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Discussion: Je suis contre la vidéo sur les EOS !
Vue hybride
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10/10/2009, 14h52 #1
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10/10/2009, 15h18 #2Membre
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10/10/2009, 17h41 #3Administrateur - Testeur
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Justement, ne pas mélanger tous les domaines! Ce qui se passe en photo n'est pas la même chose qu'aux télécopieurs. D'ailleurs le changement chez Canon est récent avec la nomination d'une personne à la communication en charge des nouvelles technologies (web, Facebook, twitter etc...)
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10/10/2009, 18h00 #4Membre
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comme je l'avais mentionné il y a quelques semaines dans un autre post, je suis d'accord avec pas mal de réponses ici à savoir qu'à chaque appareil sa fonction. C'est peut-être plus encombrant mais j'ai du mal à croire qu'on puisse avoir une super qualité de vidéo et de photo avec un seul appareil.
Comme je suis un inconditionnel de Canon pour la photo, j'en suis un egalement pour une marque de 3 lettres qui commence par un J :o pour la vidéo. Et ce n'est pas demain la veille que J.. sortira des appareils photo de la qualité de Canon et que Canon inaugurera un camescope de la qualité d'un J.. 3CCD HD, HDD, ...
Donc à chaque appareil... son objectif ! :bash:
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10/10/2009, 18h04 #5Membre
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lhundulin dit
"Je n'ai pas essayer, mais je suis globalement pas pour :
- Un boitier photo, c'est pour faire de la photo
- Un camescope, c'est pour faire de la video
apres si la qualité est vraiment bonne, faut voir "
+1 pour les 2 premiers points, quand on fait de la video c'est avec un camescope...laissons les fabricants gérer les problèmes numériques des appareils photos (autofocus, collimateurs, hautes lumières ...etc....) ils ont déjà fort à faire sans leur rajouter la vidéo parce qu'autrement on peut aussi leur demander l'intégration d'un grille pain et d'une cafetière !!
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10/10/2009, 14h26 #6Membre
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Je suis contre la vidéo dans un reflex, Je prends des photos donc je ne souhaite pas faire de film. L'implémentation de cette fonction introduit un risque supplémentaire de panne ou dysfonctionnement.
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10/10/2009, 14h33 #7Membre
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Idem, contre la vidéo et pour les mêmes raison que les autres :
Le risque de panne en plus, le surcout du boitier.
Si Canon voulais tester une folie : un FF de 15Mp max sans vidéo, sans liveview avec l'autofocus du 7D et une bonne montée en ISO, il verrait par le nombre de ventes si il y a un marché.
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10/10/2009, 14h44 #8Membre
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mes
ys
essayaient de montrer un certain sarcasme
il ne fallait pas me prendre au pied de la lettre. J'apprécie énormément ce forum, ce n'est donc pas une critique.
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10/10/2009, 14h59 #9Membre
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Personnellement, je suis contre la vidéo sur nos boitiers EOS. Il me semble que c'est un peu comme utiliser le tourne-vis d'un couteau suisse à la place d'un vrai tourne-vis. Ceux qui ont essayé me comprendront...
J'imagine que, chez Canon, ils sont plus ou moins obligés, vis à vis de la concurrence, de mettre de la vidéo sur nos reflex, dommage.
A quand les versions avec photocopies et machine à café intégrées ?
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10/10/2009, 15h00 #10Membre
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Ils n'oseront jamais mettre la video sur un boîtier qui t'es dédié : 1D(ot)s(ilver) MKx.
Georges
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10/10/2009, 15h02 #11Membre
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Je ne faisais des photos qu'en argentique et je tirai mes photos moi même en N&B. J'ai laissé tomber pour passer à la vidéo et las je suis revenu à la photo avec eos Canon.La sortie du RD MKII m'a décu à cause de cette vidéo intégré, j'attendais une évolution du 5D avec un beau boitier digne de lui. Je ne l'ai donc pas acheté. J'espère que Canon sortira un FF "abordable" juste pour faire des photos sans tomber dans les prix du très haut de gamme.
