'un télé style 150-600 Tamron ou Sigma. Oui de temps en temps j'aimerais avoir du 'long'. Quand je constate ce que peut faire un RX10III, pour la différence de prix :
- aux alentours de 1500 pour le Sony
- aux alentours de 1600 pour le Sigma 150-600 S
On peut se poser la question.
- Oui je n'aurais qu'un capteur 1 "
- oui au delà de 1600Iso, ça devient dur-dur
- oui il faut 2 secondes pour le mettre en route
Mais je suis persuadé que ce type d'engin, d'abord va devenir prépondérant sur la marché, augmenter en puissance, et surtout peur être pour des rigolos comme moi, un complément intéressant à leur matos à base de reflex.
A suivre donc, sait-on jamais.
Filou

[Philippe Chavanel]

Me balader avec le 150-600 (plus le boitier, plus le trépied, plus plus plus), c'est pas glop. Tout dépend du type de tof que tu envisage. C'est pour cela que je parle de complément.
J'avoue que j'attends des retours sur le RX.
Filou

[El Claudio]

Bon, évidemment, je n'ai rien lu du fil mais je ne peux m'empecher d'intervenir : est ce que l'on peut fixer un 15-600 sur une tablette ?

(j'adore voir les optimistes qui font des photos d'arrivées de courses de vélo avec une tablette )

[SRT100]

Bon, évidemment, je n'ai rien lu du fil mais je ne peux m'empecher d'intervenir : est ce que l'on peut fixer un 15-600 sur une tablette ?

(j'adore voir les optimistes qui font des photos d'arrivées de courses de vélo avec une tablette )

Ouais, mais c'est pas le propos.

Ca déjà été dit depuis le début du topic. La niche du gros reflex super équipé.
Pareil pour le foot, l'athlétisme, les éléphants de l'Okavango, le voilier de la route du Rhum...
Arthus-Bertrand ne fait pas ses calendriers à la tablette...

Le 1Dx2 monte à 14 images secondes, par exemple. Ca intéresse qui? La rafale de mon 7D est déjà pas mal. Mais soit. Celui qui estime en avoir besoin a 100% raison de l'acheter.
Et aucun bridge ou hybride ne propose de telles perfs. Donc on est d'accord.

Il y a bien un matos de pointe, comme il y a des formules 1 en voiture.

Dans la vitrine d'un magasin de photos à St Moritz, j'ai vu un jour ce que je n'avais jamais vu nulle part. Une bonne dizaine d'appareils photos tous plaqués or!
Leica, Hasselblad... c'est déjà cher, mais plaqué or!

Cela corrobore donc l'argument de Francoistn sur le bel objet. Ces appareils ne font évidemment pas de meilleures photos.

[Boozoo]

Je me suis baladé une journée, dans un PNR, avec le 150-600.

Au début j'avoue avoir cherché comment le porter pour gérer son poids.

Par le pieds c'est bien pour aller du point a au point b mais ça manque de réactivité pour chopper un oiseau.

Après reflexion j'ai décidé de le poser sur mon bras.
C'est pratique et le poids est reparti entre mon bras et le cou (avec la bandoulière).

A ce sujet, j"ai vu une vidéo de D.Abbott qui teste le 100-400 vII et il porte le grand blanc avec une fixation ventrale.
Quelqu'un connait ce type de support ?

Pour en revenir au sujet, Canon fait de l'excellent matériel sans pour autant, en effet, exceller dans un domaine.
Du matériel polyvalent donc

[SRT100]

...Pour en revenir au sujet, Canon fait de l'excellent matériel sans pour autant, en effet, exceller dans un domaine.
Du matériel polyvalent donc

C'est le leit-motiv de ce topic.

