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  1. #1
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    Par défaut Post-traitement ou non ?

    Bonjour,
    J'espère que ce post sera au bon endroit, sinon merci de le rediriger...
    Une question me taraude depuis que j'ai repris sérieusement (enfin, à mon niveau, quoi...) la photo :
    - faut-il absolument retraiter ses clichés ou se contenter d'essayer de les soigner au mieux lors de la prise de vue ?

    Retraiter n'est-il pas tricher d'une certaine façon ? D'un autre côté, un peintre ne retouche t'il pas sans arrêt son oeuvre ....?

    Perso, j'aime bien le côté premier jet...

    Et vous ?


  2. #2
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    Par défaut

    L'un n'empêche pas l'autre. Les grandes pointures en pro, retouchent leurs photos. Manque toujours un peu de ceci, un peu de cela ou rajout d'un peu de ceci, d'un peu de cela !

  3. #3
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    Par défaut

    Effectivement l'un empêche pas l'autre, après le choix est très personnel et dépend de ton projet et de ce que tu veux produire, des images très abouties ou chaque détail est controlé dans ce cas les 2 vont être important, ou des photos sur le vif ou seul l'expression de la situation ou du sujet compte auquel cas tu fais du cadrer/déclencher et pas de post traitement.

  4. #4
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    Mes photos publiées

    Par défaut

    Bonjour

    Des le debut j ai trouve cela aberrant de pretraiter - par le boitier - une image que je ne connais pas encore !

    J ai donc attaque le raw ( CR2 ) de suite avec Digital Photo Professionnal que j ai trouve assez facile d emploi !!!


  5. #5
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    l'un empêche pas l'autre dejà cité ... moi j'essaie de peaufiner ma prise de vue pour limiter le PT

  6. #6
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    C est la meilleure formule : perdre du temps a la prise de vue pour en gagner apres !


  7. #7
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    Il n'y a pas de meilleure ou mauvaise formule, chacun fait comme il le sent. Si je trouve une image superbe et qu'après on me dit qu'il y a eu du post traitement ça n'enlèvera rien à l'image et au mérite du photographe.

  8. #8
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    De toute façon, il y aura tjs un post traitement : soit fait par le boîtier avec le JPG, soit personnellement sur le RAW.
    Donc voilà, il ne peut y avoir une photo sans post-traitement. Soit pour faire ressortir des détails, vouloir donner une ambiance, etc. Lorsque tu choisi un mode de rendu sur ton JPG, tu fais déjà du post-traitement, enfin surtout tu demandes au boîtier de le faire pour toi. Et si la balance des blancs est loupée, tu fais quoi, tu la laisse pourrie ou tu la corriges pour être au plus prêt de la réalité ?
    Bref je ne comprends pas qu’on parle de tricheries pour un post-traitement, on ne parle pas de retouches mais bien de « développement » de la photo. Cela a toujours existé et même en argentique. Le rendu d’une photo n’était pas le même suivant où tu les faisais développer ...

  9. #9
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    Citation Envoyé par jp974 Voir le message
    ...
    - faut-il absolument retraiter ses clichés ou se contenter d'essayer de les soigner au mieux lors de la prise de vue ?...
    Réponse de normand (pourtant, je ne suis pas normand): "les deux!"
    Soigner la prise de vue, c'est garantir un bon éclairage, un bon cadrage, une bonne mise au point, un bon bokeh, etc. Tout ça impossible en post-traitement.
    Déveloper ses clichés, c'est obtenir le meilleur résultat possible à partir de la photo boîtier, comme un cuisinier qui épice ses plats.

    Il est important aussi de garder la fraîcheur de la prise de vue, l'ambiance, le petit défaut qui rend la photo humaine. S'il y a donc retouche, elle doit être invisible.

