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Vue hybride

  1. #1
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    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message
    Le débat est faussé depuis le début, car des cinéastes aussi talentueux, auraient eut dès le départ une caméra HD (et toutes les qualités du 5D) entre 2000 et 3000€, ils ne se seraient pas jetés sur un appareil photo.
    Le problème c'est que les constructeurs ne leur ont pas proposé un matériel performant et abordable.
    Soyez honnêtes, pourquoi prendre un appareil photo pour faire des superbes vidéos, si on possède déjà des caméras qui peuvent en faire autant.
    Les cinéastes ont été oubliés par les constructeurs...ce qui est sur, c'est que Canon, ne va pas faire des efforts en Recherche et developpement pour des caméra HD, puisqu'il propose aujourd'hui des appareils qui peuvent tout faire...d'une pierre, deux coups!
    (et je reste persuadé, et ça n'engage que moi) que Canon ne pensait pas vendre autant d'appareil photo aux cinéastes, au vu de la pénurie!!!
    +1

    J'ajouterai que dans mon seul entourage, je connais au moins 5 personnes qui ont acheté un 5DmkII pour faire de la vidéo + d'autres qui en ont le projet ! Tout ça pour dire que je pense que le succès du 5DmkII repose en grande partie sur la présence de la vidéo. Quant au 7D, je ne sais même pas s'il y a un humain qui l'a acheté pour faire de la photo ! Alors comment voulez-vous qu'en l'état actuel des choses Canon abandonne l'idée de la vidéo sur ses boitiers ?

    Je rejoins également kodec-art sur un fait : je n'arrive pas à comprendre que Canon n'ait pas encore annoncé la sorti d'un caméscope avec le capteur full frame du 5DmkII ou du 1DmkIV et la possibilité d'utiliser les optiques L...Il faut savoir que pour beaucoup de cinéastes pro ou amateurs, la seule camera à moins de 15000€ qui permet d'avoir une image "cinéma" est le 5DmkII. Sinon après il faut taper dans de la Red. Du coup Red One est en train de nous préparer une arme de guerre, la Scarlet, à moins de 3000$ (3k, full frame, 120 i/s etc...). Je pense que Canon sera obligé de réagir. Car vous verrez que dès que la Scarlet sera commercialisée, les ventes de 5D et 7D diminueront de moitié ! Il faut savoir que beaucoup d'acheteurs de 7D sont des vidéastes qui attendent la Scarlet (sortie annoncée depuis un an puis plusieurs fois retardée). Donc je serais tenté de dire aux anti-vidéo sur un EOS, de plutôt prier pour que Canon sorte très vite un caméscope full frame full HD. C'est le seul moyen que je vois pour que la vidéo devienne d'abord secondaire puis inutile sur un EOS...Ca ne va pas trop tarder je pense

  2. #2
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    Citation Envoyé par Deejay Voir le message
    +1

    Quant au 7D, je ne sais même pas s'il y a un humain qui l'a acheté pour faire de la photo ! Alors comment voulez-vous qu'en l'état actuel des choses Canon abandonne l'idée de la vidéo sur ses boitiers ?
    Citation Envoyé par Deejay Voir le message
    Car vous verrez que dès que la Scarlet sera commercialisée, les ventes de 5D et 7D diminueront de moitié ! Il faut savoir que beaucoup d'acheteurs de 7D sont des vidéastes qui attendent la Scarlet (sortie annoncée depuis un an puis plusieurs fois retardée).
    Tu observes la situation avec des œillères de vidéaste

    Du côté photographes je peux te dire que l'immense majorité n'a pas acheté ces boitiers pour la vidéo, mais pour son fabuleux capteur FF en ce qui concerne le 5D², et pour les avancées au niveaux AF, viseur, rafale, montée en iso et construction pour le 7D. Attention je ne dis pas pour autant qu'ils ne se servent pas un peu de la vidéo, mais plus comme gadget.