[Runi]

Pour en revenir au sujet, Canon fait de l'excellent matériel sans pour autant, en effet, exceller dans un domaine.
Du matériel polyvalent donc

Ah je ne suis pas d'accord, Canon excelle bien dans un domaine: les objectifs, et en particulier l'innovation liée aux objectifs. Regardez les technologies mises en œuvre dans les optiques aujourd'hui: moteurs ultrasoniques, stabilisateurs, lentilles fluorites ou DO et j'en passe...tout ça ce sont des innovations lancées par Canon quand même, il ne faut pas l'oublier

[SRT100]

...Canon excelle bien dans un domaine: les objectifs...

C'est probablement la raison de son succès.

Lorsque l'on choisit un boîtier reflex, on regarde normalement ce qu'on va pouvoir mettre dessus. On achète un couple en fonction du besoin.
Même si la plus grande majorité des reflex vendu, c'est-à-dire le début de gamme, l'acheteur se contente du transtandard de départ.

Et c'est la même raison
- qui laisse d'autres marques en rade avec pourtant d'excellents boîtiers comme Pentax
- ou qui pousse une marque comme Sony à développer une gamme optique pour des Alpha7

[Balilaï]

Comme un Auvergnat ou un Berrichon qui se rend à Paris, Marseille ou Dakar, avec l'odeur de carburant brulé qui lui saute à la gorge et que ne sent plus depuis longtemps le citadin,
je suis un résident Africain rentrant travailler dans le golfe de Saint-Tropez chaque année (je n'ai pas choisi, j'ai grandi dans le coin).
Moi, ce qui me saute à la gorge à chaque fois que je rentre et qui apparemment ne choque plus grand monde ici, c'est que la différence entre un besoin, une envie et un caprice de riche n'est plus perçue.
Le besoin, tout le monde comprend
L'envie est un désir fort mais dont le coté souvent irrationnel reste conscient. (j’arrive parfaitement à comprendre aussi)
Le caprice de riche est une envie irrationnelle déguisée inconsciemment en besoin.

Confondre le bon matériel avec le beau matériel est pour moi un caprice de riche.
Quand je parle de riche, je pense au Français moyen par rapport au 80% restant dans le monde qui rament pour manger ou s'éduquer.
Et quand je parle de matériel, je fais très bien la différence entre du matériel et une œuvre d'art.

Point final pour moi

[shamou]

.....

Seb.

edit : oups, j'ai posté juste après la modération, donc j'efface mon message

[SRT100]

On ne va pas faire un procès de la société sur ce forum, c'est déjà assez compliqué comme ça. Surtout si on fait entrer l'Afrique dans le débat.

Le secteur de la photo n'est jamais que le reflet de la société toute entière avec toutes les strates, les niches, les degrés sur l'échelle.
De la boîte d'allumette percée d'un petit trou à je ne sais quel haut de gamme exclusif.

Ma première question du topic évoquait : pourquoi les boîtiers Canon ne se classaient pas premier (sur Dpreview)?

Mais comme toute sélection, tout comparatif, tout classement, les critères définit influent (ou biaisent) le résultat final.

[Mnemmeth]

#############
Priere de se calmer svp La moderation
#############

[Mnemmeth]

ca allait encore Seb

[francoistn]

Le probleme de tous ces tests qui établissent un classement, c'est effectivement suivant des critères "objectifs" et "subjectifs"
Et la part de chacun varie en fonction des journaux specialisés ou émetteurs de ces tests .
Et chaque acheteur final apportant sa part personnelle aux critères, c'est surement pour ca aussi que Canon est leader dans le domaine du reflex, meme si cela ne se retrouve pas dans les classements "pseudo officiels"

[SRT100]

Le probleme de tous ces tests qui établissent un classement, c'est effectivement suivant des critères "objectifs" et "subjectifs"
Et la part de chacun varie en fonction des journaux specialisés ou émetteurs de ces tests .
Et chaque acheteur final apportant sa part personnelle aux critères, c'est surement pour ca aussi que Canon est leader dans le domaine du reflex, meme si cela ne se retrouve pas dans les classements "pseudo officiels"

C'est le cœur du débat!

Perso, je ne taxe pas trop de subjectivité Dpreview parce que je lis ce qu'ils écrivent et ils ne lâchent rien.