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10/10/2009, 15h05 #12
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10/10/2009, 16h05 #13Membre
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Quand je vois l'irruption du live view et de la vidéo sur nos boitiers, j'ai l'impression que la fiche technique de nos boitiers commence a ressembler à un compact. C'est une stratégie marketing qui n'est pas destinée à ceux qui ont déjà un réflex mais à ceux qui ont une boite à savon et qu'il faut tenter de persuader qu'ils ne seront pas trop paumés en achetant un "vrai" appareil photo. Pendant ce temps-là, nous on se bat pour faire des photos en essayant de retrouver des fonctions qui nous sont indispensables au milieu de menus qui n'en finissent pas de grossir. Au lieu de réfléchir à ces gadgets, Canon ferait mieux de nous proposer des fonctions de base plus fiables (exposition, balance des blancs, AF,). Perso, celà m'éviterait de perdre mon temps en post traitement pour corriger les défauts du boitiers (oo qui auraient pues être corrigées si j'avais trouvé la fonction dans le menu dans le laps de temps imparti).
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10/10/2009, 16h11 #14Membre
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Je n'ai pas essayer, mais je suis globalement pas pour :
- Un boitier photo, c'est pour faire de la photo
- Un camescope, c'est pour faire de la video
apres si la qualité est vraiment bonne, faut voir
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10/10/2009, 22h25 #15Membre
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La vidéo n'est qu'une application en soft d'une amélioration hard/soft des EOS : Le Live View.
Je suis pour le Live View.
Je n'est encore jamais essayé la vidéo sur mon EOS.
Je ne vois aucun intérêt d'avoir la vidéo sur ce genre d'appareil, je n'en vois aucun non plus de ne pas l'avoir.
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10/10/2009, 23h39 #16Membre
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11/10/2009, 00h06 #17Membre
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je ne vois pas l interet de la video sur un boitier, j avais besoin de faire de la video, j ai achete un camescope, de plus l ajout de la video sur un boitier n est pas gratuit... la video sur un eos c est du gadget !!! on s en fout ! maintenant tous les appareils electronique sont multifonctions, le telephone portable en est l illustre exemple ( gps mp3 internet etc )
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11/10/2009, 08h17 #18Membre
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je suis contre la vidéo sur les EOS :
pour la simple et bonne raison qu'un appareil photo c'est fait pour photographier et non pas faire de la vidéo
sinon canon devrait sortir un EOS qui fasse photo + vidéo + téléphone + lecteur DVD + télévision + ........... j'ai oublié four à mico-onde
il font des appareils avec la vidéo pour des prix identiques chercher le problème et bien oui au détriment de la fiabilité.
A+ jéjé
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11/10/2009, 09h44 #19Membre
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Je crois l'avoir déjà écrit quelque part...
D'abord appelons un chat, un chat.
Ensuite, je vois mal faire une bonne vidéo à partir d'un boitier EOS (appareil réflexe)...
Par bonne vidéo, je veux dire, cadrage, suivi du sujet, compositions... même si les APN peuvent produire des images vidéos nickels...
Pourquoi, parce que l'ergonomie d'un appareil réflex n'est pas conçu pour la vidéo.
C'est tout aussi bête, la raison...
Ne dit-on pas, chaque clou a son marteau, chaque vis a son tournevis...
Pas pour rien que Canon ou autres proposent un département VIDEO dans leur catalogue (on appèle ça caméscope...)
Bien à vous, EtienneDernière modification par Slibo ; 11/10/2009 à 12h11.
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11/10/2009, 09h57 #20geo18Guest
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11/10/2009, 10h36 #21Administrateur - Testeur
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11/10/2009, 11h47 #22
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11/10/2009, 20h17 #23Membre
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Bon, comme dans beaucoup d'autres posts, je dis NON à la vidéo, mais avant tout je dis NON au Live View!!!
Les EOS sont des apn à visée reflex, donc, il faut mettre son œil dans le viseur...aussi non j'achèterais un bridge qui fait tout "très" bien...
En tombant dans un pauvre marketing Canon et Nikon ont dénaturés les reflex pour des non-initiés qui ne comprenaient pas pourquoi leur nouveaux joujou, un reflex, ne faisait pas vidéo et qu'ils ne pouvaient pas viser avec l'écran alors que leurs petit compact à deux balles lui il pouvait tout faire.
Le progrès oui, mais pas à n'importe quel prix
Surtout que pour dénaturer ce bel objet qu'est le reflex, les ingénieurs ont en plus fragilisés nos chers boitier en y incorporant tout le bazar que Silver Dot à bien expliqué ci-avant...
