Discussion: Raw

**galakfr** · 08/07/2006, 09h45

Bonjour,
je cherche quelqu'un qui pourrait m'expliquer clairement et simplement à quoi ça sert de se mettre en RAW?
merci

**PHILOUDU59** · 08/07/2006, 09h57

Je pense qu'un essai vaut mieux qu'un long discours, met toi en mode RAW+JPG et compare les deux fichiers sur 350D le raw est un CR2. Tu pourras reprendre tous les paramétres sur ce type de fichier mais pas forcement sur le JPG. Attention la grosseur du fichier RAW sur les petites carte CF.....Cordialement :goodluck:

**Renaud_D** · 08/07/2006, 10h08

Envoyé par galakfr

Bonjour,
je cherche quelqu'un qui pourrait m'expliquer clairement et simplement à quoi ça sert de se mettre en RAW?
merci

Fais une petite recherche sur le forum, le sujet a été souvent débattu.

**Le Polak** · 08/07/2006, 10h46

Le fichier raw est un fichier brut de capteur. Les seules informations issues de l'appareil et contenues dans le raw sont l'ouverture, vitesse d'exposition et les iso. Tout le reste reste sous ton controle: la balance des blancs, le rendu des tons clairs et foncés, l'ajustement précis des couleurs, le contraste et la saturation.
Le format jpeg est du raw interpreté et compressé, et 1/3 des informations enregistrées pour chaque pixel de l'image est jetté (raw en 12 bits, jpeg en 8 bits). On n'utilise donc pas la capacité du capteur à 100% en shootant en jpeg.
Les défauts: la taille du fichier et le temps passé au "développement" des raw.
Ca, c'est théorique. Dans la pratique, c'est vrai que je préfère interpreter les raw dans les logiciels spécialisés et garder le controle sur cette compression plutôt que de le laisser faire de façon irrémédiable à l'appareil. On peut toujours retravailler le raw sans aucune perte d'inforamtions, contrairement au jpeg. C'est un format "destructeur", dans la mesure ou les informations sont tronquées au moment de la compression, et sont encores dégradées lors d'une retouche éventuelle sur photoshop.
Pour résumer, je shoote presque uniquement en raw pour l'ajustement précis de mon image sans perte d'informations. Et je rejoints le poste de PHILOUDU59, essaye de shooter en raw+jpeg, tu verras la différence.

**Cédric T.** · 08/07/2006, 11h08

Bonjour.

Pour faire simple...

1/ T'achete le bouquin "Camera Raw pour photoshop CS2"

2/ Tu dévore le bouquin en 3 jours

3/ Tu pleure d'avoir shooter en Jpeg pendant 4 ans...

4/ Tu gagne un temps monstrueux... (Ex. Reportage pendant 10h le samedi, 1500 Photos RAW, Dimanche matin, trie des photos, diamnche AM dev. à la chaine des RAW, rapides et efficaces (95% des fichiers ne necessitent pas l'ouverture de photoshop), dimanche dans la nuit, conversion en Jpeg, Lundi matin reportage en ligne ! Lundi, mardi mercredi, jeudi, vendredi repos !)

5/ Tu fait le méanges (40Go de tes vieux fichiers Jpeg qui ne seront jamais récupérés....

**romain74** · 08/07/2006, 11h57

salut
pour moi raw n'est utile que pour les photos de nuit.
je me contente uniquement du format jpeg car je retouche tres peu mes photos.

**Amnesiac** · 08/07/2006, 12h05

Avec le plus on peut faire le moins donc RAW systématique ! ;-)

**galakfr** · 08/07/2006, 12h18

merci!
donc si j'ai bien compris quand je retouche mes photos en RAW sous photoshop CS elles seront de meilleur qualité que si je les retouche en JPEG?

**Amnesiac** · 08/07/2006, 12h23

Oui exactement, considère ton RAW comme étant un négatif et ton JPEG un tirage papier !

**galakfr** · 08/07/2006, 12h53

je viens de faire des photo en raw+L mais j'arrive pas à ouvrir les fichiers CR2 sous photoshop pour les retoucher, comment faire?
merci

**Amnesiac** · 08/07/2006, 13h23

Il faut passer par DPP (logiciel fourni avec ton Canon) et l'importer vers photoshop ou bien posséder Camera Raw (intégré à partir de Photoshop 8 ou CS...) pour l'ouvrir directement sous Photoshop !