    Pour revenir à ta 1ère phrase, je suis heureux de te dire que celui qui t'écrit ces quelques lignes possède un 7D depuis quasi 2 mois, et qu'il n'a même pas encore essayé le mode vidéo, si si c'est possible d'utiliser un 7D pour la photo et uniquement pour elle

  3. #3
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    Citation Envoyé par Helios Voir le message
    je suis heureux de te dire que celui qui t'écrit ces quelques lignes possède un 7D depuis quasi 2 mois, et qu'il n'a même pas encore essayé le mode vidéo, si si c'est possible d'utiliser un 7D pour la photo et uniquement pour elle
    Tu dois bien être le seul , car dans les nombreux tests que j'ai lu (au départ je voulais un 7D) en général ils disent justement que si ce n'est QUE pour la photo, c'est plus interessant de passer à une gamme en dessous (un 50D par ex ou un 500). Mais bon si t'as des sous...

  4. #4
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    Citation Envoyé par Deejay Voir le message
    Tu dois bien être le seul , car dans les nombreux tests que j'ai lu (au départ je voulais un 7D) en général ils disent justement que si ce n'est QUE pour la photo, c'est plus interessant de passer à une gamme en dessous (un 50D par ex ou un 500). Mais bon si t'as des sous...
    ptdr excuse moi je ne peux m'empêcher de sourire là . Ben on ne doit vraiment pas pas lire les mêmes tests hein , là c'est du grand n'importe quoi, car la différence entre un XXD et le 7D est bien réel sur tous les points que j'ai cité dans mon précédent post, et je viens d'un 40D, je parle donc en connaissance de cause. un conseil lire les tests des journaux ou site web de référence dans le domaine de la photo, ça évite de colporter n'importe quoi lol

    Mais pour penser ça et/ou accorder une quelconque importance à ce genre de conclusion de tests il faut effectivement être beaucoup moins photographe que vidéaste ou autre

  5. #5
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    Citation Envoyé par Helios Voir le message
    ptdr excuse moi je ne peux m'empêcher de sourire là . Ben on ne doit vraiment pas pas lire les mêmes tests hein , là c'est du grand n'importe quoi, car la différence entre un XXD et le 7D est bien réel sur tous les points que j'ai cité dans mon précédent post, et je viens d'un 40D, je parle donc en connaissance de cause. un conseil lire les tests des journaux ou site web de référence dans le domaine de la photo, ça évite de colporter n'importe quoi lol

    Mais pour penser ça et/ou accorder une quelconque importance à ce genre de conclusion de tests il faut effectivement être beaucoup moins photographe que vidéaste ou autre
    Tu as peut être raison sur l'interet en photo du 7D, de toutes façons j'y connais pas grand chose en photo, donc c'est certainement pas moi qui irai te contredire. Mais je pense qu'en tant que puriste de la photo, tu mesures vraiment mal l'engoument des cinéastes pour les 5/7D. Tous les loueurs de matos de Cinema du monde en proposent maintenant (rien que ça déjà ça a du décupler les ventes). C'est le nouveau standard en Inde (premier producteur de films au monde (ventes encore décuplées). Il y a même des boîtes qui se sont spécialisées en accessorisation de 5/7D (mattebox, follow focus, steady cam etc...) Même George Lucas en veut un pour son prochain film. Je connais même des gens qui vendent des cameras à 8000€ pour acheter un 5DmkII + un 7D. Je pense que c'est la première fois qu'un appareil photo pro (ou semi-pro) est acheté par autant de non-photographes...

  6. #6
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    Citation Envoyé par Deejay Voir le message
    Même George Lucas en veut un pour son prochain film. Je connais même des gens qui vendent des cameras à 8000€ pour acheter un 5DmkII + un 7D. Je pense que c'est la première fois qu'un appareil photo pro (ou semi-pro) est acheté par autant de non-photographes...
    Ceci dit puisque cela être un marché important, pourquoi canon ne fait pas une camera FF au même prix que l 5D2. Un truc plus pratique pour filmer qui prendrait les objo EF. A priori ca devrait marcher. ils pourraient virer le miroir, et l'obturateur (quelques problèmes mécaniques en moins). Ca serait probablement mieux pour les vidéastes et à priori cela devrait faire un tabac dans le milieu.