Merci d'avoir tué le reflex, car c'est ni plus ni moins ce qui est en train de se passer.
Pour finir, le sondage au quel fait référence SD, montre tout de même que 50% des éosiens sont pour ou contre la vidéo. Certes ce sondage a vite fait l'amalgame entre les pros (question initiale) et tous les boitiers reflex, n'empêche que c'est quand même moitié/moitié niveau résultat!
Je ne trouve pas qu'il y est un réel engouement pour cet artifice...
A non, désolé j'ai pas fini
... j'ai attendu le 5D II avec impatience...quand j'ai vu le live view et la vidéo sur un boitier de ce type, et ben j'ai même pas regardé le reste des caractéristiques et les résultats ne m'intéresse pas plus que ça! Déçu, c'est que je suis et ce n'est pas de la nostalgie...
Mais quand mon 30D aura rendu l'âme, je pense qu'il n'y aura plus de reflex sans live view/vidéo...je ne sais pas si je ne vais pas rester avec mes argentiques, tant pis pour les AF de fou et tout les progrès acquis depuis, mais j'aurais au moins le sentiment d'avoir un VRAI appareil photo entre les mains et non pas un truc hybride, onéreux et d'être victime de la mode...
C'est bon ce coup ci c'est fini...
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11/10/2009, 10h35 #24Membre
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je me demandais un truc, si quelqu'un peut m'éclairer sur ce point : en quoi l'ajout du liveview oblige t il à modifier la cage du reflex ? pour moi c'était juste "on laisse l'obturateur ouvert et on transmet le flux de donnée du capteur en continu". En quoi ça change physiquement la cage ?
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11/10/2009, 10h55 #25Membre
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Tu as une vision simpliste du live view.

Pour implémenter le live view, il est nécessaire de dissocier mécaniquement l'obturateur et le relevage/abaissement du miroir, ce qui est réalisé sur les reflex expert et pros par une double motorisation complétée par deux interfaces de puissance, le tout géré par le microprocesseur du boîtier ( firmware plus conséquent) là où une cage reflex traditionnelle faisait tout ça avec un seul moteur agissant en même temps sur l'armement de l'obturateur et du miroir.
La synchronisation des actions des deux moteurs, la stabilisation et la précision nécessaires de la platine miroir sont plus critiques, ce qui a donné lieu à quelques sérieux soucis sur le premier boîtier à étrenner une cage live view à double motorisation, à savoir l'EOS 1D MKIII.
L'implémentation de la cage reflex live view a un prix compensé par une réduction drastique des coûts de fabrication impliquant le choix des éléments mis en oeuvre.
L'EOS 40D est le second boîtier recevant une cage à double motorisation qui n'est pas sans conséquences non plus sur la qualité globale de construction et la fiabilité de l'engin.
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11/10/2009, 10h59 #26Membre
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ok, merci de ces précision, je n'avais pas pensé à la motorisation du miroir/obturateur. Je comprend mieux
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11/10/2009, 11h04 #27
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11/10/2009, 20h24 #28Membre
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A mon avis, l'intérêt du live view n'est pas de pouvoir cadrer comme avec un bridge ou un compact, mais de faciliter la mise au point manuelle lorsqu'on utilise d'anciennes optiques. Il suffit de se mettre en live view, de zoomer avec la loupe pour parfaire sa mise au point manuelle beaucoup plus facilement. Dans ce contexte, c'est très pratique et très précis grâce à l'excellente définition de l'écran arrière (en plus, on voit 100 % du cadre) et à la fonction loupe x5 ou x10...Bon, comme dans beaucoup d'autres posts, je dis NON à la vidéo, mais avant tout je dis NON au Live View!!!
Les EOS sont des apn à visée reflex, donc, il faut mettre son œil dans le viseur...aussi non j'achèterais un bridge qui fait tout "très" bien...
En tombant dans un pauvre marketing Canon et Nikon ont dénaturés les reflex pour des non-initiés qui ne comprenaient pas pourquoi leur nouveaux joujou, un reflex, ne faisait pas vidéo et qu'ils ne pouvaient pas viser avec l'écran alors que leurs petit compact à deux balles lui il pouvait tout faire.
