Réglage de front et backfocus : micro-réglages chez soi ou retour SAV ?

[calinou32]

J'ai aussi procédé à ce genre de réglage... et j'utilise EOS Utility pour déclenche le boîtier et avoir une image plus précise sur l'écran de l'ordi.

Avec micro réglage en AF, entre +4 et +14 en fonction de l'objectif... mais pas vraiment le résultat escompté. Par contre en MAP manuel... là j'obtiens un superbe résultat... ???

Donc boîtier ou cailloux ???

[bracket]

l'une présentée par Til Jackson's sur Nikon D70
avec une mire (échelle millimétrique) inclinée à 45 ]
Nikon D70 Focus Chart

Une autre de Northlight images présentée avec un 1Ds3 qui fonctuionne non pas avec une image imprimée mais par prise de vue d'une image de franges circulaires sur votre écran.
On joue sur les interférences de Moire.

http://www.northlight-images.co.uk/a...pages/cameras/
1ds3_af_micoadjustment.html#af_microadjustment

(à recopier sur une seule ligne bien sûr)

sinon l'image utile est là, à télécharger :

http://www.northlight-images.co.uk/d.../pattern_4.zip

J'ai testé les deux.
J'ai découvert plus tardivement la 2ème et j'avoue que c'est pas mal pratique et probant. surtout qu'on peut profiter de la live-view si présente sur son boitier.

Les recommandations sont toujours les mêmes :
- sur pied
- sans IS
- 50 x la focale pour la distance de prise de vue
- ouverture maxi

tester divers MR en visualisisant chacun deux.



A chacun de voir , en dehors du SAV bien sur mais ça ne coute rien. je ne suis pas gourou non plus, je transmets juste une info.

[toutoune]

l'une présentée par Til Jackson's sur Nikon D70
avec une mire (échelle millimétrique) inclinée à 45 ]
Nikon D70 Focus Chart

Une autre de Northlight images présentée avec un 1Ds3 qui fonctuionne non pas avec une image imprimée mais par prise de vue d'une image de franges circulaires sur votre écran.
On joue sur les interférences de Moire.

www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/
1ds3_af_micoadjustment.html#af_microadjustment

(à recopier sur une seule ligne bien sûr)

sinon l'image utile est là, à télécharger :

www.northlight-images.co.uk/downloadable_2/pattern_4.zip

J'ai testé les deux.
J'ai découvert plus tardivement la 2ème et j'avoue que c'est pas mal pratique et probant. surtout qu'on peut profiter de la live-view si présente sur son boitier.

Les recommandations sont toujours les mêmes :
- sur pied
- sans IS
- 50 x la focale pour la distance de prise de vue
- ouverture maxi

tester divers MR en visualisisant chacun deux.



A chacun de voir , en dehors du SAV bien sur mais ça ne coute rien. je ne suis pas gourou non plus, je transmets juste une info.

bonjour,

Si j'ai bien compris la mire est à télécharger et à ouvrir à l'écran : je ne vois pas bien comment faire avec un 100-400 puisqu'on doit en principe se positionner à 50 fois la focale maxi soit 20 mètres....alors l'écran à 20 mètres de l'objo je ne sais pas qui peut le faire ou alors ce test ne correspond pas à tout ce qu'on peut lire....ou je n'ai rien compris!!
Une explication SVP.Merci.

[clipp]

Bonjour Toutoune,
La méthode de la mire moirée est peut-être pas mal, mais sa mise en oeuvre pour caler un 100-400, dans un appartement parisien, est plus que galère. Dans un premier temps, surtout si le boitier est encore sous garanti, envoyer au SAV Canon, en demandant un réglage de l'AF "Aux petits oignons" (comme le préconise notre ami Silver_Dot). Pour un 7D, en ce moment, c'est Courbevoie qui s'en occupe, car Wilma n'a pas encore l'agrément.
Voilà comment j'ai procédé: appareil et objectif sue pied robuste ( Gitzo carbon série 2 + rotule Arca Swiss Z1), 100-400 sur 400, diaph:5,6, IS coupé, 100Iso, Jpeg Standard, déclenchement avec retardateur 2 secondes, cible: une cheminée en brique, située de l'autre coté de la rue (environ 20 à 25 m), éclairage: soleil 3/4 coté.
Première série, comme décrit ci-dessus, avant l'envoi au SAV, et rebelote au retour.
Silver_Dot a raison, belle différence entre les deux séries. le résultat est tel, que je ne vois pas l'intérêt d'utiliser les micro-ajustements, aussi bien pour le 100-400, le 28-300 IS, ou le 70-200 2,8IS.
Je précise qu'il n'y a pas besoin d'envoyer d'objectif avec le boitier, Canon a tout ce qu'il faut pour faire l'opération.
Voili,voilou!!!

