Rafale sur 7D

**lesteph** · 03/05/2011, 22h07

bonjour a tous; je deterre un peu le post mais j ai ete confronté au meme probleme du nombre de prises de vues en rafale pour moi 4 en jpeg et 8 en raw!j etais en reduction de bruit elevé,en passant en normal 77 en jpeg et 15 en raw,je pense que tout est la!si ça peut aider certains

**Ldo** · 03/05/2011, 22h19

Merci!
Mais j'ai la réduction du bruit qui est désactivé, ça ne vient pas de là...
Ca aurait pu, la rafale baisse en même temps que les conditions de lumière.

**1moment1image** · 06/05/2011, 22h15

Je me suis attardé sur ce problème aujourd'hui (pour une fois que j'y pensais...)
Là où les changement du nombre d'images/rafales sont très flagrants, c'est selon que l'on soit en RAW/JPEG simultané, RAW seul ou JPEG seul.

Je travaille toujours en mode M et en règle générale je suis soit en ONE SHOT soit en AI SERVO.

- En RAW/JPEG: 6 images/rafale
- EN RAW seul: 15 images/rafale
- En JPEG seul: 94 images/rafale

Je confirme, les données diffèrent selon des petits réglages, notamment dans les C.Fn

Djé

**Ldo** · 07/05/2011, 00h39

Merci de t'être attardé sur le problème.
Je connaissais déjà ces données.
Ce qu'il se passe et que pour un réglage fixe donné (M - 1/2000 - f4 - iso 100 + ce que j'ai déjà écrit pour les Cf.n), la rafale n'est pas la même selon qu'il y ai plus ou moins de lumière.
Je ne comprend pas pourquoi moins il y a de lumière plus la rafale est lente alors que les paramètres sont fixe!

Edit: fôte d'ortograffe...

**SMASHY** · 07/05/2011, 08h22

J'ai fait cette constatation étonnante lorsque j'ai reçu mon 7D et ouvert un post à ce sujet (que je ne retrouve plus ; sans doute a-t-il sombré lors de la refonte du site...). Aucun autre boîtier EOS que j'ai possédé (300d, 350d, 30d, 40d, 50d, 5d, 5dII) ne se comportait ainsi. C'est donc bien une nouveauté du 7D. Personne n'a été capable de fournir une explication technique... Pour moi, il reste parfaitement incompréhensible que le niveau d'éclairement ait une influence sur la vélocité de la rafale en mode M. Ou alors, ce n'est plus un mode M ...

**shamou** · 07/05/2011, 08h27

Envoyé par SMASHY

.. C'est donc bien une nouveauté du 7D. Personne n'a été capable de fournir une explication technique... Pour moi, il reste parfaitement incompréhensible que le niveau d'éclairement ait une influence sur la vélocité de la rafale en mode M. Ou alors, ce n'est plus un mode M ...

je suis curieux d'en connaitre la raison, parce que là je ne vois vraiment pas

Seb.

**Ldo** · 07/05/2011, 09h54

Envoyé par SMASHY

J'ai fait cette constatation étonnante lorsque j'ai reçu mon 7D et ouvert un post à ce sujet (que je ne retrouve plus ; sans doute a-t-il sombré lors de la refonte du site...). Aucun autre boîtier EOS que j'ai possédé (300d, 350d, 30d, 40d, 50d, 5d, 5dII) ne se comportait ainsi. C'est donc bien une nouveauté du 7D. Personne n'a été capable de fournir une explication technique... Pour moi, il reste parfaitement incompréhensible que le niveau d'éclairement ait une influence sur la vélocité de la rafale en mode M. Ou alors, ce n'est plus un mode M ...

Je pensais avoir zappé un réglage, mais avec ce que tu dis on dirait que non.
Ca me laisse perplexe, voire grognon...

Un gros HELP! à tous sur ce coup! Pleeeaasse!!!!

**Ldo** · 07/05/2011, 10h20

Je compte envoyer ce message à Canon, bonne idée ou non? Que faudrait il ajouter/supprimer.

"Bonjour,

Cette question est de l'ordre technique et concerne la rafale du boitier 7D.
Je précise que je ne suis pas le seul dans ce cas et que je me fais "porte parole" des autres.

Après moult essais et discutions avec d'autres possesseurs de boîtiers EOS, nous constatons que ce souci ne se pose que sur le 7D.

