Mes photos de groupe sont nulles !

[Mathieu 5D]

Jusqu'à présent, j'avais surtout photographier des portraits.
J'arrivais donc "à peu près" à mes objectifs c'est à dire des photos correctement exposées, avec du piqué et une faible profondeur de champ.
Dernièrement je me suis essayé à faire des photos de plusieurs sujets et là .... la cata !
Impossible pour moi de savoir quoi viser, ou faire ma mise au point, quelle ouverture utiliser, à quelle distance etc ....
J'arrive donc à des résultats ou dans le meilleur des cas un des sujets est net (ou parfois aucun) et l'autre est flou ceci en lien avec mon overture que j'essaie à chaque fois d'être maxi compte tenu des fréquentes faibles conditions d'éclairage notamment en intérieur.

Après une radide recherche sur le web, j'ai fait connaissance avec le concept d'Hyperfocale et son calcul savant, en théorie, ça va mais en pratique c'est autre chose.
J'ai également fait connaissance avec mon réflex et sa "magique" touche de test de profondeur de champ et bien vous savez quoi ? ..... J'ai beau regardé dans le viseur, rien y fait !!!

Vos retours d'expériences seraient les bienvenues.
Comment faire pour réussir ces photos de couple, de groupe et plus largement, comment réussir l'effet PDC que l'on a en tête au moment de prendre la photo ?

[silver_dot]

Tu n'as pas l'impression qu'il y a matière à s'inquiéter en relisant ton message?

[Mathieu 5D]

Pas spécialement, non ....

[Ayrton93]

Donc tu réponds toi même à ton problème, il te faut simplement fermer beaucoup plus (en lisant une table de Pdc tu comprendras vite ...)
Rapidement ... , en fermant, ta vitesse va chuter probablement dangeureusement, il te faudra alors un trépied ou utiliser un flash pour récupérer de la vitesse si tu veux continuer à main levée en mode P ou M

[silver_dot]

Impossible pour moi de savoir quoi viser, ou faire ma mise au point, quelle ouverture utiliser, à quelle distance etc ....
J'arrive donc à des résultats ou dans le meilleur des cas un des sujets est net (ou parfois aucun) et l'autre est flou ceci en lien avec mon ouverture que j'essaie à chaque fois d'être maxi compte tenu des fréquentes faibles conditions d'éclairage notamment en intérieur.


J'ai également fait connaissance avec mon réflex et sa "magique" touche de test de profondeur de champ et bien vous savez quoi ? ..... J'ai beau regardé dans le viseur, rien y fait !!!

Il n'y aurait pas de quoi s'inquiéter, vraiment, en te lisant?

[bird24]

La profondeur de champ est ton amie. Pour faire simple, elle s'étend d'un tiers en avant du point focal et de deux tiers derrière lui. Donc, pour une photo de groupe, tu imagines quel est la distance qui doit être nette entre le plan le plus proche et celui le plus éloignée. De là, tu imagines quelle ouverture il te faudra pour couvrir cette plage. C'est très largement pifométrique mais en règle générale, je m'en contente. Si tu es à bonne distance pour photographier tout un groupe qui s'étend sur disons deux mètres de profondeur, tu t'en sors habituellement en réglant quelque part entre 5.6 et 8.
Je conseille l'utilisation d'un pied si le groupe pose. Ça permet de caler ton cadrage et de donner des consignes ainsi que de déclencher sans mettre l'œil au viseur et d'ainsi mieux voir ce que les personnes font et, le cas échéant, doubler ou tripler la vue.

[gparedes]

Il n'y aurait pas de quoi s'inquiéter, vraiment, en te lisant?

Ce que silver_dot pointe du nez, c'est que tu donnes en effet la réponse à toute tes questions et les erreurs faites provoquent ton problème final.