[toutoune]

Merci pour ces précisions

[toutoune]

Clipp,

Questions complémentaires :

-quel délai poue ctte opération?
-l'as-tu déposé directement à Courbevoie?
-l'intervention est-elle payante?

Merci

Bonjour Toutoune,
La méthode de la mire moirée est peut-être pas mal, mais sa mise en oeuvre pour caler un 100-400, dans un appartement parisien, est plus que galère. Dans un premier temps, surtout si le boitier est encore sous garanti, envoyer au SAV Canon, en demandant un réglage de l'AF "Aux petits oignons" (comme le préconise notre ami Silver_Dot). Pour un 7D, en ce moment, c'est Courbevoie qui s'en occupe, car Wilma n'a pas encore l'agrément.
Voilà comment j'ai procédé: appareil et objectif sue pied robuste ( Gitzo carbon série 2 + rotule Arca Swiss Z1), 100-400 sur 400, diaph:5,6, IS coupé, 100Iso, Jpeg Standard, déclenchement avec retardateur 2 secondes, cible: une cheminée en brique, située de l'autre coté de la rue (environ 20 à 25 m), éclairage: soleil 3/4 coté.
Première série, comme décrit ci-dessus, avant l'envoi au SAV, et rebelote au retour.
Silver_Dot a raison, belle différence entre les deux séries. le résultat est tel, que je ne vois pas l'intérêt d'utiliser les micro-ajustements, aussi bien pour le 100-400, le 28-300 IS, ou le 70-200 2,8IS.
Je précise qu'il n'y a pas besoin d'envoyer d'objectif avec le boitier, Canon a tout ce qu'il faut pour faire l'opération.
Voili,voilou!!!

[digitalreflexe]

il ne faut surtout pas utiliser la méthode de la mire inclinée à 45° qui conduit irrémédiablement à des erreurs et est peu reproductible.

pour moi, la meilleure solution est une mire parallèle au capteur qui est utilisée pour la MAP et une règle inclinée à 45° par exemple pour visualiser un éventuel FF ou BF.
c'est cette technique qu'utilise le LensAlign (chercher via google)
une alternative, utilisant cette méthode : PHOTUS - fils des discussions

[totorman]

Je confirme avoir eu les mêmes problèmes avec la méthode mire à 45°.
Environ 10 valeurs de décalage avec mes essais en mire parallèle, et un résultat vraiment mauvais au final.
Je suppose que cela vient du décalage entre le point où le capteur AF fait la mesure, et sa représentation sur le dépoli, différente à cause de l'angle 45. Décalage qui conduit à une mauvaise valeur de micro-réglage.

[Diakopes]

La mire parallèle et la règle à 60° au lieu de 45 : cela vous évite d'avoir à calculer les distances avec le facteur 1,4142 : à 60°, 1 cm sur la règle = 0.5 cm dans l'axe.

[bracket]

La mire parallèle et la règle à 60° au lieu de 45 : cela vous évite d'avoir à calculer les distances avec le facteur 1,4142 : à 60°, 1 cm sur la règle = 0.5 cm dans l'axe.

Est ce que à 60° cela peut décaler aussi le point de focus comme indiqué par totorman.

Je continue de m'interroger sur les critiques faites à cette méthode.
Non pas que j'y tienne absolument même si elle m'a donné de bons réglages.
et Même si finalement l'autre méthode avec les franges de Moire me convient davantage à l'usage.

Mais si ce que je vois écrit, que le carré de focus se trouverait décalé par rapport à l'endroit exact où se fait le point par l'AF, alors est ce bien normal ?
Car, dans chaque photo il y a bien moult objets ou surfaces non parallèles au plan du capteur. Est à dire qu'il est probable que les carrés rouges m'induisent en erreur assez souvent ?
N'y a t il pas là un défaut bien gênant et pas seulement pour notre histoire de Mire.

Je continue à trouver ça bizarre.

