Rafale sur 7D

**1moment1image** · 22/05/2011, 07h23

On est d'accord là dessus, on parle bien de la même chose.
Mais sans aller chercher dans les réglages "complexes", savoir si la réduction du bruit est désactivée ou non... Juste le fait d'être en JPEG, en RAW ou les 2 simultanés, change considérablement la donne. On passe de 99 ims/rafale en JPEG seul à 6 ims/rafale en JPEG/RAW simultané. Le constat est quand même flagrant (??).

Djé

**briceos** · 22/05/2011, 08h00

Oui, et je répète, c'est pas une nouveauté. Comment veux tu que le buffer ait la même capacité d'image, alors que sa mémoire est limitée, et qu'on shoote 2 Mo/image en JPG et 30 Mo/image en RAW !!!!

Et non, on parle pas de la même chose, moi j'ai constaté une baisse de la cadence... Puisqu'il faut mettre les points sur les i, c'est la vitesse du clac-clac-clac... Pas le nombre de vue affichées dans le viseur, ni le nombre de vue qu'il faut pour que le buffer sature...

Pour ceux qui suivent, je leur signale qu'en plus, ce ralentissement de la cadence comme décrit en dessous apparait dès la première début de la rafale, et même sans carte, ce qui exclut une écriture laborieuse et une saturation du buffer.

Je viens de faire l'essai, effectivement. Rafale "H", 1/2000, F/8 (aucune importance). Rafale au max avec de la lumière, baisse de la cadence avec le bouchon.

Un vrai dialogue de sourd... De toute façon, c'est parti en live (dans l'autre sens) dès la 1ere page, ce topic doit être maudit...

**SMASHY** · 22/05/2011, 16h42

Laisse tomber !
Quand j'ai levé ce lièvre à l'achat de mon 7 D l'année dernière, j'ai eu plusieurs doctes réponses du même tonneau, malheureusement toujours à côté de la plaque. A croire qu'ils sont tous obsédés par la capacité du buffer !
En fait, je pensais même que mon boîtier avait un problème.
Seul un technicien CANON de bon niveau pourrait nous fournir une explication, mais le voudrait-il ?
Et pourtant, il me semble que la question peut avoir du sens, notamment pour ceux qui envisagent de photographier en rafale en environnement sombre. Typiquement, le sport en salle. Lorsque ma fille faisait de la gym par exemple, j'étais toujours confronté au manque de lumière dans les salles (mais à l'époque, c'était de l'argentique, alors la rafale...).

**Ldo** · 22/05/2011, 16h56

Envoyé par SMASHY

Laisse tomber !
...

Je ne pense pas laisser tomber....même si il y a des quiproquos, je sais ce que je cherche, je sais lire entre les lignes.
Je poursuis les recherches de mon côté, et je post à chaque fois que j'ai du neuf.
Pourquoi ça marcherait sur les autres boitier et pas le 7D??
Mais laisser tomber....niet!
Je pense même en aviser la presse professionnelle...
Pour l'instant, Canon a l'air de suivre ça correctement.

**cinemania** · 23/05/2011, 12h28

j'ai moi même remarqué une légère baisse de la cadence, mais de là à dire qu'elle est significative... je parle bien de cadence donc du nombre de clichés pris à la seconde, et non du nombre de clichés nécessaires pour saturer le buffer.
En même temps, je n'utilise la rafale qu'en extérieur en plein jour, ou pour du bracketing.

**briceos** · 23/05/2011, 12h45

De mon coté, ça s'entend très bien et on passe de pas de 8i/s à 7,5 ! Quand bien même, le fond du problème, c'est surtout de avoir la cause de ce phénomène, où a priori en mode M, c'est toi qui gère la vitesse, et donc, la rafale n'a pas à diminuer comme si on obturait trop lentement (plus lentement que 1/8s en l'occurence) !

**gaff2** · 23/05/2011, 13h05

Vous avez essayé sans objectif avec le bouchon de boitier ?

**briceos** · 23/05/2011, 13h13

Non, mais en même temps, on prend des photos généralement avec un objectif monté dessus

Sérieusement, je ne vois pas en quoi la rafale baisse en fonction de la luminosité de la scène, puisque c'est de ça dont il s'agit.