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11/10/2009, 20h29 #29
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11/10/2009, 20h31 #30Membre
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peut etre comme il est cité plus haut la vidéo est utile a un pro pour améliorer ses reportages et ses fins de mois , mais en tant que amateur je n'en vois pas l'intéret , sans pour cela me trouver des airs de vieillard rabougri , ni de raleur , mais je sais que lorsque je changerai mon boitier je serai bien obligé de passer par là ; quand a la live wiew d'accord , mais avec un écran orientable qui rendrait service a tous les fervents de la macro ,pour leur éviter des contorsions inutiles .
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11/10/2009, 20h35 #31
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11/10/2009, 20h41 #32Membre
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Il y a déjà des écrans orientables sur les caméras pros, ils ne sont pas du tout fragiles.Avec des pannes en plus sur les écrans rendus pour le coup encore plus fragiles
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11/10/2009, 21h22 #33Membre
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Certes, certes...disons que dans l'absolu si certains y trouvent leurs compte...
Dans ce cas, pourquoi Canon ne continu t il pas à sortir des boitiers spécifiques tel le 20Da ?
La technologie SANS live view et vidéo existe déjà, donc pour les frais de recherche et développement, c'est sans augmentation de prix.Pour la technologie Liveview ils ont déjà pas mal investie, maintenant c'est que du perfectible!!!
Après il y que pour la production, là effectivement il faut "deux" chaine de montage...
Mais je resterais sur cette conclusion, qu'une visée reflex doit être une visée reflex, après ils ont qu'à inventer des produits spécifiques au lieu de tout mettre dans un seul boitier, surtout pour ce qui est de faire baisser les prix, je n'y crois pas trop
.
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11/10/2009, 20h39 #34Membre
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Hmm, ça dépend pour qui... perso, ces derniers temps, j'ai beaucoup utilisé un fish-eye, un lensbaby, un 50 mm f/1,4 et un 85 mm f/1,4 (avec bagues d'adaptation) qui sont tout manuels....Super! 0,5% des photos prisent avec un reflex
Les anciennes optiques de type Nikkor des années 70-80 ou certains objectifs en motures M42 à vis sont très bons optiquement et vendus à des tarifs très intéressants dans les foires photo et les brocante...
En proxyphoto et en macro, on est également le plus souvent en manuel, et le live view est une aide précieuse (et beaucoup de gens font de la macro)...
C'est également plus pratique en paysage ou en photo d'archi pour cadrer à 100 %...
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11/10/2009, 21h53 #35Membre
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Noisette,
J'utilise beaucoup d'objectifs manuels anciens.
J'utilise des bagues adaptatrices comportant une puce de mise au point car je suis beaucoup plus à l'aise pour viser avec le viseur. J'avais installé un écran comportant un stigmomètre mais malheureusement l'exposition devient très délicate avec les objectifs AF et le stigmo devient trop sombre à partir de F8.
Un grand viseur bien clair et précis, voilà ce qui doit être le bonheur. J'ai été refroidi par le 7D quand j'ai appris que le viseur ne comportait plus d'écran interchangeable, le nouvel écran ayant évolué pour pouvoir afficher des infos supplémentaires dans le viseur.
Le liveview ne me donne des avantages que dans un domaine : la macro.
Pour la Vidéo... c'est non pour moi et j'aimerais pouvoir avoir le choix dans la gamme Canon, comme les propriétaires de modèles Expert Sony l'ont.Dernière modification par Oli-62 ; 11/10/2009 à 22h02.
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11/10/2009, 22h11 #36Membre
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Oui, ces bagues munies d'une puce de confirmation de la mise-au-point sont bien pratiques. Malheureusement, toutes les optiques manuelles ne peuvent pas forcément en être dotées...J'utilise des bagues adaptatrices comportant une puce de mise au point car je suis beaucoup plus à l'aise pour viser avec le viseur.
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11/10/2009, 22h40 #37Membre
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je suis comme toi kodec-art, je garde mon 30d !!! je m en fous du live view, de la video, mon 30d m epate tous les jours
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12/10/2009, 10h13 #38
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11/10/2009, 22h57 #39Membre
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Moi j'aime bien la vidéo

J'ai le droit de poster dans ce sujet ?
