Manque de piqué sur 7D

Citation:

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Envoyé par silver_dot

On devrait pouvoir se consoler en se disant qu'on n'a que le matériel qu'on mérite et ne pas venir dans les forums pour se lamenter à leur sujet.

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Alors là il ne faut pas non plus raconter n'importe quoi ! :surprise:
Que Canon soit là pour faire du profit et s'en taper de livrer des appareils aux capteurs gavés de pixels avec des tolérances de boitiers argentiques est une chose SOIT !
Mais que le consommateur achète un produit et n'ait plus qu'à se la boucler je ne suis pas d'accord !!! :zoo_taz:
J'ai bien compris ce qu'il en était en déposant de suite mon boitier au SAV mais ce n'est pas pour autant que je ne comprends pas la réaction de certains utilisateurs ici, surtout n'étant pas pour beaucoup à leur premier boitier sous cette marque.

Le 7D a été développé en collaboration avec des photographes (je cite le représentant Canon du salon de la photo de l'an dernier lors de la présentation du boitier), ce type de retour ne saurait donc tomber dans l'oreille d'un sourd...

SD tu es certainement de bon conseil quand il s'agit de technique et c'est normal vu ton expérience dans le domaine mais parfois je te trouve limite !!!

Citation:

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Envoyé par anthonyQDNEK

mince il bouge encore ce topic ? ;) les modo vous voulez pas l'achever ? (pas SD hein le topic.. encore que.. :))
pour les pti nouveaux je vais essayer de vous faire gagnez du temps, et de l'energie : arrêtez d'essayer de persuader SD , c'est surement son grand age qui fait de lui un indécrottable donneur de leçons persuadé de détenir la vérité.. (que tu es travaillé là dedans est finalement accessoire sur le fond)
et quand même SD.. quand je vois la réactivité avec laquelle tu interviens cette après midi et la dose de provocation que tu continu à distiller réponse après réponse.. je peux pas m'empecher de penser que la polémique t'éclate au plus au point.. ce qui enlève beaucoup à ta légitimité..

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Quand la majorité des posteurs de ce forum aura la sagesse et l'expérience de SD, franchement la modération aura bien moins de travail! Toujours amusant de constater comme sur le net il y a des "spécialistes" qui connaissent à peu près rien sur tout ou a peu près tout sur rien*, alors que les vrais pros, ceux qui bossent ou qui ont bossé avec le matériel, sont trainés en dérision!

*Ca me rappelle le proverbe iranien sur les architectes/ingénieurs/maitre d'oeuvre!

Ne me fais pas dire ce que je n'ai jamais voulu dire, c'est juste une réponse dans le même ton que les deux intervenants me trouvant sénile et excessif.

Je n'ai pas l'habitude d'être particulièrement tendre envers canon quand je vois que quelque chose ne va visiblement pas.

Si informer devient un crime dans ce forum pour la seule raison que ça peut froisser l'ego de ceux qui s'imaginent avoir acheté du matériel pro en achetant du matériel grand public, c'est à ce genre de conclusion qu'on peut en arriver.

Tu n'as pas dû remarquer le temps de la conjugaison "On devrait" au conditionnel, et pas pour rien, je n'ai pas pour habitude d'employer indifféremment un temps pour l'autre.:)

Citation:

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Envoyé par Dranouss

Le 7D a été développé en collaboration avec des photographes (je cite le représentant Canon du salon de la photo de l'an dernier lors de la présentation du boitier), ce type de retour ne saurait donc tomber dans l'oreille d'un sourd...

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Je sens que tu voulais me faire au moins sourire au sujet de ce qu'un représentant peut dire dans un salon pour vendre ses produits.:)

Je peux te rassurer, tu y es parvenu sans peine.

A ce propos, ça me rappelle quelque chose que dans la presse écrite on appelle un publi-reportage:

Canon Professional Network - Photojournalism & the EOS 5D Mark II

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Si informer devient un crime dans ce forum pour la seule raison que ça peut froisser l'ego de ceux qui s'imaginent avoir acheté du matériel pro en achetant du matériel grand public, c'est à ce genre de conclusion qu'on peut en arriver.

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Informer n'est pas un crime, au contraire. Mais naïvement, je fais partie de ceux qui pensaient qu'en montant en gamme, la qualité de production devait suivre. Ce n'est manifestement pas le cas. Dont acte. Je prendrai cette remarque en considération lors d'un prochain achat.