  7. #7
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    Citation Envoyé par wphantom Voir le message
    Ceci dit puisque cela être un marché important, pourquoi canon ne fait pas une camera FF au même prix que l 5D2. Un truc plus pratique pour filmer qui prendrait les objo EF. A priori ca devrait marcher. ils pourraient virer le miroir, et l'obturateur (quelques problèmes mécaniques en moins). Ca serait probablement mieux pour les vidéastes et à priori cela devrait faire un tabac dans le milieu.
    C'est le 5D MkIII ca...

    A+

  8. #8
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    Citation Envoyé par wphantom Voir le message
    Ceci dit puisque cela être un marché important, pourquoi canon ne fait pas une camera FF au même prix que l 5D2. Un truc plus pratique pour filmer qui prendrait les objo EF. A priori ca devrait marcher. ils pourraient virer le miroir, et l'obturateur (quelques problèmes mécaniques en moins). Ca serait probablement mieux pour les vidéastes et à priori cela devrait faire un tabac dans le milieu.

    Avec l'arrivée prochaine de la Red Scarlet (camera 3K, 120 i/s, full frame) à moins de 3000$, ils seront forcés de proposer une alternative sinon grosse chute de leur chiffre d'affaire en prévision. Et le plus drole, c'est que la Scarlet a l'aspect d'un gros appareil photo (même si sur la photo ce n'est qu'un prototype).

    http://prototypen.com/blog/falk/pics/DSMC.jpg

    Merci de respecter la règlementation concernant la taille et le poids des photos en affichage direct (1024 pixels et 300 ko). Administration Eos-numerique.
    Dernière modification par Helios ; 05/01/2010 à 18h01. Motif: Poids photo

  9. #9
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    Citation Envoyé par Deejay Voir le message
    Tu dois bien être le seul , car dans les nombreux tests que j'ai lu (au départ je voulais un 7D) en général ils disent justement que si ce n'est QUE pour la photo, c'est plus interessant de passer à une gamme en dessous (un 50D par ex ou un 500). Mais bon si t'as des sous...
    Comme le dit hélios, c'est du grand n'importe quoi! Pour 95 % des acheteurs de 7D c'est avant tout pour la photo, pas la vidéo! Sans compter que le 7D a moins d'avantages en vidéo que le 5D MKII à cause de son capteur plus petit.

    Quand aux différences entre le 7D et les autres boitiers, elles sont nombreuses et justifient très largement le switxh.

    un conseil, arrête de lire des tests et va l'essayer, tu pourras alors juger!

    Au fait, le 500D fait aussi de la vidéo...

  10. #10
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    Citation Envoyé par Helios Voir le message
    ... celui qui t'écrit ces quelques lignes possède un 7D depuis quasi 2 mois, et qu'il n'a même pas encore essayé le mode vidéo...
    Ca c'est un argument de poids.

    Dans le même genre, j'ai un Ford Galaxy depuis 5 ans et je n'a toujours pas utilisé le cendrier. "Monsieur Ford, enlevez tous les cendriers des bagnoles!!!" Pourquoi est-ce que je paie pour 4 cendriers alors que je suis non-fumeur?

    Tu peux faire ça avec ton décodeur pour toutes les chaînes que tu ne regardes jamais, pour ta veste dont tu n'utilises pas les poches, etc.

    N'était-ce pas Paris-Match qui écrivait: le poids des mots, le choc des photos?

    Enfin, moi j'attends impatiemment mon 7D le mois prochain et c'est la vidéo qui me le fait choisir par rapport au 50D beaucoup moins cher.

  11. #11
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    Citation Envoyé par Ducace Voir le message
    Ca c'est un argument de poids.

    Dans le même genre, j'ai un Ford Galaxy depuis 5 ans et je n'a toujours pas utilisé le cendrier. "Monsieur Ford, enlevez tous les cendriers des bagnoles!!!" Pourquoi est-ce que je paie pour 4 cendriers alors que je suis non-fumeur?
    Merci de ne pas sortir mes propos du contexte pour en détourner le sens... :bash:

    Je n'ai jamais dit que je pestais d'avoir la vidéo sur mon boitier, et qu'elle était absolument inutile, je fais partie de ceux qui ne l'utilisent pas, ce n'est pas pour ça que je râle. Mon propos était tout autre, merci de relire et de citer à bon escient !!!