Tu ouvres à fond = cela raccourci ta pdc = mais aussi empêche l'utilisation de la touche pdc, car celle ci provoque la fermeture du diaph à la valeur demandée; hors si l'ouverture maxi est demandée il reste tel qu'il est puisque quand tu vises t'es toujours à pleine ouverture, il n'a donc aucune modification à apporter ni à montrer, l'appui sur la dite touche ne fait donc aucune action

Oui fermer fait baisser la vitesse mais si tu as besoin de pdc, cette ouverture la rendra difficile. Ton seul choix est d'utiliser une courte focale qui naturellement à une grande PDC ou de t'éloigner de tes sujets ...

[Lebelou]

Comme souvent, histoire de compromis.

PDC suffisamment courte pour avoir un portrait se détachant bien du fond mais suffisamment grande pour avoir toutes les personnes nettes.

Mes conseils :

Tu oublies l'hyperfocale, cela ne se pratique pas pour des portraits mais plutôt pour le paysage.
Utilise un flash si t'es trop juste niveau vitesse.


Didier

[poupou44]

Si en plus, on lui dit d'utiliser un flash, je connais deja la prochaine question.

Pourquoi les visages sont du type "fromage blanc"?

Quelquefois c'est décourageant de vouloir aider.

[JCLGRO]

Si tu veux tester la touche de profondeur de champs, vérifie d'abord que le viseur est bien réglé à ta vue avec la petite molette à coté. Les indications à l'intérieur du viseur doivent être parfaitement nette.

[Mathieu 5D]

Merci pour toutes ces infos.
En effet, tout ça n'est qu'histoire de compromis.
La théorie, je la comprends, de là, à la mettre en pratique ...

Pour ce qui est de la touche "test de la PDC", dans le manuel d'emploi, cela semble évident, là encore dans la pratique, c'est moins simple.

Et vous perso, comment faites vous pour savoir qu'à f/8, la PDC ne vous conviendra pas alors qu'à f/9, ce sera bon.

PS: Pour info, je viens de télécharger une appli smarphone et en jouant avec les différents paramètres, je tente de me mettre en tête quleques valeurs "type", à voir à l'utilisation ....

Encore Merci.

[silver_dot]

Si tu veux tester la touche de profondeur de champs, vérifie d'abord que le viseur est bien réglé à ta vue avec la petite molette à coté. Les indications à l'intérieur du viseur doivent être parfaitement nette.

Regarde dans ces liens, par exemple:

http://www.galerie-photo.com/profond...mp_calcul.html

http://www.dofmaster.com/dofjs.htm

Fais calculer ce logiciel la profondeur de champ en donnant l'ouverture et la distance avec une ou plusieurs focales d'objectifs, ça te donnera quelques idées de l'étendue la PDC en fonction de l'ouverture de l'objectif.

[bird24]

Pour ce qui est de la touche "test de la PDC", dans le manuel d'emploi, cela semble évident, là encore dans la pratique, c'est moins simple.

Et vous perso, comment faites vous pour savoir qu'à f/8, la PDC ne vous conviendra pas alors qu'à f/9, ce sera bon.

Il y a la pratique et l'empirisme qui jouent un vrai rôle dans tout ça.
Pour la touche de profondeur de champ, normalement elle doit fermer le diaphragme au réglage que tu lui as indiqué et te montrer "à peu près" ce qui est net et ce qui est flou. Je suis d'accord avec toi pour dire que ce n'est pas très facile à interpréter.

[the cat]

en fermant, ta vitesse va chuter probablement dangereusement, il te faudra alors un trépied ou utiliser un flash pour récupérer de la vitesse si tu veux continuer à main levée en mode P ou M

- le 5DIII a qqes ISO sous le pied pour éviter le trépied tout de suite

- en "grand angle" la PDC est vite grande à une "faible" distance pour un F pas trop fermé
(24 mm F4 à 4 m par ex BARNACK donne l'hyperfocale à 5 m env pour un DOF de 16,5 m)

AMHA

[Aurel69]

Je fais remonter ce sujet afin d'éviter d'en créer un nouveau...