SD personne ici n'a contesté le bien fondé de tes précieux conseils sur la manipulation à demander au SAV pour avoir un 7D bien réglé...
Mais certains de tes arguments ne tiennent pas la route désolé !
Dire qu'on ne doit pas attendre d'un 7D dont la cible est pourtant le photographe expert qu'il soit ajusté pour des optiques ouvrant au delà de 3.5 ou 4 me parait vraiment léger de ta part et encore pire, de la part de Canon :bash:
D'autant plus que la gamme des objectifs non L (et donc selon toi réservé aux 1D) compte quand même pas mal de cailloux ouvrant à 2.8 voir 1.4.
Pour ne pas les citer : l'EF-S 17-55 2.8, l'EF 50 1.8, l'EF 50 1.4, l'EF 85 1.8,etc...

Si l'argument se tient pour les gammes XXD, XXXD ou XXXXD je trouve un peu hypocrite de l'avancer pour excuser l'attitude de Canon sur un appareil pourtant nommé XD à sa sortie ! :blink:

Contrairement à ce qu'on pourrait croire, il n'y a pas un monde entre un 40 ou un 50d dans la construction globale d'un EOS 7D, mis à part les joints ajoutés pour lui conférer une meilleure protection contre le ruissellement, la principale différence apparaissant au premier coup d'oeil une fois l'engin dépouillé de ses coques, est la cage reflex plus imposante parce que redimensionnée pour recevoir un plus gros prisme pour assurer enfin dans un boîtier expert la couverture à 100%.

Globalement l'architecture interne n'a pas beaucoup varié. En détaillant un peu plus, on constate que l'obturateur a changé, plus élaboré et plus robuste que celui de ses prédécesseurs.

L'évolution des boîtier expert Canon que nous voyons là s'accompagne d'une qualité de construction indéniable, mais est loin de ce qu'on peut trouver au coeur d'un boîtier pro, à savoir la cage reflex elle-même et son bloc AF.

L'AF du 7D reprend la formule éprouvée des capteurs des boîtiers grand public, même si le nombre de capteurs et leur architecture a changé (capteurs de type croisé), c'est toujours une surface de silicium avec des capteurs physiques bien délimités et séparés alors que la bloc AF des boîtiers pros est radicalement différente, constituée par une capteur vidéo unique sans "capteurs AF" délimités, ceux-ci étant virtuels, regroupant des pixels des lignes et des colonnes de sur l'image formée sur ledit capteur.

Ces deux systèmes d'AF ne sauraient se comparer, ce qui ne retire rien, au contraire aux qualités du dernier avatar de la lignée des c blocs de capteurs AF depuis celui de l'EOS 30 argentique dont il est le lointain héritier, avec sa multiplication de capteurs croisés et la sensibilité accrue du capteur central qui n'est pas en soi qu'un simple capteur croisé.

L'évolution des boîtiers s'accompagne de l'amélioration de la qualité de construction globale, ce serait faux de prétendre le contraire, de plus une partie est transparente à l'usager qui ne peut la soupçonner en n'en voyant que la partie externe dans sa superficialité.

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Envoyé par Dranouss

SD personne ici n'a contesté le bien fondé de tes précieux conseils sur la manipulation à demander au SAV pour avoir un 7D bien réglé...
Mais certains de tes arguments ne tiennent pas la route désolé !
Dire qu'on ne doit pas attendre d'un 7D dont la cible est pourtant le photographe expert qu'il soit ajusté pour des optiques ouvrant au delà de 3.5 ou 4 me parait vraiment léger de ta part et encore pire, de la part de Canon :bash:

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Tant que la tolérance de réglage du capteur ne sera pas plus resserrée, il ne faudra pas s'étonner de la présence d'un décalage AF en FF (plus rarement en BF) avec des objectifs à PO là où avec des objectifs fermant d'une valeur ou deux, il ne serait pas perceptible.

Il ne s'agit aucunement de mes arguments dont tout le monde peut se foutre, mais ce que chacun confronté à ce FF inattendu peut voir par lui-même, de ses propres yeux en examinant une de ses photos prises à PO avec un objectif lumineux.


Je ne sais pas où tu vas chercher des arguments là où il ne s'agit que d'un constat et de l'état des lieux à propos d'une tolérance de réglage qui aurait demandé à être plus serrée, surtout à l'échelle des photosites des capteurs aux plus hautes densités.