[briceos]

Mais si ce que je vois écrit, que le carré de focus se trouverait décalé par rapport à l'endroit exact où se fait le point par l'AF, alors est ce bien normal ?

C'est parfaitement exact. Silver_dot confirmera.

[bracket]

C'est parfaitement exact. Silver_dot confirmera.

j'ai foi en silver_dot
mais du coup
j'ai bien moins foi dans les fabricants de matériel ! :ranting2:

Encore une illusion qui s'en va !

si mes carrés rouges ne sont pas à la bonne place, en quoi vais je croire maintenant ?

[valechrismatteo]

je vous propose ceci : ...:: Arnaud Chanteloup::Portfolio ::···

[Cl37.5]

Pour moi la mire avec moirage est la plus facile d'utilisation même si je n'ai pas vraiment l'image telle que décrite dans la méthode (je pense que cela vient de la grosseur des pixels) je constate qu'un décalage en manuel de la MAP d'un micro poil est visible dans le viseur alors qu'avec les mires imprimées c'est beaucoup moins net (c'est le cas de le dire) surtout à 50 fois la focale testée

[Cl37.5]

Si, si c'est bien 50 fois la focale donc bien 20 m pour un 400 mm. C'est pour ça qu'avec un PC portable c'est plus pratique a moins d'habiter dans un château

[Cl37.5]

Plus haut je disais que c'est dans le viseur que je voyais le moirage en fait c'est avec le life view zoomé au max que je vois l'influence de la MAP avec des artéfacts qui se produisent dès que l'on est plus a la bonne MAP (franges violettes a partir du centre) et en faisant très légèrement bouger l'appareil (un petit coup très léger sur l'objectif révèle/amplifie le phénomène qui fait partir les franges dans tout les sens). Ces franges augmentent avec le back focus et disparaissent avec le front focus mais est-ce une bonne indication de netteté ou une sorte de résonance avec l'écran de l'appareil à un moment donné mais sans rapport véritable avec la (bonne) netteté ?
Visuellement cela semblerait quand même la netteté mais bon j'ai fait ce test à la va vite avec mon 100mm F/2 (pas encore fait de photo)

[loic80l]

Il n'y a rien à faire, je ne comprends toujours pas comment on règle le front/back focus

[SMASHY]

Que pensez-vous de cette méthode ? :
- mettre l'appareil sur pied face à un sujet suffisamment lointain, volumineux et contrasté ;
- mode AV pleine ouverture, ISO 100 ;
- MAP en mode liveview sur le capteur avec loupe maxi : la MAP est forcément irréprochable ;
- sortie du liveview sans toucher à rien, et appui léger sur le déclencheur pour MAP auto ;
- modification des micro réglages jusqu'à MAP identique avec les deux techniques, c'est à dire quand il ne se passe strictement rien (pas de "retouche" du point) au passage en mode AF traditionnel.
Merci de vos avis.

[briceos]

A mon avis, ce n'est pas assez précis. Sur mon 7D, j'ai bien 10 micro-réglages avec lesquels l'échelle de MAP de l'objectif ne bouge pas une fois qu'on rembraye l'AF.

J'ajoute en plus que ce n'est pas très reproductible, si tu apprécies la netteté "à l'oeil" dans le viseur.

[ardeas]

Je découvre les MR avec le MK III récemment acquis.
De mon point de vue inexpérimenté, c'est un plus réel...
Je ne comprends pas que je n'en avait pas besoin sur un boitier qui ne les proposait pas le MK II N et que c'est quasi obligatoire avec le MK III, qui les propose...

Enfin une fois réglé, ça ne bouge plus, visiblement.

Daniel

[kaMIQaze]

Enfin une fois réglé, ça ne bouge plus, visiblement.

Daniel

Je découvre aussi, toujours qqs photos "floues" j'ai fait un premier réglage, et ce WE j'en ai essayé un autre, la première fois sur mon sigma je me retrouve à +20, ce WE à +2:bash: avec 2 lméthodes de réglages différentes. mais l'objectif a été secoué depuis, et le boitier a vu un nouveau firmaware installé

D'où ma question:
les micro réglages sont ils à refaire après chaque nouveau firmware ?
à moins que mon objectif a bougé après avoir été "secoué", ou bien 2 m&thodes différentes donne 2 MF différent (pourtant j'ai fait un vérification en prenant en photo en cas réel et en vérifiant le résultat).
Bon j'avoue qu'à 2.8 mon objectif sigma est vraiment très mou, limite l'impression que c'est flou, alors quà 8.0 c'est sympa...