Explication: Le boîtier est en position manuel, rafale haute (donc maîtrise complète des paramètres de prise de vue).
Le constat est que la cadence de la rafale baisse quand la luminosité baisse. Malgré des valeurs de prise de vue figée et la totale désactivation des Cf.n (traitement du bruit, correction auto de luminosité, etc...).
Lumière importante = rafale élevée, lumière faible = rafale lente et ce même au 1/2000 de seconde.

Alors la question est: d'où vient ce problème et que faut il faire pour le résoudre? Cela est très gênant pour un boîtier à caractère sportif.

d'avance merci pour le temps que vous allez passez à résoudre notre problème.

Ludovic"

**briceos** · 07/05/2011, 12h16

Je viens de faire l'essai, effectivement. Rafale "H", 1/2000, F/8 (aucune importance). Rafale au max avec de la lumière, baisse de la cadence avec le bouchon. Je ne m'en étais jamais aperçu avant. Il faut dire que les occasions de shooter en rafale, à 1/2000 quand il fait noir comme dans un tunnel, ça ne doit pas courir les rues !!!

En attendant, c'est une baisse de cadence que je ne m'explique effectivement pas, surtout en mode M, où on fixe soi-même la vitesse d'obtu, sans contrainte.

**silver_dot** · 07/05/2011, 13h16

Envoyé par briceos

Je viens de faire l'essai, effectivement. Rafale "H", 1/2000, F/8 (aucune importance). Rafale au max avec de la lumière, baisse de la cadence avec le bouchon. Je ne m'en étais jamais aperçu avant. Il faut dire que les occasions de shooter en rafale, à 1/2000 quand il fait noir comme dans un tunnel, ça ne doit pas courir les rues !!!

En attendant, c'est une baisse de cadence que je ne m'explique effectivement pas, surtout en mode M, où on fixe soi-même la vitesse d'obtu, sans contrainte.

Jette un oeil à la valeur d'ouverture affichée avec le boîtier et son bouchon monté dessus, ça te donnera déjà une bonne amorce d'explication.

**briceos** · 07/05/2011, 13h32

La valeur d'ouverture en M, c'est moi qui la gère, SD ! F/8 en l'occurence, le barre graphe étant évidemment complètement à gauche, mais c'est ça que je ne comprends pas, comme Ldo. Ca devrait rafaler à 8i/s quelque soit le cliché, à partir du moment où on règle un temps d'obtu inférieur au 1/8s (évidemment qu'avec 1/2s de pose, on peut pas rafaler à 8i/s) et qu'on est en mode M.

**Colonel Sanders** · 07/05/2011, 13h47

Et puis même, l'ouverture n'a aucune importance tant que la vitesse permet les 8img/s, un exemple bête : en mode TV je peux si j'ai envie mettre 1/8000 s dans le noir total, le cliché sera évidemment noir mais mon appareil déclenchera à 1/8000 parceque JE lui aurai dit.

Mais le 7D semble vouloir faire à sa manière même lorsque l'on fixe les paramètres en M (dans des conditions assez extrêmes je vous l'accorde), alors qu'en M l'utilisateur à en théorie le contrôle total de l'expo, et à fortiori de la vitesse de rafale.
C'est là que se situe le "problème".

EDIT: je viens de faire le test sur le miens (firmware 1.2.5) avec le 50 f/1.4, en M 1/100, 100 ISO, map désactivée et f/1.4 j'ai bien les 8img/s même avec le bouchon, en revanche en passant juste l'ouverture à f/8 et laissant le reste à l'identique la rafale ralenti de moitié, donc même en M le boîtier garde un certain contrôle de la cadence rafale, et ça c'est pas normal.

**expertpack** · 15/05/2011, 07h29

je ne vois qu'une explication : son boitier n'a-t-il pas été acheté en corse ?
ok je sort

**JujuB** · 15/05/2011, 07h44

N'est-il pas possible que le boitier prenne plus de temps à faire l'acquisition d'une image à histogramme à gauche ? Et donc ne peut pas suivre sur une rafale ?

Le capteur est un filtre, sa réponse est liée à ce qu'il traite.

**shamou** · 15/05/2011, 09h06

Envoyé par JujuB

N'est-il pas possible que le boitier prenne plus de temps à faire l'acquisition d'une image à histogramme à gauche ? Et donc ne peut pas suivre sur une rafale ?