**Entalys** · 08/07/2006, 14h33

Envoyé par Amnesiac

Avec le plus on peut faire le moins donc RAW systématique ! ;-)

Super formule pour décrire le raw ! Chapeau. C'est vrai, il est toujours temps après de convertir en jpeg, si tu as besoin de retoucher [clone tampon, dégradés, travail sur calques...]

NB : Camera raw se télécharge ici et bien lire le fichier "Camera Raw 3.4 ReadMe file" pour l'installer. Cette mise à jour 3.4 ouvre les formats CR2 des nouveaux APN canon.

**Amnesiac** · 08/07/2006, 19h20

Envoyé par Capibara

il est toujours temps après de convertir en jpeg, si tu as besoin de retoucher [clone tampon, dégradés, travail sur calques...]

En transférant directement de DPP vers photoshop, ces opérations sont possibles sans la conversion JPEG il me semble ! (je ne peux plus vérifier, ma demo de toshop est expirée...

)

**Entalys** · 08/07/2006, 20h04

Envoyé par Amnesiac

En transférant directement de DPP vers photoshop, ces opérations sont possibles sans la conversion JPEG il me semble ! (je ne peux plus vérifier, ma demo de toshop est expirée...

)

Oh, hé, tu nous la fait pas celle là... Y a bien un moyen de la réactiver....... :goodluck: ... mais je peux pas en parler c interdit

**PhB** · 08/07/2006, 20h04

Envoyé par galakfr

Bonjour,
je cherche quelqu'un qui pourrait m'expliquer clairement et simplement à quoi ça sert de se mettre en RAW?
merci

Sujet maintes fois débattu : merci d'utiliser le moteur de rech. ...

En court :
- le RAW est l'image brute de cadrage comme dit plus haut ... Le RAW se reprend post-photo sur bcp plus de paramètres qu'un JPG, icnluant la BdBlancs, la couleur du flash, etc. ;
- le JPG est un format compressé qui par nature, 'perd' de l'information et c'est le prix à payer pour avoir une photo de 2-3 Mo au lieu de 8 ... Pas de miracles, on sucre des infos.

Le RAW est au numérique ce que le négatif est à l'argentique.

**PhB** · 08/07/2006, 20h18

Envoyé par Capibara

Oh, hé, tu nous la fait pas celle là... Y a bien un moyen de la réactiver....... :goodluck: ... mais je peux pas en parler c interdit

Entre nous avoir du matériel pour +3000€ et ne pas en dépenser 100€ pour un Photoshop Elements 4, un PaintShopPro v10 et qq, je trouve ça un poil étonnant ... ou révélateur ?
Sans parler des gratuits : Gimp en tête, qui existe sous Linux et Windows ...

Surtout que 5D et 30D sont fournis avec des softs de retouche. AMHA, Photoshop n'est pas la panacée (perso je n'aime pas vraiment car c'est une usine dont je n'ai besoin que de 15% des fonctions), loin s'en faut ...

L'époque des incontournables mais hors de prix est révolue : il existe de nbses alternatives, bien moins couteuses, mais qui requiert de fixer ses besoins et chercher autrement que sur les warez ...

**Entalys** · 08/07/2006, 20h26

Envoyé par PhB

Entre nous avoir du matériel pour +3000€ et ne pas en dépenser 100€ pour un Photoshop Elements 4, un PaintShopPro v10 et qq, je trouve ça un poil étonnant ... ou révélateur ?
Sans parler des gratuits : Gimp en tête, qui existe sous Linux et Windows ...

Surtout que 5D et 30D sont fournis avec des softs de retouche. AMHA, Photoshop n'est pas la panacée (perso je n'aime pas vraiment car c'est une usine dont je n'ai besoin que de 15% des fonctions), loin s'en faut ...

L'époque des incontournables mais hors de prix est révolue : il existe de nbses alternatives, bien moins couteuses, mais qui requiert de fixer ses besoins et chercher autrement que sur les warez ...

Ok désolé j'aurais peu-etre pas du parler de ça. Ce n'est pas le sujet. Mais étant étudiant [Dc peu de moyens] j'essaye de me debrouiller comme je peux. Mais tu as raison super Modo, on peu toujours s'arranger autrement avec d'autres soft ! (",)
@+

**PhB** · 08/07/2006, 20h57

Ce qui m'a inspiré mon msg est que je crois qu'il est devenu un déplacé de ne pas inclure ds son budget un logiciel de retouche qd on achète du matériel photo numérique.