[ardeas]

Je précise que je ne règle pas les zooms, ça n'a pas de sens je pense... Je crois en effet qu'il faut refaire après une MAJ du firmware.

Daniel

[farouk5]

Je précise que je ne règle pas les zooms, ça n'a pas de sens je pense... Je crois en effet qu'il faut refaire après une MAJ du firmware.

Daniel

Je n'ai pas eu à le faire après changement de firmware, ils restent en mémoire

[Lucky]

Il y a un système qui parait bien pensé et bien fait :
h*tp://www.lensalign.com/

Certe c'est pas donné, mais les tests semblent bien reproductible avec ce système d'alignement.

[digitalreflexe]

Il y a un système qui parait bien pensé et bien fait :
h*tp://www.lensalign.com/

Certe c'est pas donné, mais les tests semblent bien reproductible avec ce système d'alignement.

je possède la version Lite : facile à mettre en oeuvre, résultats reproductibles... seul petit bémol la distance préconisée est un peu courte, 25x la focale

[briceos]

Oui, j'ai vu. Dans le principe, ça me semble bien fait (notamment le "truc" pour que le capteur soit parfaitement parallèle à la mire), mais ça fait cher quand même, je trouve...

[Diakopes]

J'ai *bricolé" un système semblable (c'est celui que je promeus depuis le début de ce post) qui m'a pris environ une heure et 0 €. J'ai micro-réglé tous mes objectifs de cette manière. Si cela intéresse, je vous mets une photo du système

[briceos]

Avec plaisir

[Diakopes]

Demain, dans la journée, car ce soir, j'ai un mémoire à corriger pour mon petit-fils.:p

[olivier28]

bonjour

les micros reglages sont très pratiques OUI et NON je dirais .

J'ai un 70/200 sigma qui as un très léger front focus a 200mm f2.8 et distance mini de MAP .

Ce FF n'existe pas a des distances supérieur a 5 mètres de MAP ??

Mais le problèmes est que je peut le régler mais si je passe a 70 mm , j'ai du BF .

J'en ai conclue que cela de toute façon me sert a rien de shooter avec mon 70/200 a 1 mètres de MAP donc je ne touche a rien .

Je précise aussi que l'objo a été réglé chez SIGMA avec le boitier .

Mais j'ai lu un test du 70/200 f2.8 qui dit que ce décallage a 1 Mètres de MAP a 200 seras toujours présent .

[ardeas]

C'est pourquoi je dis plus haut que microrégler un zoom, me semble etre une étrange démarche

Daniel

[digitalreflexe]

C'est pourquoi je dis plus haut que microrégler un zoom, me semble etre une étrange démarche

Daniel

tout à fait d'accord avec toi.
toutefois, il existe une possibilité que j'utilise fréquemment. Dans certaines situations, je sais que je vais utiliser mon 70-200 à la focale max. Dans ce cas le µajustement est mis à contribution

[alain3034]

J'ai lu differents posts sur le micro ajustement pour le 7D.

De toute les méthodes, la plus facile à mettre en place est celle des bouteilles de Volvic.

J'ai 3 objectifs : 10-22, 100 macro et 300 (+1.4 TC).

-Est-il nécéssaire de procéder aux micro ajustements avec le 10-22, je m'en sers uniquement en petite ouverture pour du paysage ?

Pour le 100 macro et le 300 f/4 , à quelle distance dois je placer les bouteilles de Volvic du boitier et quelle distance doivent-elles avoir entre elles ?

Autre question dont je n'ai pas trouvé la réponse : dois je recommencer la manip avec le TC (et les bouteilles à quelle distance ? ) le 7D tient compte des micro ajustements avec et sans TC ?

Merci d'avance pour vos réponses

[olivier28]

Salut


Béatrice et Philippe Balladur - Photographies:MON MATERIEL POUR LA PHOTOGRAPHIE NUMERIQUE / 4. Protocole d'Ajustement de l'AF


j'espère que cela pourras t'aider.

[loic80l]

Salut


Béatrice et Philippe Balladur - Photographies:MON MATERIEL POUR LA PHOTOGRAPHIE NUMERIQUE / 4. Protocole d'Ajustement de l'AF


j'espère que cela pourras t'aider.

je ne comprends toujours rien au micro-ajustement... c'est même pire après la lecture de ce lien!