Le capteur est un filtre, sa réponse est liée à ce qu'il traite.

les fichiers en éclairage standard et plein de détails sont pourtant bien plus gros que des fichiers correspondant à du noir.

Seb.

**Bricou51** · 15/05/2011, 10h54

ca m'est deja arrivé aussi que la cadence soit très ralenti avec le bouchon sur l'objectif. pas compris pourquoi sur le coup.

**Ldo** · 15/05/2011, 10h55

Pour info, j'ai envoyé un message à Canon.
J'ai eu la première réponse standard comme quoi ils allaientt répondre sous 2 à 3 jours, puis est arrivé ce message:

"Cher client,

Votre demande a été escaladée au niveau supérieur, nos techniciens s'efforceront de vous répondre dans les 2 ou 3 jours suivants ouvrés

Meilleures salutations,
Canon Support Clientèle"

J'attends encore un peu puis je relance.

**Bricou51** · 15/05/2011, 11h39

la réponse arrivera dans une semaine, j'ai deja testé le centre de mail.

**Ldo** · 15/05/2011, 11h48

Envoyé par Bricou51

la réponse arrivera dans une semaine, j'ai deja testé le centre de mail.

J'avais déjà fait appel au service client, on va voir pour le service technique. Mais ça fait déjà une semaine...
Je vous tiens de toute façon au courant de l'avancée de "la chose"...

**briceos** · 15/05/2011, 11h59

Ca prend du temps "d'escalader le niveau supérieur", tu te rends pas compte !

**Ldo** · 15/05/2011, 12h11

Sleg va leur montrer comment on se met en lolotte et ce sera réglé

Et si il faut vraiment, je leur paye un sac de 10kg de magnésie!

**shamou** · 15/05/2011, 15h44

Envoyé par Ldo

...
Et si il faut vraiment, je leur paye un sac de 10kg de magnésie!

je fournis les coinceurs

Seb.

**Ldo** · 16/05/2011, 13h35

Je viens juste d'avoir une réponse (qui, perso, me laisse sceptique)

"Cher Client,

Nous vous remercions d'avoir contacté le service clientèle Canon.
En réponse à votre demande, vous trouverez ci-après les informations nécessaires pour résoudre votre problème.

La réduction de la cadence de prise de vue est du au processus numérique de réduction, même si toutes les fonctions de réduction du bruit sont désactivées il y a toujours un double échantillonnage qui permet de réduire celui-ci."

C'est pas très clair cette histoire de double échantillonnage...si ça parle à l'un d'entre vous...
Franchement! Ca sert à quoi de pouvoir désactiver le traitement du bruit si il le fait quand même! Serait ce dû à l'affichage du jpeg à l'arrière du boitier? Ca m’énerve ce truc!
J'ai 5 jours si je veux répondre.
Es ce que qqun peut faire le test avec un autre boitier et me dire ce qu'il se passe? Je voudrais être sur que ce "double échantillonnage" se fasse sur tous les boitiers et pas que le 7D.

**Hep** · 16/05/2011, 14h40

Page 208 du manuel.
La réduction du bruit n'est JAMAIS désactivé.
La réponse st dans la doc. Donc a présent, je comprend tout a fait ce phénomène.

**Hep** · 16/05/2011, 14h47

heuuu mettons que j'ai dit ...
ou disons mal interpréter la doc ... car je crois quand même que le réglage 3 est bien désactivé ...

**Ldo** · 16/05/2011, 20h05

Alors on est bien d'accord, D'après le manuel, quand c'est désactivé, c'est désactivé.

Personne n'a fait le test avec un autre boitier, genre 1D Mk IV??
Pas d'idée non plus pour cette histoire de "double échantillonnage"?

**Ldo** · 20/05/2011, 23h53

Après avoir répondu au premier message de Canon parlant du double échantillonnage, j'ai à nouveau écris pour avoir des explication sur le mode manuel, qui on dirait, n'est pas complètement manuel.
J'ai demandé comment faire pour garder une rafale maximum en full manuel à 1/125 qqsoit les conditions et au cas ou, un petit firmware correctif...Et également exprimer mon mécontentement par rapport à ces différents souci sur un boitier dit "sport".
Voilà ce que j'ai écris en très gros résumé!

La réponse:

"Cher Client,
Nous vous remercions d'avoir contacté le service clientèle Canon.
En réponse à votre demande, vous trouverez ci-après les informations nécessaires pour résoudre votre problème.

