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  1. #1
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    Citation Envoyé par francoistn Voir le message
    Ca existe quand meme , le statut "d'artiste" .
    J'habite une ville riche au niveau artiste et peinture et il y a "la citée des artistes" qui est un batiment tout en long, comme des pavillons accolés mais amenagés avec des pieces avec hauteurs sous plafond importante, des verrieres pour la lumiere, etc ... et reserver pour les personnes avec un statut "d'artiste diplomé".
    .
    En effet. Et cela rejoint donc ce que je disais qu'on attend de l'artiste: un savoir faire. Dans leur cas sanctionné par un diplôme qui en atteste. Le souci c'est qu'on a aussi pas mal de gens qui sont autodidactes et qui sont très bons, voire souvent meilleurs que des pros. Et malgré leur savoir faire, celui ci n'est pas reconnu car ils n'ont rien pour le justifier. La qualité de leur travail ne suffisant hélas pas. Et c'est là que la situation devient amusante car dans ce cas c'est plutôt le public qui a le bon sens parce qu'il voit bien la qualité d'une oeuvre via un savoir faire que ce même public n'a pas. Le public ne jugera donc que sur le résultat (même la subjectivité entrera aussi dans ce jugement) et/ou par comparaison avec un pro.

    A l'inverse, tout ce qui est "institutionnel" ne jugera que sur une formation, un diplôme, etc... De ce fait, à qualité égale, un pro (sous entendu celui qui a fait des études dans son art et qui a un diplôme) aura beaucoup plus de facilités, de reconnaissance et d'accès qu'un amateur/autodidacte même si l'autodidacte est meilleur que le pro.

    C'est ça le souci en art, les frontières sont floues et mouvantes selon le contexte et d'où on se trouve et qui l'on est.

  2. #2
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    Citation Envoyé par francoistn Voir le message
    Ca existe quand meme , le statut "d'artiste" .
    J'habite une ville riche au niveau artiste et peinture et il y a "la citée des artistes" qui est un batiment tout en long, comme des pavillons accolés mais amenagés avec des pieces avec hauteurs sous plafond importante, des verrieres pour la lumiere, etc ... et reserver pour les personnes avec un statut "d'artiste diplomé".
    Il y a des peintres, sculteurs et photographes pro.
    Apres je n'en sais pas plus, mais c'est reservé aux personnes particulieres. et pas a l'amateur de grand talent !..
    Est ce reservé aux personnes issues d'ecole de peinture/photo ou autres ?? mais en tout cas, ce sont des personnes qui beneficient d avantage particulier pour exercer leur profession.
    Bien sûr, chaque règle a ses exceptions, Villa Médicis, Prix de Rome, Bourses, locaux, etc. attribuées sur dossier à des candidats sur décisions de personnalités reconnues.
    La chapelle Reine Elisabeth à Bruxelles est un bel exemple, mais quel pourcentage de musiciens passe par là?

    Citation Envoyé par manu2019 Voir le message
    En effet. Et cela rejoint donc ce que je disais qu'on attend de l'artiste: un savoir faire...
    1. Tu confonds artisan et artiste.

    2. Peinture, photographie, musique, chant, littérature ne sont arts que dans une partie de la discipline.
    Un photographe de presse ou de packshot n'est pas un artiste, il n'en a d'ailleurs pas la prétention.
    Un peintre décorateur non plus.
    Un dictionnaire, c'est de la littérature, ce n'est pas de l'art.

    Manu2019, tu as tendance à globaliser le public, les concepts (d'art, de pro, de connaissance, etc.) alors que tout n'est qu'ensemble d'individualités.
    Tu penses comme certains hommes politiques qui croient que leur électorat est homogène et cohérent, la pensée unique, quoi. L'effet gilets jaunes a bien démontré le contraire.
    Tu vas considérer comme une croûte ce que quelqu'un d'autre va considérer comme artistique.
    Connais-tu la biographie de Paul Guillaume?
    Ce garagiste de Montmartre qui met en lumière des artistes inconnus comme Cézanne, Derain, Gauguin, Laurencin, Matisse, Modigliani, Monet, Picasso, Renoir, Rousseau, Sisley, Soutine, Utrillo, Van Dongen, etc.
    Pour le "on", le public et les "pros" de l'époque, tous ces peintres étaient à l'époque des fumistes et des incapables, il suffit de lire la presse du début XXe.