Citation:

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D'autant plus que la gamme des objectifs non L (et donc selon toi réservé aux 1D) compte quand même pas mal de cailloux ouvrant à 2.8 voir 1.4.
Pour ne pas les citer : l'EF-S 17-55 2.8, l'EF 50 1.8, l'EF 50 1.4, l'EF 85 1.8,etc...

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Je n'ai jamais prétendu que les objectifs L étaient réservés aux boîtiers de la série 1D.
En citant le objectifs à grande ouverture auxquels tu te réfères, l'EFS17-55mm 2,8 IS qui est un zoom, les autres sont des objectifs à focale fixe de courte et moyenne focale, optiquement plus homogènes que des zooms, avec une dispersion moindre et un meilleur contraste, convenant mieux aux capteurs AF. je n'ai fait qu'affirmer que si nous avions des exigences plus élevées en matière de piqué (ce qui est un des critères de la qualité photo), il fallait demander un réglage du tirage de la cage et de l'AF selon une tolérance plus étroite pour en tirer la quintessence moelle que tout le monde s'attend à trouver avec ces objectifs de coût élevée au lieu de se trouver déçus par des résultats ne répondant pas à leurs attentes justifiées, avec des images molles.

Citation:

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Si l'argument se tient pour les gammes XXD, XXXD ou XXXXD je trouve un peu hypocrite de l'avancer pour excuser l'attitude de Canon sur un appareil pourtant nommé XD à sa sortie ! :blink:

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L'appellation XD n'est rien de plus qu'un argument marketing utilisé pour le recentrage de la gamme des produits, sans vocation de faire de l'ombre à la gamme de produits professionnels.

histoire d'aller dans le sens de SD, sur le marché suisse actuel :

550D : CHF 782
60D : CHF 1'122
7D : CHF 1'482
1DMKIV : CHF 4'740

J'imagine bien que si le prix du MV IV est 3,5x supérieur à celui du 7D, ce n'est pas juste pour la coque et les joints étanches.

Citation:

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Envoyé par Cedric68

histoire d'aller dans le sens de SD, sur le marché suisse actuel :

550D : CHF 782
60D : CHF 1'122
7D : CHF 1'482
1DMKIV : CHF 4'740

J'imagine bien que si le prix du MV IV est 3,5x supérieur à celui du 7D, ce n'est pas juste pour la coque et les joints étanches.

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On tourne en rond là, nous sommes tous d'accord sur ce point :)

Citation:

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Je ne sais pas où tu vas chercher des arguments là où il ne s'agit que d'un constat et de l'état des lieux à propos d'une tolérance de réglage qui aurait demandé à être plus serrée, surtout à l'échelle des photosites des capteurs aux plus hautes densités.

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Le fin mot de l'histoire est là !
Canon devrait resserrer sa tolérance mais a choisit de ne pas le faire...
Enfin bref... Je viens de recevoir un SMS de Vilma, mon boitier est prêt :clap:
Je vous tiens au courant en début de semaine prochaine une fois que je l'aurai récupéré et essayé :D

Admets que c'est stupide d'en arriver à se confronter à propos d'un problème dont l'usager fait le constat, qu'il peut voir de ses propres yeux, et que je ne fais que donner une explication à ce problème en tenant compte de certaines réalités que d'aucuns sans obligation d'y adhérer, vonnt jusqu'à prétendre être de fumeuses divagations ou délires de vieux gaga s'imaginant détenir quelque vérité que ce soit, qui n'est autre que le fait de toucher toucher du doigt, d'en le témoin quotidien au fil des ans, des choses matérielles et concrêtes, palpables et accessibles du bout du tournevis, ainsi que des procédures et moyens d'y remédier.

Je ne professe aucune théorie, je ne fais que donner quelques explications sans fausse pudeur ni retenue, même si mon franc parler à propos de ce que je connais parfaitement ont l'heur de déplaire à certains imaginant tout autre chose.

Je n'aurais pas la prétention d'apprendre à un ********* à faire son pain, comme il ne me viendrait pas à l'esprit de prétendre à faire son travail à un professionnel dans son métier qui est son domaine.

Le me garde bien de ne jamais affirmer quoi que ce soit que je ne saurais pas à même de prouver. Pour ce que j'ignore, je n'en parle pas, ce n'est pas un crime de l'ignorer, et pas plus une honte de l'avouer, je la ferme, et je ne demande qu'à apprendre de qui sait.