Nous remontons vos remarques sur le mode Manuel de l'EOS 7D au Japon, il n'existe pas de possibilité pour modifier ce mode en rafale."

En attendant la suite...

**briceos** · 21/05/2011, 06h36

On peut quand même féliciter Canon de ne pas donner de réponse préformatée par un Bot et même de faire remonter l'info ! C'est pas si courant

**Diakopes** · 21/05/2011, 08h31

Je suis ce post depuis le début sans vraiment m'y passionner parce que je fais rarement de la rafale. Mais finalement, je me suis dit que j'allais vérifier le comportement de mon 7D.
Je me suis donc mis en rafale H, mode manuel 3200 ISO 1/125e 5.6 visée d'un mur blanc : rafale : 15
Même condition mais avec le bouchon sur l'objectif : rafale : 15
Aurais-je un EOS 7, version "speed" ???
Je précise bien que tous les automatismes de traitement (lumière, bruit, etc.) sont désactivés

**shamou** · 21/05/2011, 09h05

Envoyé par Diakopes

...
Je me suis donc mis en rafale H, mode manuel 3200 ISO 1/125e 5.6 visée d'un mur blanc : rafale : 15
Même condition mais avec le bouchon sur l'objectif : rafale : 15..

et dans les deux cas tu as la même vitesse de rafale ?

Seb.

**1moment1image** · 21/05/2011, 09h53

Envoyé par Diakopes

...Aurais-je un EOS 7, version "speed" ???...

Non, tu es juste en JPEG seul. Mets JPEG/RAW simultané et tu descendras à 6 im/rafales.

Djé

**briceos** · 21/05/2011, 10h13

Attention, Diakopes, on ne parle pas de la capacité du buffer, mais bien de la cadence de rafale :

Je viens de faire l'essai, effectivement. Rafale "H", 1/2000, F/8 (aucune importance). Rafale au max avec de la lumière, baisse de la cadence avec le bouchon.

**Diakopes** · 21/05/2011, 11h38

Envoyé par 1moment1image

Non, tu es juste en JPEG seul. Mets JPEG/RAW simultané et tu descendras à 6 im/rafales.

Djé

Désolé, mais JPEG, je connais pas ! Je n'ai jamais travaillé qu'en RAW, même avec le 350d. Et les 15, c'est ce qui est indiqué dans le viseur à côté du baregraphe.

**briceos** · 21/05/2011, 11h51

Je récapépète :

Envoyé par briceos

Attention, Diakopes, on ne parle pas de la capacité du buffer, mais bien de la cadence de rafale

**Diakopes** · 21/05/2011, 13h29

Briceos : tout le monde parle de 15 et 8. Je ne suis pas et de loin spécialiste en mode rafale, mais 15, c'est le chiffre indiqué dans le viseur (nbre de photos avant ralentissement) car le 7D ne fait pas 15 images par seconde (rafale max 8i/s). Donc, quand je parle de 15 constant avec ou sans bouchon, je parle bien de la même information que les autres (non ?)

**briceos** · 21/05/2011, 13h54

Certains se mélangent les pinceaux, mais Ldo disait bien :

Envoyé par Ldo

Merci de t'être attardé sur le problème.
Je connaissais déjà ces données.
Ce qu'il se passe et que pour un réglage fixe donné (M - 1/2000 - f4 - iso 100 + ce que j'ai déjà écrit pour les Cf.n), la rafale n'est pas la même selon qu'il y ai plus ou moins de lumière.
Je ne comprend pas pourquoi moins il y a de lumière plus la rafale est lente alors que les paramètres sont fixe!

Il ne parle pas du buffer. Et moi non plus

**shamou** · 21/05/2011, 17h31

Envoyé par Diakopes

briceos : tout le monde parle de 15 et 8. Je ne suis pas et de loin spécialiste en mode rafale, mais 15, c'est le chiffre indiqué dans le viseur (nbre de photos avant ralentissement) car le 7D ne fait pas 15 images par seconde (rafale max 8i/s). Donc, quand je parle de 15 constant avec ou sans bouchon, je parle bien de la même information que les autres (non ?)

Comme te l'ont dit les autres, tu as raté la fin du post. L'histoire du nombre de prises de vue consécutive a été résolue au milieu du topic, depuis on parle de la vitesse de rafale qui apparemment chute en conditions de faible lumière.