Perso, j'utilise le truc suivant :

qd une v9 sort dans les bacs, je parcours les magasins en vue d'un déstockage d'une v8 : c'est comme ça que j'ai obtenu PSPro v8.10 à 40$ Can au lieu de 130$. La cerise sur le sundae est que ds la boite j'ai trouvé un bon de réduction de 50$ de Jasc Software ... encore valable, j'ai donc touché mes 50$ sur un soft payé 40, et j'ai une version officielle tout ce qu'il y a de légale

les magazines (Presqu'offert, etc.) sont assujettis à une TVA de 5.5% (presse) au lieu de 19.6%. Les éditeurs écoulent ainsi des v-2 en ajoutant un doc de 4-8 pages histoire de justifier que c'est support mag. et avoir légalement le droit à la TVA 5.5%. Comme acheteur, j'ai trouvé des CorelDraw, Delrina Fax Pro, etc. à 40FRF au lieu de 300, 600 et + ;

la **** écoule aussi certains stocks (les Affaires de ****) : ce jour-là, il faut prendre du tps et aller fouiller ds les bacs : j'ai trouvé début 2000 du MSPublisher98 à -80%, etc. et il y a 2 ans, j'ai ainsi trouvé, au Qc, un Premiere v6 et un Office 2000 SBE à 100€ pièce, et ds des magasins connus et réputés, etc.

PC Expert m'a permis d'avoir ainsi Dreamweaver v2 (v4 ds les bacs), Flash 3 (29FRF, et v5 ds les bacs), Windows 2000 Pro (RC2 stable version +400 jrs), DBase5, etc.
Il y a 1 an, j'ai ajouté ColdFusion MX (un chum l'avait payé 6x + cher 3 mois avant), Instant CD/DVD v6.5, Xara Webstyle v3, BlackIce Defender, etc. Revue PCPlus (UK).

Quant aux versions de démo, elles ont le mérite d'exister et d'essayer certains traitements, mais sans option de sauvegarde, ça limite aux traitements 'courts', genre pas 2h de retouche et rester exposé à une micro-coupure ou un bug quelconque. J'ai essayé plusieurs versions de PShop et je préfère ses concurrents. Adobe ne s'y trompe d'ailleurs pas, car si Elements existe c'est justement pour contrecarrer la menace que représente Jasc (PSP) et d'autres. Surtout qu'avoir investi autant de mktg pdt +10 ans et se faire damer le pion par un concurrent fonctionnellement tbien fait, adapté à la plupart des usages et 10 fois moins cher ... Maintenant Elements existe, et 4 versions sont sorties depuis 2002 ... Et je ne cours plus les occases comme mentionnées plus haut

**Airelles** · 09/07/2006, 02h19

Pour bien developper un raw, et sans passer par toshop qui est un peu "lourd" (mais ça n'engage que moi), j'utilise rawshooter de pixmantec :

http://www.pixmantec.com/

C'est facile, gratuit et permet beaucoup de souplesse. pour quelques euros (150), vous avez la versions pro qui est beaucoup plus complete (recadrage, rotation et autre drôlerie)
et qui m'est devenu indispenssable.

A conseiller sans modération, je n'utlise toshop que pour la retouche de type tampon.

**Amnesiac** · 09/07/2006, 08h11

Envoyé par Capibara

Oh, hé, tu nous la fait pas celle là... Y a bien un moyen de la réactiver....... :goodluck: ... mais je peux pas en parler c interdit

J'ai installé une demo de toshop CS mais le coté usine à gaz m'a vite rebuté, je vais davantage investir dans un DxO qui n'a pas d'équivalent, pour le reste, les softs livrés avec le Canon me suffisent, je vais tt même essayer Gimp Mode 2.2.11c (version française qui installe automatiquement les GTK et autres...), il est gratuit, assez complet, les retours utilisateurs sont excellent !

**galakfr** · 10/07/2006, 10h37

J'ai installé le plug-in de Camera RAW, mais je peux toujours pas les ouvrir sous Photoshop.

**Entalys** · 10/07/2006, 15h19

Envoyé par galakfr

j AI INSTALLE LE PLUG-IN DE CAMERA RAW, MAIS JE PEUX TOUJOURS PAS LES OUVRIR SOUS PHOTOSHOP.