Citation:

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Envoyé par Panoramix

SD ne serait pas SD, cela ferait longtemps que la dite modération serait intervenue en sa défaveur sur ce topic et probablement sur le topic "video sur les reflex", animé avec autant d'animosité par la personne concernée.

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Tu ne sais probablement pas que la personne concernée en question se demande depuis quelque temps ce qu'elle fait encore ici, et si elle ne ferait pas mieux de laisser purement et simplement tomber toute participation dans les forums photo et laisser tout un chacun y grenouiller à sa guise sans déranger ni froisser la susceptibilité de qui que ce soit.

A la réflexion, personne n'a besoin d'information dans un forum, où chacun, comme dans l'auberge espagnole n'aurait plus qu'à y apporter sa propre gamelle et n'y lire que ce qu'il veut y trouver.

Il est vrai que c'est plus divertissant de lire une question posée, avec chacun s'avançant à y répondre n'importe quoi, c'est bien plus varié, et, faute d'apporter quelqu'élément concret de nature à solutionner quoi que ce soit pour le questionner, ça a au moins le mérite d'amuser la galerie tout en permettant à tous de pouvoir tour à tour intervenir sans faire avancer autre chose que le nombre de messages.

Répondre à quelqu'un posant une question à propos d'une panne supposée ou réelle, lui dire d'où ça peut venir, le remède ainsi que ce qu'une estimation du coût avant de trensmettre son matériel au SAV, c'est quelque chose qu'on peut bien évidemment trouver sur n'importe quel forum dédié photo sur le net.

De même, tenter de venir en aide autrement qu'en paroles dans un topic, on trouve ça dans tous les forums photo.

des renseignements techniques précis, voire des solutions qu'il suffit de cliquer pour les télécharger, c'est tellement répandu partout dans les sites photo qu'on se trouve embarrassé par le choix du lieu où aller cliquer.

Tu dois avoir raison vieux sage, que le franc parler et les convictions dérangent,je n'ai décidément rien à faire ici dans EOS Numerique.

Les cimetières sont, dit-on pleins de personnes indispensables dont on réalise qu'on peut fort bien se passer, et je n'ai pas la prétention d'échapper à la règle, et je n'imagine pas un seul instant manquer à qui que ce soit ici.:)

j'adore SD et son franc parler :)

SD n'est pas toujours tres agréable dans ses propos car assez radicaliste (il est comme il est), mais il sait de quoi il parle! alors écoutons le sagement et arretons de croire idiotement qu'on en sait plus que lui sur la question!

En ce qui me concerne je lui fait totalement confiance et prends tout ce qu'il dit pour argent comptant.
J'ai pas tout lu, mais si il critique votre appareil ou objectif favoris eh bien mettez votre fierté de coté et acceptez la vérité!

en ce qui me concerne je sais que mon boitier c'est de la grosse m**, mais il me conviens. Au moins je sais ce que j'ai :)

On va monter une asso "We love SD" :p

+1

Effectivement SD ne mâche pas ses mots et utilise de temps en temps un ton "agressif" qui peut déplaire mais il ne faut pas pour autant éclipser sa compétence technique et ses conseils.

Je trouve donc les propos de Panoramix un peu forts

Il est un peu dommage qu'un fil dégénère en agressions verbales.

Restons cool!.....

.....et de toute façon personne n'est parfait!

Citation:

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Envoyé par bourriquet83

j'adore SD et son franc parler :)

SD n'est pas toujours tres agréable dans ses propos car assez radicaliste (il est comme il est), mais il sait de quoi il parle! alors écoutons le sagement et arretons de croire idiotement qu'on en sait plus que lui sur la question!

En ce qui me concerne je lui fait totalement confiance et prends tout ce qu'il dit pour argent comptant.
J'ai pas tout lu, mais si il critique votre appareil ou objectif favoris eh bien mettez votre fierté de coté et acceptez la vérité!

en ce qui me concerne je sais que mon boitier c'est de la grosse m**, mais il me conviens. Au moins je sais ce que j'ai :)

On va monter une asso "We love SD" :p

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Dites, il est où le rapport avec le piqué du 7D là ?

Enfin moi je dis ça je dis rien ...

Aucun rapport, juste une digression.

Non non pas de digression .... nous on aime SD :thumbup:

Il faut parfois dire directement les choses, un peu trop directement ? à chacun son caractère, pour que des messages passent.