Seb.

**cinemania** · 21/05/2011, 19h20

shamou toi qui a un 1D mk III as tu constaté le même phénomène, de ralentissement avec baisse de la luminosité, ou c'est typiquement relatif au 7D ?

**shamou** · 21/05/2011, 19h57

Envoyé par cinemania

shamou toi qui a un 1D mk III as tu constaté le même phénomène, de ralentissement avec baisse de la luminosité, ou c'est typiquement relatif au 7D ?

non, pas de ralentissement (environ 10im/s sur une trentaine de vues).

Seb.

**Diakopes** · 21/05/2011, 20h13

Bon, dernier essai :
- sans bouchon f/6.3 1/2500 - 2 sec : 15 images
- avec bouchon f/6.3 1/2500 - 2 sec : 13 images
Difficile d'enclencher et de déclencher au 1/125e de seconde près, mais à l'oreille, je n'ai pas eu l'impression d'un net ralentissement.
Mais comme je l'ai déjà dit, je ne suis pas un spécialiste de la rafale que j'ai dû utiliser une ou deux fois et que je n'utiliserai sans doute pas beaucoup plus souvent à l'avenir.
Ce n'était donc qu'une simple constatation, pas un test scientifique.

**Ldo** · 21/05/2011, 21h04

Chez moi, elle baisse de façon beaucoup plus significative. Les sujets testés ont une luminosité vraiment opposé (le soleil en pleine pastille et dans une pièce volets fermés sans lumière, pour donner un exemple)
Diakopes, pourrais tu donner les paramètres complet de PDV ainsi que les réglages boitier (Cf.n et tout le tralala)?
C'est un peu fastidieux de faire le tour de tous les menus, mais cela me rendrez bien service.
Merci à toi de te prêter au jeu en voyant l’intérêt que tu portes à la rafale.

**Diakopes** · 21/05/2011, 21h34

Très honnêtement, je ne porte guère d'intérêt à la rafale ; j'ai juste voulu voir comment se comporterait mon 7D dans ces conditions que je n'ai jamais utilisées (une fois en rafale basse pour prendre ma petite fille en concours équestre !). Mais aucun problème pour te donner comment mon 7D est paramétré
Menu 1 : RAW - Yeux rouge en marche - son désactivé - Durée de revue : Arrêt - Eclairage périph désactivé
Menu 2 : Corr expo : 0 - Correct auto de luminosité : désactivé - BB : AWB - Adobe RVB - Style image : neutre
Menu 3 : Visée par écran - Mode AF : direct - Simulation expo : désactivée
C.Fn 1 : Décalage de sécurité désactivé
C.Fn 2 : Priorité hautes lumières désact. - Réduc. bruit expo longue : Désact. - Réduction bruit ISO élevée : Désact. - Priorité Hautes lumières : Désact.
C.Fn 3 et C.Fn 4 : Je ne pense pas que ces réglages aient de l'importance, sauf miroir non relevé

Les essais ont été faits en visant une lampe 100 w pleine pastille (sans bouchon

). Si cela peut t'aider

**Ldo** · 21/05/2011, 21h37

Merci à toi!

**1moment1image** · 21/05/2011, 22h38

Envoyé par Diakopes

Désolé, mais JPEG, je connais pas ! Je n'ai jamais travaillé qu'en RAW, même avec le 350d. Et les 15, c'est ce qui est indiqué dans le viseur à côté du baregraphe.

Excusez du peu très cher... Alors je rectifie ma précédente réponse:
"Non, tu es juste en RAW seul. Mets JPEG/RAW simultané et tu descendras à 6 im/rafales."

Le fait de shooter en RAW/JPEG simultané ralenti considérablement le nombre d'images par rafale par rapport au fait de shooter en RAW seul ou en JPEG seul.
C'est bon je n'ai pas vexé celles et ceux qui ne shootent QU'EN RAW même avec leur xxxDss3 ...??

Djé

**briceos** · 22/05/2011, 07h16

Le problème, c'est qu'il n'y a pas besoin de shooter en RAW+JPG pour que la cadence de la rafale baisse... Voir mon post.

De toute façon, cette discussion est impossible. Certains parlent de la cadence de la rafale (mon cas et Ldo), d'autres s'interrogent que le buffer change selon ce qui est enregistré par la carte, ce qui est logique, connu, et qui n'est pas en soi un dysfonctionnement...

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