**wphantom** · 23/05/2011, 13h14

Je n'ai pas tout lu donc désolé si mes sugestions ont déjà été faites.

Sur le 1Dmark III, on peut avoir une baisse de la cadence quand il y a des problèmes pour la map. C'était léger mais je l'ai remarqué en photo de concert avec très très peu de lumière (style 6400ISO f2.8 1/125). Par contre dans mes réglages sur le 1D3, j'ai précisé (je n'ai pas mon boitier sur les eux) que dans les rafales je donne la priorité à la mise au point correcte (on peut si on veut mettre la priorité sur la cadence de rafale).

Est-ce que cela ne peut pas être un problème de ce genre ? un problème pour la map ? Le problème apparait aussi sans objectif comme proposé par gaff ou avec l'AF désactivé ?

Ce n'est qu'une sugestion...
Sylvain

**Hep** · 23/05/2011, 13h20

Le problème a priori se pose aussi avec l'objectif en MAP manuel.
Donc tout en manuel, la cadence baisse.

C'est là que les rendez-vous Canon prennent leurs sens ... Il a t-il un moyen de passer par ses contactes là pour avoir une réponse ?

**Mnemmeth** · 23/05/2011, 13h30

Envoyé par briceos

Non, mais en même temps, on prend des photos généralement avec un objectif monté dessus

Sérieusement, je ne vois pas en quoi la rafale baisse en fonction de la luminosité de la scène, puisque c'est de ça dont il s'agit.

Vu que toute l'electronique se base sur la lumiere pour les paramatrages (meme en M il y a toujours un element qui enquiquine le monde comme par ex la petite image jpg qui demande un rendu) son absence doit poser un probleme d'aiguillage a un moment surtout quand toute la matrice de bayer renvoie la meme information a savoir du 0 (bruite thermiquement).
Les niveaux 0 et 1 sont au niveau des photodiodes des cas a part (courent dur a recuperer au niveau 0 )

**briceos** · 23/05/2011, 13h34

Ah y'a peut être de ça !

**Mnemmeth** · 23/05/2011, 13h50

c'est le genre d'effet que je pourrais vraiment y repondre effectivement d'ici un an

**Hep** · 23/05/2011, 14h10

Certes, mais il semblerais que le 40D, par exemple, ne soit pas en proie a ce phénomène, que seul le 7D en soit affecté.
D'où interrogation.

**Mnemmeth** · 23/05/2011, 14h18

oui mais on se retrouve sur le 40D a une rafale qui est inferieure a la rafale limitee qu'on voit la sur le 7D. Peut etre que sur le 60D on pourrait le sentir mais je n'en suis pas sur non plus.
Par contre sur le 1DIV: possible qu'il y soit sensible (pas sur car la construction est differente et la gestion des flux de donnees l'est aussi)

**Hep** · 23/05/2011, 15h07

N'ayant pas fait l'essai, on tombe a combien avec le 7D ?

**gaff2** · 23/05/2011, 15h16

Envoyé par briceos

Non, mais en même temps, on prend des photos généralement avec un objectif monté dessus

Sérieusement, je ne vois pas en quoi la rafale baisse en fonction de la luminosité de la scène, puisque c'est de ça dont il s'agit.

Et bien à chaque cliché le diaph se ferme puis s'ouvre, aucun rapport avec la lumière en M. Mais tant qu'on est dans la bizarrerie autant tester sans objectif pour voir si c'est ça qui limite.

Je pense plus que le RAW "brut" est quand même traité... comme un nikon mais en moins violent.

**cinemania** · 23/05/2011, 15h58

certains réglages du boitier influent sur le résultat et induisent un prétraitement du raw... d'après ce que j'ai pu voir... mais bon... de là à dire que cela peut avoir un impact.

**SMASHY** · 17/07/2011, 09h25

Je relance ce sujet. Alors, Ldo, du nouveau ?

**Ldo** · 17/07/2011, 10h33

Envoyé par SMASHY

Je relance ce sujet. Alors, Ldo, du nouveau ?