    ...C'est ça le souci en art, les frontières sont floues et mouvantes selon le contexte et d'où on se trouve et qui l'on est.
    Les frontières sont floues pour toi, pas pour moi.

  3. #3
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    Citation Envoyé par SRT100 Voir le message
    2. Peinture, photographie, musique, chant, littérature ne sont arts que dans une partie de la discipline.
    ça me rappelle l'altercation, en direct à la télé dans Apostrophes, entre Guy Béart et Serge Gainsbourg sur les arts mineurs et les arts majeurs.
    Mais manu2019 n'était sans doute pas né pour avoir vécu cette soirée mémorable.

  4. #4
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    Citation Envoyé par ishoot Voir le message
    ça me rappelle l'altercation, en direct à la télé dans Apostrophes, entre Guy Béart et Serge Gainsbourg sur les arts mineurs et les arts majeurs.
    Mais manu2019 n'était sans doute pas né pour avoir vécu cette soirée mémorable.
    Je m'en souviens très bien, je l'ai vu à la TV à l'époque. (Je n'étais d'ailleurs absolument pas d'accord avec Gainsbourg même si j'apprécie le chanteur. Mais sur ce coup là Guy Béart avait raison et j'avais trouvé Gainsbourg agressif et péremptoire).

    Je ne sais pas ce qui vous laisse à penser que je suis jeune car j'ai bientôt (déjà) un demi siècle)

  5. #5
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    Citation Envoyé par manu2019 Voir le message
    Je ne sais pas ce qui vous laisse à penser que je suis jeune car j'ai bientôt (déjà) un demi siècle)
    Je n'en sais fichtre rien.
    D'ailleurs j'aurais dû me méfier, vous ne faites pas de fautes d'orthographe/français.
    Et bon demi siècle pour moi c'est très loin derrière!

  6. #6
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    Citation Envoyé par ishoot Voir le message
    D'ailleurs j'aurais dû me méfier, vous ne faites pas de fautes d'orthographe/français.
    C'est en effet hélas devenu le critère d'aujourd'hui pour situer l'âge d'une personne vu toutes les horreurs orthographiques et grammaticales que l'on trouve sur internet. O tempora O mores...

    Et bon demi siècle
    pour moi c'est très loin derrière!
    Merci)) Mais c'est bien de vieillir, ce n'est pas donné à tout le monde. Il faut donc considérer cela comme une chance et en profiter pleinement)

  7. #7
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    Citation Envoyé par manu2019 Voir le message
    ... (Je n'étais d'ailleurs absolument pas d'accord avec Gainsbourg même si j'apprécie le chanteur. Mais sur ce coup là Guy Béart avait raison et j'avais trouvé Gainsbourg agressif et péremptoire)...
    Eh bien moi j'étais d'accord avec Gainsbourg. J'ai vu l'émission en direct. Comme celle d'ailleurs où il brûle un billet de 500 balles au JT.

    Malheureusement, Gainsbourg n'était jamais vraiment à jeun, difficile donc d'argumenter. Et quand les mots manquent, la violence prend le pas. C'est Gilles Vigneault qui disait ça.

    La meilleure galerie de Paris avait proposé à Gainsbourg d'exposer ses toiles à condition qu'il en ait au moins 30. (je ne suis plus sûr du nombre).
    Gainsbourg n'exposa jamais et préféra brûler ses toiles, on ne saura donc jamais à quoi cela pouvait ressembler. Trop exigent avec lui-même sans doute.

 

 

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