[alain3034]

merci mais ça ne répond pas à toutes mes questions, surtout celle avec le TC

[olivier28]

il dit pourtant qu'il fait les réglages avec TC dans les mêmes conditions que sans .


ceci est un extrait "RECOMMENCER le même protocole avec vos TC car les micro réglages ne seront pas les même !"

[alain3034]

ok et le boitier tient compte s'il y a le tc ou pas ?

autre chose : je shoote en AI SERVO ou ONE SHOOT ?

sur une autre méthode, j'ai vu qu'il fallait impérativement shooter en ONE SHOOT et là en AI SERVO

alors ?

[Diakopes]

Je viens de regarder le protocole et je me pose des questions, par exemple : décaler les bouteilles de 15 cm. Désolé, mais un objectif/boîtier qui a un b/f focus de 15 cm, il retourne directement au SAV. Cela m'est arrivé avec mon 350D (qui n'avait pas de microajustement).

Un bon essai (que j'avais fait avec le 350D) : prendre simplement une clôture métallique en biais, avec focalisation sur le poteau. Sur le 350D, toutes les mailles devant étaient floues, le net ne commençait qu'à partir du poteau.

[browning]

il y a eu il n'y a pas longtemps un sujet qui traitait de la question ton sujet fait doublon tout a déjà été expliqué.

continuons ce message pour compléter un sujet intéressant plutot que de recommencer un autre sujet moins complet

https://www.eos-numerique.com/forums...ur-sav-129285/

j'ai parfois l'envie de demander pour passer modérateur et avoir la possibilité de fermer des sujets et transférer les utilisateurs vers des sujets existants et déjà bien complets.

nombreux sont les sujets qui se répètent. tout ça parce que les gens ne veulent pas faire une toute petite recherche.

les forums s'alourdissent, l'information se diluent, à quoi bon???

[DED33]

Bsr
pour le 10-22 a petite et mème a grande ouverture : ajustement inutile
au 100 macro : tu faits cela a moins de 1m , c'est quand mème sa zone de travail
et avec le 300 , le boitier reconnait un multi ou non , donc il faut faire les mesures avec les 2 car elles seront distingutives .
pour la distance c'est l'éternelle polémique : mais par défaut , je pense qu'a distance moyenne de tes prises de vue ce sera l'idéale , cela va de 10m a +ou- 50m . A 50m il est évident que la petite écriture sur la bouteille ne dépendra pas de la MAP mais plutot de la résolution de ton boitier .
Perso , c'est l'oeil du héron a 50m qui est mon juge de paix : le cercle doit etre parfait .

[browning]

comme je l'ai dit plus haut, il y a déjà un sujet qui traite de la question!

à quoi bon répéter les mêmes choses 36.000 fois?

si tu avais lu le sujet tu aurais vu qu'on y parle de 50X la focale

[alain3034]

Browning, s'il ne te plait pas ce topic, tu n'as pas qu'à intervenir

Le lien qu'on m'a donné , je l'ai lu avant de poster, ne répond pas à toutes mes questions et j'ai ainsi lu d'autres topics , raison pour laquelle j'ai ouvert celui là

Dernière chose, je sais lire et j'ai bien vu qu'il est spécifié 50x la focale, mais au lieu de le répéter une xième fois, j'aurais aimé que tu apportes un + en disant si oui ou non, il fallait tenir compte du format apsc

Un forum est fait pour s'entraider et non pour agresser les gens

[loic80l]

+1
On a peut-être parler 100 000 fois du sujet mais ce n'est pas un sujet facile. D'ailleurs, je n'ai toujours rien compris! Donc même si je lis les posts existant, je poserais probablement des questions idiotes sur ce sujet bientôt! :o)

[alain3034]

j'ai essayé cet après midi, c'est pas difficile à mettre en place, un peu long, de nombreux AR au PC et je crois que je vais rever de volvic toute la nuit
les résultats sont pas faciles, car d'une photo à l'autre, les résultats different un poil et à 100% les résultats sont presques identiques
c'est flagrant au début à -20,0,+20, mais dès qu'on rentre dans les 5, oulala, les photos se ressemblent autour d'une fourchette de 3/4
j'ai trouvé +3 avec le 300 f/4 et 0 avec le 300 f/4 +tc, mais il faut que je recommence la lumière commence à faiblir avec le tc