Je DETESTE la langue de bois. :D

Franchement, SD est comme chacun de nous, humain !
Il a ses ras le bol comme tout le monde (et passé la 60aine on doit en avoir accumulé de ces saletés, déjà qu'à 35 piges on en a une bonne couche) et ça se ressent dans ses commentaires.
Et alors ? à quoi ça sert d'en faire un fromage ? que dalle ! alors on peut en revenir au sujet qui nous intéresse.

Certains s'interrogent du fait que le 7D sorti d'usine aie besoin d'un passage au SAV pour donner le meilleur de lui-même alors que les précédents boitiers ne souffraient pas de ce désagrément.

SD nous dit que c'est normal et (si je résume bien) que les capacités du capteur dépassent les marges de réglage d'usine. Soit, ça peut se comprendre.

Une information me manque, le 5D bénéficie-t-il des mêmes contraintes sur les chaines de production ou est-il mis à la même enseigne que les 1D ? Si c'est bien le cas et qu'il répond aux mêmes exigences que le 7D pourquoi personne ne manifeste son amertume d'avoir un 5D qui fasse des photos molles (il me semble qu'ils ont sensiblement la même densité de pixels non ? corrigez-moi si je me trompe !) car c'est quelque par le même type d'objectifs qui seront montés dessus (grande ouverture).

Après-tout, comparons ce qui est comparable, le 7D n'est-il pas au 5D ce que le 1D est au 1Ds ??

Citation:

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Envoyé par Dranouss

Le 7D a été développé en collaboration avec des photographes (je cite le représentant Canon du salon de la photo de l'an dernier lors de la présentation du boitier), ce type de retour ne saurait donc tomber dans l'oreille d'un sourd...

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Envoyé par Silver_Dot

Je sens que tu voulais me faire au moins sourire au sujet de ce qu'un représentant peut dire dans un salon pour vendre ses produits.:)

Je peux te rassurer, tu y es parvenu sans peine.

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Je te réponds ceci :

" LE DEVELOPPEMENT

Canon a régulièrement révolutionné la photographie réflex numérique grâce à des boitiers tels que l'abordable EOS 300D, l'EOS 5D équipé d'un capteur plein format, qui a rencontré un succès incroyable, et l'EOS 5D Mark II, le premier reflex numérique offrant des fonctions d'enregistrement vidéo Full HD 1080p.

La nouvelle étape dans le développement constant de la gamme des reflex EOS est le fantastique EOS 7D. Ce boitier est le premier fruit d'un projet de recherche de longue haleine impliquant Canon et des photographes du monde entier. Il a été conçu pour offrir le large éventail de fonctions que les photographes exigent de leur appareil afin d'aborder tous les sujets.

Ce processus de développement consultatif a été si rigoureux qu'en plus des opinions sur des éléments majeurs tels que la précision de l'autofocus et le traitement d'image le plus puissant de l'industrie , il a également porté sur des détails tels que le design du boitier et même le son produit par l'obturateur. Toute la passion des photographes a été concentrée dans l'EOS 7D pour produire un boitier qui répond non seulement à leurs attentes mais réussit même à les dépasser. "

Extrait de la brochure officielle Canon de l'EOS 7D ...

Je ne crois pas que la précision de l'autofocus ait été remise en question, il s'agit ici de la planéité du capteur et son tirage.

héhé, je citais cette brochure plus haut.

je fréquente pas mal les forums et je suis souvent dans la position de SD (incisif et connaisseur) et dans ce topic ça n'est pas ça que je mets en cause, car j'aime bien ce style de ton. je vois aussi que SD aime à se positionner comme un vieux briscard en mettant en avant son expérience tous les 2 posts (ce qui est déjà plus lourdingue, mais passons)

pour conclure ce topic, puisque c'est moi qui ai relancé les tourments de l'enfer, je dirais qu'on a tous bien compris les marges de réglages usine et la préparation en SAV, et on remercie tous SD pour ses conseils dans le domaine et la compréhension "behind the scene" que ça apporte, par contre on est tous d'accord pour dire que c'est une énorme connerie d'affirmer que le 7D n'est pas fait ou n'a pas été conçu pour des objectifs <2.8

Soit Canon sont de fieffés menteurs + publicité mensongère (même si il ne faut pas prendre tous les arguments commerciaux pour argent comptant) soit il faudrait que SD nous explique pourquoi la brochure parle de précision d'AF, que le système embarque un mode af UNIQUE et fait EXPRÈS pour les optiques < ou égale 2.8 et pourquoi TOUTES les photos de la brochures sont prises aux L <2.8.