Bah toujours pas de réponse, autant dans mes recherches que de la part de Canon...
Soit c'est tomber à la trappe, soit avec les derniers évènements, ils n'ont pas vraiment le temps de s'y attarder...
Une relance s'impose!

**Ldo** · 18/07/2011, 20h54

La réponse suite à ma relance:

"Cher Client,

Nous vous remercions d'avoir contacté le service clientèle Canon.
Voici une copie du mail envoyé par le niveau supérieur en date du 20 mai.
En réponse à votre demande, vous trouverez ci-après les informations nécessaires pour résoudre votre problème.
Nous remontons vos remarques sur le mode Manuel de l'EOS 7D au Japon, il n'existe pas de possibilité pour modifier ce mode en rafale."

Rien de très réjouissant...

**Hep** · 18/07/2011, 21h33

Une non-réponse.

**moncaillou** · 18/07/2011, 22h16

Envoyé par briceos

Priorité haute lumière activée ? EDIT: ou reduction du bruit au delà du niveau normal comme dit wphantom.

A mon avis, un reset des paramètres, sur les deux boitiers, devrait aboutir aux mêmes performances de capacité avant épuisement du buffer (puisque c'est de ça dont il s'agit).

Exact, j'ai eu le PB avec mon 50D, je ne pouvais pas prendre plus de 8 images par rafale, apres changement de ce paramètre à standard, j'ai retrouvé mes 45 images en mode rafales (CF sandisk Extrem III)

**Markkus** · 20/07/2011, 10h33

Voir le réglage du mode rafale : "haute vitesse en continu" ou "basse vitesse en continu", c'est peut être la solution à la question !

**shamou** · 20/07/2011, 10h36

Envoyé par Markkus

Voir le réglage du mode rafale : "haute vitesse en continu" ou "basse vitesse en continu", c'est peut être la solution à la question !

si tu relis bien tout le topic tu verras que le "problème" est plus compliqué que ça

Seb.

**Markkus** · 20/07/2011, 10h40

Effectivement j'avais sauté quelques pages :-D

**SMASHY** · 24/07/2011, 10h30

Donc toujours pas d'explication technique à cette particularité du 7D.
Il sera intéressant de savoir si les futurs boîtiers de gamme comparable (par exemple les remplaçants des 7D et 5DII) présentent le même fonctionnement, ce qui impliquerait qu'il s'agit bien d'un fonctionnement lié à l'évolution (je n'ose dire un progrès !) de la technologie. Sans pour autant nous dire d'où cela provient...
Il reste néanmoins étonnant à mes yeux qu'un constructeur comme CANON puisse ainsi apporter sur un boîtier une modification qui, quoi qu'on en dise, remet totalement en cause le fonctionnement du mode manuel sans daigner apporter aucune explication.

**Hep** · 25/07/2011, 08h54

Surtout que l'argument de vente avec ces 8im/sec tombent subitement a l'eau.
Quand je shoot du kick-boxing, je suis en manuel justement. Et si la rafale se ralentit au niveau du 40D ... j'ai rien gagné (a part les ISO)

**Ldo** · 25/07/2011, 09h27

Idem, mais pour du muay thaï;-)

**briceos** · 25/07/2011, 10h53

Envoyé par Hep

Surtout que l'argument de vente avec ces 8im/sec tombent subitement a l'eau.
Quand je shoot du kick-boxing, je suis en manuel justement. Et si la rafale se ralentit au niveau du 40D ... j'ai rien gagné (a part les ISO)

Sauf que jusqu'à preuve du contraire, ça se produit en mettant le bouchon devant l'objectif, voire même peut être en très très faible luminosité... Rarement les cas où on doit prendre une photo et où on shoote en rafale.

Nonobstant la bizarrerie de la chose, je ne pense pas que ce soit bloquant même en utilisation sportive indoor.

**Ldo** · 25/07/2011, 11h12

Quand je l'ai remarqué, je n'avais pas le bouchon.
5 images au lieu de 8. De quoi louper juste le bon moment!

**Hep** · 25/07/2011, 12h33

Je ne sais pas justement briceos.
Je ferais un essais en live pour voir réellement si on perd de la vitesse rafale ou pas la prochaine fois.
Mais apparemment Ldo l'as constaté en live.

en fait si, je peux voir ...