Le problème vient de l'équilibre entre les fonctions et comme tu dis, quel critère semble plus important que l'autre.

Prenons par exemple l'ergonomie et la fiabilité.

Pour moi, Canon est assez bon pour les deux.
J'écris assez, suite à la panne du flash du Powershot de mon épouse, une semaine après la fin de la garantie. Ce qui, pour nous, réduit à néant le rapport qualité/prix de cet appareil.
A utiliser d'autres appareils affublés de menus et de touches aux finalités obscures ou à la logique absurde, j'ose dire que Canon est ergonomique.
Est-ce important? Si on est l'adepte du carré vert, évidemment moins.
Par contre, si on aime désactiver un flash ou utiliser des préférences, ça change tout.

[francoistn]

Tout à fait d accord ..
Quand je parlais de subjectivité, en prenant juste l exemple du prix..
Un 150-600 sport est cher en absolu .. mais pas cher face à n importe quel 600 fixe ... après chacun apporte son senti en fonction du prix ergonomie et type d utilisation.

[Phi19]

Je viens que de reprendre ce post, que de toin toin....! Meilleur pas meilleur...perso peu importe...je prend toujours mon pied (pas trépied) avec mon boitier.

ps: le triangle de Maslow est en fait une pyramide .... Perso je m'en balance

[francoistn]

ps: le triangle de Maslow est en fait une pyramide .... Perso je m'en balance

heu .. une pyramide ?? ca n'a pas la forme d'un triangle ???

[Phi19]

Quand sa base s'émiette elle se casse la figure, l'image de la pyramide a plus de sens....idem pour la pyramide des âges

[SRT100]

...Meilleur pas meilleur...perso peu importe...je prend toujours mon pied (pas trépied) avec mon boitier.
ps: le triangle de Maslow est en fait une pyramide .... Perso je m'en balance

Ah, donc tu choisis ton matos au hasard, comme ça, sur un coup de tête?
Ou alors, tu ne prends surtout pas le meilleur, tu risquerais de ne pas prendre ton pied avec.

Quand sa base s'émiette elle se casse la figure, l'image de la pyramide a plus de sens....idem pour la pyramide des âges

Je cherche le rapport avec le sujet...

Quant au comparatif avec les pyramides, si tu as un exemple de construction qui dure plus de 4000 ans, fait moi signe. L’émiettage, c'est lent, très lent. Et je trouve que c'est sur le dessus que ça se voit le plus.

Bref, on n'a pas la réponse à la question de départ.

Ca me fait penser aux 24h du Mans.
Toyota, japonais, n'a jamais gagné. Cette année, ils fabriquent la voiture en Allemagne avec du matos japonais.
Ils finissent devant à 4 minutes de l'arrivée avec 30 secondes d’avance.
Et là, patatras, je vois ça en direct, (c'est le seul moment où j'ai regardé la course)... la bagnole s'arrête. Le pilote réinitialise le système et elle repart et finit deuxième.

C'est un peu l'histoire de Canon, non?

[Chalphy]

DPreview ont une dent contre Canon. Malgré que le fait le site soit numéro 1 mondial, Canon les ont banni de previewer les nouveaux boitiers 1-D pendant plusieurs années suite à une fuite d'infos accidentelle. Ceci répond probablement à la question initial: pourquoi Canon n'est jamais premier SUR DPReview

[SRT100]

DPreview ont une dent contre Canon. Malgré que le fait le site soit numéro 1 mondial, Canon les ont banni de previewer les nouveaux boitiers 1-D pendant plusieurs années suite à une fuite d'infos accidentelle. Ceci répond probablement à la question initial: pourquoi Canon n'est jamais premier SUR DPReview...

Ah, peut-être la réponse à la question du topic.
Se fâcher avec la presse n'est jamais une bonne idée.

Je lis toujours en détails les critiques de Dpreview. Je ne lis jamais qu'ils démolissent ou critiques Canon. Je ne crois pas non plus qu'ils bidouillent les tests.
Mais évidemment, quand il s'agit de désigner le meilleur, cela devient subjectif.