Pourquoi également il n'y a pas de grosse mise en garde sur le manuel "surtout n'achetez pas de L avec votre 7D c'est pas fait pour".

Finalement, personne n'est d'accord sur cette assertion de SD :
"les objos <2.8 ne sont pas du tout faits pour un appareil "grand public" tel que le 7D et Canon sont des menteurs, il ne faut pas acheter de L avec un 7D on gaspille son argent, ni un objo plus ouvert que 2.8"

car finalement c'est ce que tu dis depuis un moment, et je comprends que ça ait du mal à passer. Tu confirme donc ?

(pour le reste on a compris)

Je trouve pour ma part qu'il ne fait que défendre son point de vue. Et je trouve qu'il est patient quand il réitère ses arguments à plusieurs reprises. A sa place j'aurai laissé tombé ce fil depuis longtemps.

En tout cas, son explication m'a convaincu. Expliquer n'est pas cautionner... il a juste présenté ce qu'il lui semble la démarche de Canon sur le sujet. Point barre.
Ceux qui le critiquent sont bien les premiers qui se plaignent de la qualité photo en sortie d'usine avant réglages au SAV. Après passage par la case SAV, tout va mieux, non ?! Cela veut dire quoi ? ben qu'il a raison !!

Enfin je ne supporte pas les critiques ad hominem surtout envers quelqu'un comme lui qui a beaucoup donné pour le forum.

J'ajoute que si la réponse de SD est "oui", (c'est possible, je suis sérieux) et comme les administrateurs souscrivent à son avis, il faudrait faire un énorme cartouche sur la page d'accueil de eos-numérique, ou une annonce sur les forums pour prévenir de la chose, car je ne savais pas du tout que l'objectif L que j'ai pris pour être au top niveau optique n'était pas du tout fait pour mon 7D grand public, j'estime que la communauté Canon devrait prévenir de cet état de fait, c'est important, ça éviterai de se ruiner (même "pour se la péter).

Il faudrait aussi demander à canon de changer sa communication qui laisse à entendre qu'on peut mettre plus ouvert que du 3.5 avec un excellent résultat sur le 7D, puisque ça à l'air d'être de la publicité mensongère :-/

Je suis sérieux.

Citation:

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Envoyé par FuryNick

Une information me manque, le 5D bénéficie-t-il des mêmes contraintes sur les chaines de production ou est-il mis à la même enseigne que les 1D ? Si c'est bien le cas et qu'il répond aux mêmes exigences que le 7D pourquoi personne ne manifeste son amertume d'avoir un 5D qui fasse des photos molles (il me semble qu'ils ont sensiblement la même densité de pixels non ? corrigez-moi si je me trompe !) car c'est quelque par le même type d'objectifs qui seront montés dessus (grande ouverture).

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On ne saurait dire que la densité en pixels de l'EOS 7D et de l'EOS 5D II est comparable.

l'EOS 5D MKII c'est 21mpx sur une surface de 864mm² contre 18mpx sur 332mm² pour l'EOS 7D.

A densité de pixels égale, l'EOS 5D devrait aligner pas moins de 47mpx.

Le problème de décalage de l'AF se pose également avec ce boîtier, mais dans une moindre mesure, il est généralement peu perceptible, à moins d'employer de l'objectif particulièrement lumineux tel un 85 ou un 50mm 1,2.

Le mien était affligé d'un infime Bf imperceptible que je n'ai subodorée qu'en faisant des photos avec mon 85mm, mais en conditions de PDV normales, pas en PO, surtout connaissant le piqué de mon objectif avec mon EOS 1Ds de première génération. Pour en avoir le coeur net, j'ai procédé à une série de photos de test, dont quelques unes à l'atelier sur mires, et j'ai constaté un trois fois rien de FF.

J'ai aussitôt procédé moi-même, davantage par jeu (j'aurais pu le laisser avec son réglqge d'usine tant le BF était insignifiant) que par réelle nécessité pour refaire les réglages d'usine et le mettre au diapason de mon 1Ds en matière de piqué et d'AF, disposant de tout l'équipement nécessaire à cet effet.

Le petit BF avait pour conséquence une légère perte de piqué.