Ce weekend j'étais à un mariage, et j'ai fais des photos de groupe pour voir ce que ça donnait (avec le 18-135 STM utilisé principalement entre 18 et 35mm suivant la taille du groupe).
J'étais à 3m des groupes à photographier.

Le résultat, plus j'utilisais un angle large et plus les personnes derrière et sur les cotés sont floues (alors que normalement avec un grand angle, la PDC est largement suffisante même à PO).

Je faisais la mise au point en AF avec tous les collimateurs activés afin qu'ils s'accrochent sur plusieurs personnes... mais que né ni !!


Alors est-ce que ça vient d'un problème de MAP, de qualité d'objectif... ou les 2 ? (pour ceux qui ont peut-être déjà fait la même chose avec le 18-135)

[ceres]

Si c'est net là où tu fais ta màp, le soucis ne vient pas de là. Je pense que ça vient surtout de la qualité de l'objectif: de 18 à 35mm les bords sont très mou. Si en plus tu fermes un peu trop le diaphragme (f8 ou plus), tu ajoutes de la diffraction... ce qui n'améliore pas les choses...

[Alouette]

Je fais remonter ce sujet afin d'éviter d'en créer un nouveau...

Ce weekend j'étais à un mariage, et j'ai fais des photos de groupe pour voir ce que ça donnait (avec le 18-135 STM utilisé principalement entre 18 et 35mm suivant la taille du groupe).
J'étais à 3m des groupes à photographier.

Le résultat, plus j'utilisais un angle large et plus les personnes derrière et sur les cotés sont floues (alors que normalement avec un grand angle, la PDC est largement suffisante même à PO).

Je faisais la mise au point en AF avec tous les collimateurs activés afin qu'ils s'accrochent sur plusieurs personnes... mais que né ni !!


Alors est-ce que ça vient d'un problème de MAP, de qualité d'objectif... ou les 2 ? (pour ceux qui ont peut-être déjà fait la même chose avec le 18-135)

Calcule ta profondeur de champ, 35 mm po ça doit être juste.

Pourquoi utiliser tous les collimateurs ? Il est préférable d'en utilisé que 1 seul bien placé et de choisir correctement bron ouverture.

[dany81]

Mazette !!!!!!!!!!!!!! Mr Canon aurait pu mettre un programme "groupe" ou un mode "carré vert" sur un 5D III et 24-105.

[Aurel69]

N'ayant pas ce matériel, la remarque ne doit pas être pour moi

Si en plus tu fermes un peu trop le diaphragme (f8 ou plus), tu ajoutes de la diffraction... ce qui n'améliore pas les choses...

J'ai tout pris entre f/3.5 et f/4.5 de mémoire

Calcule ta profondeur de champ, 35 mm po ça doit être juste.

A 35mm ce n'est pas vraiment un souci.
Le problème était plus destructeur en approchant des 20mm voir 18mm.

Pourquoi utiliser tous les collimateurs ? Il est préférable d'en utilisé que 1 seul bien placé et de choisir correctement bron ouverture.

Je me suis dis que j'aurais plus de chance que tout le monde soit dans la zone de netteté

[geo18]

Un groupe c'est f8 et roule, meme les culs de bouteille passent à cette ouverture.
Pour t'aider, car les logiciels, pas toujours sous la main:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...%20%282%29.zip

Tu peux les mettre dans ton téléphone, ce sont des jpeg

[oly]

Mazette !!!!!!!!!!!!!! Mr Canon aurait pu mettre un programme "groupe" ou un mode "carré vert" sur un 5D III et 24-105.

ça ce voit que t'en à pas un ,car sur le 5d3 il y a le carré vert

[Phi19]

Y a qu'un mode sur le mien

[Aurel69]

Après revérification, le problème se présente surtout sur les photos à f/5.6 et entre 18 et 20mm.... donc normalement avec ça quand on fait la mise au point sur le premier rang, tout devrait être net derrière.
Après pour les extrémités droite et gauche, ça ressemble plus à une dégradation de l'image qu'à un flou.

[sedourol]

Peut-être touche t-on là les limites qualitatives de ton objectif?