  12. #12
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    Citation Envoyé par Helios Voir le message
    Merci de ne pas sortir mes propos du contexte pour en détourner le sens...
    Ton argument n'est quand même pas pertinent.
    Ecrire qu'on achète un appareil en argumentant qu'on ne se sert pas d'une fonction n'appuye pas le fait qu'on s'en serve pour autre chose.

    Exemple: j'ai acheté ma Ford Galaxy pour pouvoir partir en vacances avec ma famille, mais je ne me sers pas des cendriers.
    Explique-moi ce que vient faire ce dernier argument pour étayer les qualités de la voiture.

    Bon, d'accord, tempête dans un verre d'eau. Je te taquine... J'aime bien taquiner.

  13. #13
    Matyu
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    Si j'avais un appareil comme le 1D Mark Ⅳ ça m'intéresserait éventuellement de faire mes débuts en tant que réalisateur avec des courts-métrages. En plus d'utiliser, bien-sûr, la fonction première d'un Réflex qui est de capturer des images fixes. Si votre appareil est équipé de la fonction vidéo et que cette fonction ne vous intéresse pas, vous n'êtes pas obligé de l'utiliser.
    Dernière modification par Matyu ; 31/12/2009 à 00h50. Motif: pas de Motif.

  14. #14
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    Citation Envoyé par Ducace Voir le message
    Ton argument n'est quand même pas pertinent.
    Ecrire qu'on achète un appareil en argumentant qu'on ne se sert pas d'une fonction n'appuye pas le fait qu'on s'en serve pour autre chose.

    Exemple: j'ai acheté ma Ford Galaxy pour pouvoir partir en vacances avec ma famille, mais je ne me sers pas des cendriers.
    Explique-moi ce que vient faire ce dernier argument pour étayer les qualités de la voiture.

    Bon, d'accord, tempête dans un verre d'eau. Je te taquine... J'aime bien taquiner.
    Tu taquines, tu taquines, mais je suis désolé d'insister tu n'as toujours pas saisi le sens de ma réponse qui répondait à ça :
    Citation Envoyé par Deejay Voir le message
    Quant au 7D, je ne sais même pas s'il y a un humain qui l'a acheté pour faire de la photo !
    Pour continuer à filer la métaphore, sache que plusieurs marques automobiles ne livrent plus les cendriers et allume cigare de série, mais uniquement en option

  15. #15
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    D'accord, mais l'intervention de Deejay était au second degré.

    On sait bien que les photographes achètent des 7D.

    Franchement, moi je me suis posé la question cette année.
    Je suis vraiment arrivé au bout de ce que je peux tirer de mon 450D.
    Il me manque de la rafale, de la sensibilité, de l'AF, une deuxième molette (comme sur mon EOS5), bref, j'hésitais à m'acheter un 50D, que je trouvais un peu cher... mais qui finalement aujourd'hui a perdu 40% de son prix de lancement.
    Eh bien, j'ai demandé un 7D pour les raisons de la controverse de ce topic. La vidéo.

    Evidemment, si on pousse la logique jusqu'au bout, un 5D ou un 1D, c'est encore mieux... mais là ce sont les tunes qui manquent, pas la vidéo.

  16. #16
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    Citation Envoyé par Ducace Voir le message
    Enfin, moi j'attends impatiemment mon 7D le mois prochain et c'est la vidéo qui me le fait choisir par rapport au 50D beaucoup moins cher.
    Dans ce cas là, le 500D n'aurait-il pas été un meilleur choix encore ?

  17. #17
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    Citation Envoyé par Helios Voir le message
    Dans ce cas là, le 500D n'aurait-il pas été un meilleur choix encore ?
    Pas dans mon cas car j'ai des obligations professionnelles qui font que mon 450D est un peu limité dans certaines circonstances comme la prise de vue en lumière ambiante par faible éclairement, certains paramétrages précis, les perf de l'AF, etc.
    j'ai fait mon cahier des charges, c'est au moins le 7D dont j'ai besoin, le 5D serait mieux mais le budget explose à cause du renouvellement de mes objectifs grand angulaire et macro.

 

 

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