  10. #10
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    Comme dit Phil81, en photo (qu'elle soit numérique ou argentique), il y a toujours un post-traitement après la prise de vue pour obtenir une image à partir de ce qu'à enregistré l'appareil sur la surface sensible (pellicule ou capteur). Il ne peut pas y avoir d'image sans post-traitement (développement). Le post-traitement fait partie du processus de création de l'image, au même titre que la prise de vue.
    La question est plutôt de savoir si on souhaite contrôler le PT ou le laisser faire aux ingénieurs du fabriquant de l'appareil (en numérique) ou au minilab (en argentique). C'est un choix tout à fait personnel et aussi respectable l'un que l'autre.
    Sinon, pour répondre à ta dernière question, comme SRT101 : les deux ! Une photo se réussit d'abord à la prise de vue. Une photo raté à la prise de vue ne fera jamais une bonne photo après post-traitement, mais une photo réussie à la prise de vue peut faire une photo complètement ratée après post-traitement !

  11. #11
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    Citation Envoyé par Phil81 Voir le message
    De toute façon, il y aura tjs un post traitement : soit fait par le boîtier avec le JPG, soit personnellement sur le RAW.
    Donc voilà, il ne peut y avoir une photo sans post-traitement. Soit pour faire ressortir des détails, vouloir donner une ambiance, etc. Lorsque tu choisi un mode de rendu sur ton JPG, tu fais déjà du post-traitement, enfin surtout tu demandes au boîtier de le faire pour toi. Et si la balance des blancs est loupée, tu fais quoi, tu la laisse pourrie ou tu la corriges pour être au plus prêt de la réalité ?
    Bref je ne comprends pas qu’on parle de tricheries pour un post-traitement, on ne parle pas de retouches mais bien de « développement » de la photo. Cela a toujours existé et même en argentique. Le rendu d’une photo n’était pas le même suivant où tu les faisais développer ...
    200 % d'accord ...
    une photo a TOUJOURS un post traitement.
    Soit vous laissez l'apn le faire , et vous confiez donc le resultat a une machine et donc la photo c'est 80 % vous et 20 % la machine
    Ou vous developper vous meme la photo et elle est 100 % votre choix !..

  12. #12
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    On a plus la souplesse de la dynamique des péloches, et on a plus le choix de la péloche non plus. Donc oui le post Traitement est une obligation puisque on a bien moins de paramètre en entré qu'avant ... Si en plus on ajoute qu'avant les grands ils faisaient faire au tirage des modifications (Cache, cadrage, grattage et j'en passe ...)

  13. #13
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    Je trouve que les réponses donne une vision étriquée de la photographie. Pour moi la photo ça va de Hiromix à Le Turk il n'y a pas de bon dosage de post traitement.

  14. #14
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    Bien c'est tout simple :

    Si on travail en RAW on est obliger de passer par le développement , il faut maitriser les programmes comme LR ou DPP ou autre

    Si on travail en JPG je déconseille le PT , il faut maitriser le programme de développement du boitier

    dans les deux cas il y a développement

    Il faut faire la différence entre développement et retouche , ce n'est pas la même chose

    Il y a :

    1) le développement , c'est la base de la photo qui existe depuis que la photo existe , c'est un incontournable

    2) la retouche , qui consiste à enlever une branche gênante , un reflet , des pétouilles

    3) le montage , qui consiste à placer la tour Eiffel dans mon jardin

    Alors , juste la 1 est obligatoire , les deux autres c'est comme on veut mais il faut que ça soit très bien fait


    Vu ta question je suppose que tu travail en JPG donc ne touche à rien et garde ton premier jet

    et vous ? bien pour moi développer le RAW c'est pareil que quand on passais par un labo pro avec le négatif , le JPG c'est comme si je l'envoyais dans un labo amateur automatique avec des tirage à 0,05 centimes

  15. #15
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    Bonjour

    J ai attaque l argentique en labo photo - le seul endroit ou je pouvais fumer sans me faire gauler - sur les negatifs des autres et je passais mon temps a recadrer et choisir des crops valables !

    Resultat je cadre bien a la prise sauf la mer mais cela s ameliore ( j ai cree un script jsx de recadrage automatique dans Photoshop ( un trait de regle et touche F7 )).

    Sinon ma poubelle est pleine !!!

    Je soigne mes traitements avec DPP
    Puis je lance un traitement avec Photoshop sur une image ( avec les pipettes - je considere que la BDB est la meme pour une sortie - tres souvent ) ensuite j utilise un scripts jsx - cigarette cafe - et je controle ( travail immediat au retour ).