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12/10/2009, 03h19 #40Membre
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J'vais de la nostalgie à 2 balles, mais à l'époque ou j'ai commencé la photo, il n'y avait ni live view ni autofocus, et les seules photos floues que je sortais étaient sur des mouvements... ou de mes 3 boitiers seul le 1Dmk3 fait mieux aujourd'hui.
Alors que ce soit pratique voire indispensable pour de la macro, je comprends... mais pour de l'archi ou autre sujet fixe, j'ai du mal.
Pour le prix de tous ces gadgets, un vrai viseur ne serait-il pas plus adapté pour faire de la photo ???
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12/10/2009, 08h24 #41
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12/10/2009, 09h44 #42Membre
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Il y a une phrase de SD qui est passée un peu inaperçue, ou qui n'a pas été commentée à sa juste valeur :
Bien entendu je suis tout à fait d'accord avec lui sur CE point Cette assertion est également valable pour un grand nombre d'appareils (immanquablement) électroniques. Même les frigos sont multédia maintenant. Il paraît que l'on peut plus chercher sa bouteille de lait sans regarder les chaines cryptée, relayées par le boitier Wi-fi kivabien, ou téléphoner à Hong-Kong pour évoquer le cours du beurre par ce même médium réfrigérant... Ça devient le grand n'importe quoi du moment que ça peut se vendre.
Envoyé par silver_dot
Il fut un temps où le besoin engendrait la recherche d'une solution. Il y a belle lurette que l'on essaie de nous faire accepter des solutions hybrides et bancales additionnelles (chèrement facturées) comme si ces dernières répondaient à l'origine du besoin.
C'est pour cela que je suis également contre l'implémentation de la video dans un appareil PHOTO. Je préfère que l'on réfléchisse sur l'amélioration de la solution à la demande initiale, prendre des PHOTOS avec un matériel solide, évolutif et fiable plutôt que de me faire croire que la video sur un APN est devenue soudain indispensable.
Ou alors je revendique le droit de payer l'appareil avec des haricots..., c'est bien les haricots, faut en manger. Messieurs les vendeurs vous devriez prendre mes haricots, c'est bien plus utile que les sous. Avec les sous vous ne trouvez pas de solution à la constipation provoquée par le riz. Les haricots ? c'est LA solution VOTRE solution. Allez je vous débarrase de votre matériel contre mes précieux légumes.
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12/10/2009, 09h58 #43Membre
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Le vidéo en effet a rien a faire sur un reflex mais il faut bien donner cette fonction a ceux qui la voudrons, sinon la concurrence vas le faire de toute manière et a mon avis la le problème.
Sinon il et clair que sa boost les vente donc sa vas aussi faire tomber les prix, le markII et utiliser même en petite chaîne deTV et pour cause avoir un tel qualité sa évite d'acheter une camera HD.
Pour ce qui et du live view je reste quand même convaincu que c'et une tres bonne idée, certe le 40 essuie les plâtres de cette greffe mais bon.
Ss permet de ne pas faire de bruit en animalier et de plus en zoom on peut encor zoomer sur l'écran afin de faire une map sur un écran de 3 pouces et non dans le viseur chose qui n'est pas possible "de zoomer dans le viseur".
Apres il faut voir chacun a SON utilisation, beaucoup aime cette fonction et sa augmente les ventes de canon, on ne peut pas leur en vouloir
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12/10/2009, 10h12 #44Membre
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Mais justement ce n'est pas vraiment la vidéo le problème, c'est bien le liveview!
C'est lui qui à couté cher en développement et qui fragilise le boitier!!!
La vidéo n'est qu'une extension.
Pour ce qui est de la concurance, je pense que si Canon, Nikon et Leica restaient dans la cour "des grands" et laisser les gadgets aux "petits" nouveaux, il y aurait eu de la place pour tout le monde:
J'explique: un personne lambda s'achète le nouvelle apn à la mode celui qui Fait des VRAIS photos = un reflex.
Ni connaissant rien elle se dirige vers un Sony, Pentax ou autre marque (de très bons appareils pour commencer) et si elle chope le virus de la PHOTO, elle se dirigera normalement vers les grands leaders photographiques et là cette personne acquière un VRAI APN sans fioritures...Enfin c'est comme ça que j'aurais vu les choses!
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12/10/2009, 10h02 #45
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