Quelles versions de photoshop et de camera raw utilises tu ??? :blink: :blink:

**galakfr** · 10/07/2006, 22h16

J'utilise photoshop CS VERSION 8.0.01 et la version de camera raw que l'ont m'a fait télécharger un peu plus haut dans le sujet

**elprofessor** · 10/07/2006, 22h47

Psp 8 corresponds a CS1… donc tu dois télécharger les vieilles versions de Camera Raw

Je n'ai aps vu quel était ton boitier mais moi j'ouvre les raw de mon 20d sous CS1 pas ceux du 5d

**PhB** · 11/07/2006, 00h03

Envoyé par elprofessor

Psp 8 corresponds a CS1… donc tu dois télécharger les vieilles versions de Camera Raw

Je n'ai aps vu quel était ton boitier mais moi j'ouvre les raw de mon 20d sous CS1 pas ceux du 5d

Attention aux noms : PSP8 = PaintShopPro v8, et non Photoshop, dont la version 8 est en effet = CS

**Entalys** · 11/07/2006, 07h38

Envoyé par galakfr

J'utilise photoshop CS VERSION 8.0.01 et la version de camera raw que l'ont m'a fait télécharger un peu plus haut dans le sujet

La dernière version de camera raw que tu as telechargée plus haut [version 3.4] n'est compatible qu'avec la version CS2 [version 9] de photoshop !
Tu n'as donc que deux solutions : Soit updater ton photoshop [obtenir la version 9 plus récente] soit revenir à l'ancienne version de camera raw tout en sachant que je ne suis pas sûr qu'elle lise les raw de ton boitier 350D ... :blink:
A toi de voir.
@+ Capi.

**galakfr** · 11/07/2006, 22h10

Envoyé par Amnesiac

Il faut passer par DPP (logiciel fourni avec ton Canon) et l'importer vers photoshop

J'ai installé DPP mais comment je fais pour l'importer vers photoshop, je n'arrive toujours pas à ouvrir mes fichiers CR2 sous photoshop.
Si quelqu'un pouvez m'aider ça serait super sympa merci!

**basilic** · 11/07/2006, 22h22

il faut les convertir,ouvrir DPP,selectionner les images à convertir puis faire fichier,convertir (de prefenrence en TIFF 8 ou 16 bits pour pouvoir les traitées sous photoshop sans perte) dans un autre dossier.
cela peut etre assez long.

**Entalys** · 11/07/2006, 22h28

Envoyé par basilic

il faut les convertir,ouvrir DPP,selectionner les images à convertir puis faire fichier,convertir (de prefenrence en TIFF 8 ou 16 bits pour pouvoir les traitées sous photoshop sans perte) dans un autre dossier.
cela peut etre assez long.

Négatif basilic ! :blink:
Tu ouvres DPP tu sélectionne ton image d'un click puis tu choisis l'onglet "Outils" puis "Transferer vers Photoshop".
Le problème pour toi, c'est que tu as la version CS de photoshop dont je ne connais pas la compatibilité avec les CR2 du 350D ...
Cap.

**eop27** · 12/07/2006, 07h17

J'ai Photoshop LE 3. CameraRaw 3.4 fonctionne avec :blink:

**galakfr** · 12/07/2006, 09h00

Envoyé par Capibara

Négatif basilic ! :blink:
Tu ouvres DPP tu sélectionne ton image d'un click puis tu choisis l'onglet "Outils" puis "Transferer vers Photoshop".
Le problème pour toi, c'est que tu as la version CS de photoshop dont je ne connais pas la compatibilité avec les CR2 du 350D ...
Cap.

J'ai pas "transférer vers photoshop" dans l'onglet outils!

**beocien** · 12/07/2006, 10h58

Envoyé par galakfr

J'ai pas "transférer vers photoshop" dans l'onglet outils!

Essaies le raccourci Alt+P !!! :blink:

**Helios** · 12/07/2006, 12h11

Et bien moi j'ai un autre soucis, lorsque dans DPP j'ai fini de "developper" mon RAW et que je veux le transferer vers photoshop CS2, il ne se passe rien, enfin ça fait mine de travailler qq secondes, mais finalement rien...
Donc j'enregistre; j'ouvre toshop, et j'ouvre mon fichier, donc pas mal de temps perdu.