[EDIT]
Non, dans l'heure d'enregistrement des RAW, il n'y as pas plus petit que la seconde.
Donc, comment vraiment savoir ?

**SMASHY** · 03/08/2011, 20h42

Envoyé par briceos

Sauf que jusqu'à preuve du contraire, ça se produit en mettant le bouchon devant l'objectif, voire même peut être en très très faible luminosité... Rarement les cas où on doit prendre une photo et où on shoote en rafale.

Nonobstant la bizarrerie de la chose, je ne pense pas que ce soit bloquant même en utilisation sportive indoor.

Non, non. Ce phénomène se produit également avec un objectif.

**briceos** · 03/08/2011, 20h45

Certes mais encore une fois on shoote rarement à 8i/s dans la grande pénombre.

**SMASHY** · 04/08/2011, 08h52

Certes, mais cela n'empêche pas d'être un peu curieux sur une particularité apparue sur ce boîtier et non expliquée par le constructeur, si ?

**briceos** · 04/08/2011, 09h12

Bien sur, mais je nuance juste l'impact pratique probable de la chose.

**Ldo** · 04/08/2011, 10h35

Warf...je me suis fait une raison, canon m'a dit pas possible, alors pas possible...
Ca ne dérange que très rarement, (j'étais quand même dans une situation qui m'a fait remarquer le bazar!), mais de savoir que le mode M ne se comporte pas complètement comme un mode M...
Après c'est ma curiosité qui fait que j'aimerais comprendre ce qu'il se passe sur le plan technique. Quand un truc ne me semble pas logique je me casse la tête pour y trouver une raison afin de pouvoir relativiser.
Je repasserai par là si je trouve de nouvelles infos (pour l'instant j'en doute).

**Hep** · 05/08/2011, 08h57

J'aimerai juste savoir comment tester ou mesurer ça. En reproduisant par exemple le même type d'éclairage que sur un ring, comment mesurer concrètement ces 8 i/s ?

**Ldo** · 05/08/2011, 10h26

Je me demande si même chez les constructeurs ce n'est pas vérifié que de façon informatique. Quand on parle de rafale, c'est "jusqu'à"...
Comme chez les FAI qui donnent jusqu'à 100 méga de débit, alors que l'on atteint jamais le tiers...

**Mnemmeth** · 05/08/2011, 10h36

Envoyé par Hep

, comment mesurer concrètement ces 8 i/s ?

deja en ne shootant pas avec des poses de 1seconde

**Hep** · 05/08/2011, 10h51

Attend toi, si tu reviens manger une raclette, vais te servir une raclée plutôt

Mais bon, personne me dit comment faire pour mesurer cette cadence de manière juste.

**Mnemmeth** · 05/08/2011, 11h01

:-P
Ben tu te met au bout d'un cent metre, tu demande a Ussain B de courir et tu fais ta rafale. Si tu es a moins de 10 au bout c'est tout bon

(en plus ca te permettra de verifier ton AF :-P )
En tout cas en h j'ai pu tester sur des rapaces en vols ca tiens les 8img/sec pas assez longtemps toutefois
Autre facon : trepied + telecommande, bord de la route, et tu fait ta rafale.
Tu regarde qd a ete prises les photo, et de la tu en deduis le nbre d'image par seconde

**Hep** · 05/08/2011, 12h17

C'est pas le soucis pour faire les photos, c’est le soucis de déterminer la cadence.
Comment en déduire ?
Les exifs ne contiennent pas les données daté plus petite que la seconde. Donc impossible a déterminer précisément le nombre de photos sur une seconde.

**Mnemmeth** · 05/08/2011, 12h45

ah?!? euh ...
une idee: telecommande programmable ? je ne sais pas si c'est faisable
une autre idee: tu te fait filmer, ou enregistrer en audio pendant la rafale, apres il n'y a plus qu'a compter

**Hep** · 05/08/2011, 23h26

Photographier un chronomètre, tout simplement ...

Qui a un chronomètre qui vas bien et un 7D ?

Discussion: Rafale sur 7D

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