  16. #16
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    Merci pour vos réponses, donc, en résumé, tant qu'on reste en JPG, pas besoin de retraitement, mais si on veut aller plus loin dans la photo, RAW obligatoire avec le logiciel qui va bien ( au fait, Lightroom, CaptureOne ou un autre...?) !
    Une solution intermédiaire en attendant de progresser, RAW + JPG, non ?

  17. #17
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    Bonjour,
    pour moi la photo est une émotion que je cherche à retrouver lors du développement.
    Je ne laisse à aucun ingénieur le soins de pré-traiter mes images, donc RAW obligatoire
    Soigner la prise de vue me semble incontournable non seulement pour la qualité de l'image finale mais aussi pour ta progression personnelle.
    C'est là que tu vas exprimer ta créativité et concrétiser ton projet photo.
    Le postraitement sera là pour renforcer l'émotion initiale qui t'as poussé à déclencher.

    La triche, c'est - à mon avis - une expression pour les gens qui n'ont pas compris la photo artistique et pensent que tout est reportage.
    Un noir et blanc, c'est tricher? un 500mm pour shooter un oiseau alors que notre vision est l'équivalent d'un 50mm, c'est tricher?
    même remarque pour le choix d'un grand angle pour valoriser les lignes de fuite d'un bâtiment, personne ne voit comme cela.

    Et je n'ai pas encore parlé de la dynamique de l’œil, largement supérieure à celle de n'importe quel capteur dernière génération

    Quand au logiciel, c'est une histoire de prix et de facilité d'apprentissage. Chacun se fait sa religion

    Je compare souvent la photo à la cuisine : quelle différence entre un plat tout fait acheté en grande surface et le même fait maison avec de bons produits du marché?

    En espérant t'avoir apporté quelques éléments à ta réflexion.

  18. #18
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    Ce n'est pas compliqué, tu prends une photo jpeg et tu la traites.
    Si c'est meilleur, tu vois ce qu'il te restes à faire...
    Si ce n'est pas mieux, tu n'es pas lâché sur le post traitement et c'est à apprendre.
    Car une photo retravaillée, même en Jpeg avec un bon logiciel est toujours bien meilleure que traitée par le boitier.
    L'idéal étant le Raw travaillé.
    Quand au premier jet, cela me rappelle les tirages soit disant pas retouchés avec les bandes noires pour prouver qu'il n'y avait pas de recadrage.
    Ces bandes pouvaient parfaitement être faite avant exposition avec un cache sur le papier ou il faudra exposer, pour "Bruler" l'entourage.
    Avec ton boitier, ton viseur n'est pas à 100/100 et ton résultat n'est pas ce que tu voyais, alors pour revenir à ta vision, il faut recadrer......traitement.

  19. #19
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    L'avantage de bosser en RAW + Post traiter est que tu ne dois penser sur le terrain qu'au Cadrage et à l'exposition ... tous les autres paramètres peuvent être mal réglés sur le terrain que cela n'empêchera pas d'obtenir l'image souhaitée.

    Si tu bosses en JPEG tu dois modifier les paramètres de traitement que le boîtier applique et ne pas se tromper (Bdb, Style, Netteté, Couleur, Contraste...) car toutes les photos ne demandent pas les mêmes réglages et si tu te trompes, cela aura un impact négatif sur le rendu final ...

    Globalement sur le terrain le RAW facilite donc les choses et c'est sur le PC qu'on va pouvoir ajuster finement les paramètres avec évidemment plus de marge de modification (images n'ayant pas encore été compressées et entre 14 et 16 bits)
    Le RAW + JPEG est une manière d'obtenir des images qui si elles sont directement bonnes on peut les exploiter rapidement via le JPEG ou encore comparer ce qu'on obtiendrait à partir de RAW pour le comparer à ce qu'on obtiendrait en JPEG direct ...

    Beaucoup ici sont en RAW seul (c'est mon cas), cela évite d'avoir double enregistrement et double tri mais cela demande de savoir post traiter pour toujours au moins obtenir le résultat que donnerait le JPEG direct ou mieux
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  20. #20
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    Le cadrage et l’expo ça se rattrape. Le plus important c’est généralement la mise au point.

 

 
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