Quelqu'un a-t-il une solution, ou au moins une explication ?

D'avance merci.

**galakfr** · 12/07/2006, 20h43

Envoyé par beocien

Essaies le raccourci Alt+P !!! :blink:

Rien du tout!
merci

**Entalys** · 12/07/2006, 20h45

Envoyé par galakfr

Rien du tout!
merci

A mon avis tu n'as peut-etre pas la bonne version de DPP. Cherche une version ulterieure.

**galakfr** · 13/07/2006, 09h28

J'ai installé la version CS2 de photoshop et j'ai mis le plug-in de camera-raw 3.4!
les fichiers raw ne s'ouvrent toujours pas. J'ai lu le fichier lisez-moi de camera - raw et j'ai vu dans la liste qu'il ne prenait pas en compte le 350D! par contre il prend en compte le 300D, c'est bizard non?

**Entalys** · 13/07/2006, 09h30

Envoyé par galakfr

J'ai installé la version CS2 de photoshop et j'ai mis le plug-in de camera-raw 3.4!
les fichiers raw ne s'ouvrent toujours pas. J'ai lu le fichier lisez-moi de camera - raw et j'ai vu dans la liste qu'il ne prenait pas en compte le 350D! par contre il prend en compte le 300D, c'est bizard non?

C'est marqué "texto" qu'il ne prends pas en compte, ou bien tu n'as pas vu le nom de ton model dans la liste ???

**galakfr** · 13/07/2006, 09h53

Il n'était pas marqué dans la liste! il y a une cinquantaine d'apareil répertorié mais pas le 350D.

J'ai une question,
quand je transfére un raw de DPP vers photoshop, est-ce que mon image garde toutes les caractéristiques d'un RAW afin que je puisse la retoucher avec photoshop?

**Entalys** · 13/07/2006, 09h56

OK. La liste énumère les nouvelles mises à jour. C'est à dire les nouveaux appareils pour lesquels le logiciel reconnait les raw. Cela ne veux pas dire que ton APN n'est pas reconnu. En effet si il est déja reconnu par les anciennes version, son nom n'apparaitra pas dans la liste.
Le transfert d'un raw vers photoshop se fait sans perte !

**galakfr** · 13/07/2006, 10h02

Envoyé par Capibara

Le transfert d'un raw vers photoshop se fait sans perte !

Alors je trouve ça ***! pourquoi direct avec toshop on peut pas et en passant par dpp on peut! c'est vraiment mal fait.
merci pour vos réponses aussi rapide et votre patience!
a+ :clap:

**Entalys** · 13/07/2006, 10h04

Ca marche alors finalement ?

**galakfr** · 13/07/2006, 10h55

oui j'ai télécharer la mise à jour de DPP! par contre pour retoucher les images sous photoshop, ça rame énorme, ça plante pratiquement à chaque fois!

**Helios** · 13/07/2006, 12h03

Envoyé par galakfr

oui j'ai télécharer la mise à jour de DPP! par contre pour retoucher les images sous photoshop, ça rame énorme, ça plante pratiquement à chaque fois!

Quelle est ta configuration PC ? Photoshop à l'énorme inconvénient d'être très gourmand en ressources systeme.
Pour ma part j'ai un P4 2.4 épaulé de seulement 512 de ram, et bien souvent je peste lol bon ça ne plante pas mais certaines opérations sur des TIFF pffffffff bonjour l'attente

**Ger@ld** · 13/07/2006, 12h51

Envoyé par Helios

Quelle est ta configuration PC ? Photoshop à l'énorme inconvénient d'être très gourmand en ressources systeme.
Pour ma part j'ai un P4 2.4 épaulé de seulement 512 de ram, et bien souvent je peste lol bon ça ne plante pas mais certaines opérations sur des TIFF pffffffff bonjour l'attente

Gourmand en memoire surtout, et qu il libere tres mal la memoire une fois la photo fermee , mais en configurant Ps ( memoire cache sur un autre disque...) on s en sort, et la utre pb c est que nous nous habituons a la vitesse, donc au bout d un certain temps nous trouvons que c est tropp long !!!!

**Helios** · 13/07/2006, 12h55

Envoyé par Ger@ld

mais en configurant Ps ( memoire cache sur un autre disque...) on s en sort

Que veux tu dire exactement, peux tu nous en dire plus stp ?

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