Les problèmes de décalage AF de l'EOS 5D II se manifestent avec nettement moins d'acuité que sur l'EOS 7D, passant le plus souvent inaperçus, ce qui n'empêche pas certains exemplaires de présenter un décalage EF plus notable avec la perte de piqué qui en résulte.

L'objectif de contrôle en PDV normale aprés la batterie de réglages du tirage mécanique de la cage reflex et de l'AF des EOS 7D et EOS 5D II est un EF85mm 1,8, objectif de type courant.

De toute manière, je ne saurais trop recommander de faire optimiser l'un comme l'autre boîtier en termes de réglage du tirage mécanique et de l'AF sous garantie par le SAV des deux boîtiers, ce qui ne constitue pas pour ces boîtiers un luxe, afin d'en tirer le meilleur. Pour un boîtier de ce prix, on ne saurait se montrer trop exigeant, mais ça vaut également pour les autres modèles qui ne s'en sentiront que mieux.

Citation:

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Envoyé par FuryNick

Je ne crois pas que la précision de l'autofocus ait été remise en question, il s'agit ici de la planéité du capteur et son tirage.

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Mais de ces réglages dépend la précision du résultat donné par l'AF non ? :rudolph:
Je considère que Canon se doit d'être à l'écoute de sa clientèle, qu'elle soit amateur, experte ou pro c'est une simple question de professionnalisme !

En résumé si je suis la logique de Mr Melon :

1) Canon ne règle pas ces derniers boitiers gavés de pixels dans une tolérance suffisante
2) L'acheteur doit payer son matériel au prix fort
4) L'acheteur doit amener son matériel au SAV si il veut être satisfait de son boitier
5) L'acheteur doit se la boucler si il n'a pas un boitier de la gamme 1D
6) L'acheteur doit prendre conscience qu'il n'est qu'un kéké en mettant 1500€ seulement dans un gros bout de plastoc

:goodluck:

Citation:

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Ceux qui le critiquent sont bien les premiers qui se plaignent de la qualité photo en sortie d'usine avant réglages au SAV. Après passage par la case SAV, tout va mieux, non ?! Cela veut dire quoi ? ben qu'il a raison !!

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Bien sûr qu'il à raison !! Comment on pourrait avoir tort de dire de ramener qqchose au SAV pour le réparer ? Personne n'a remis ça en cause ni n'a dit le contraire !!

SD n'est pas la question, la question c'est de savoir si c'est NORMAL de ramener au SAV si on veut utiliser un objo <2.8

Citation:

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Envoyé par Dranouss

Mais de ces réglages dépend la précision du résultat donné par l'AF non ? :rudolph:
Je considère que Canon se doit d'être à l'écoute de sa clientèle, qu'elle soit amateur, experte ou pro c'est une simple question de professionnalisme !

En résumé si je suis la logique de Mr Melon :

1) Canon ne règle pas ces derniers boitiers gavés de pixels dans une tolérance suffisante
2) L'acheteur doit payer son matériel au prix fort
4) L'acheteur doit amener son matériel au SAV si il veut être satisfait de son boitier
5) L'acheteur doit se la boucler si il n'a pas un boitier de la gamme 1D
6) L'acheteur doit prendre conscience qu'il n'est qu'un kéké en mettant 1500€ seulement dans un gros bout de plastoc

:goodluck:

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Je resumerai ceci plutôt en une seule phrase: canon devrait faire régler au mieux, avec une tolérance serrée ces produits destinés à sa clientèle la plus exigeante. Bien entendu ces deux réglages (tirage mécanique/planeité du capteur et AF) sont interdépendants, et de leur précision découle bien évidemment la qualité photo globale.

Si les boîtiers étaient réglés de manière optimale, leur prix d'achat serait en conséquence plus élevé encore.

Mr Melon savait exactement ce qu'il pouvait tirer (quitte à devoir mettre la main à la pâte si nécessaire) d'un EOS 5D MK II et pourquoi il l'achetait en passant sa commande, en ceci, il est un kéké légèrement privilégie, son 5D MKII n'est pas plus mauvais que son 1Ds après optimisation de ses réglages, même s'il n'y manquait qu'un quart de poil de pas grand'chose..

Citation:

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Envoyé par inkboy

Bien sûr qu'il à raison !! Comment on pourrait avoir tort de dire de ramener qqchose au SAV pour le réparer ? Personne n'a remis ça en cause ni n'a dit le contraire !!

SD n'est pas la question, la question c'est de savoir si c'est NORMAL de ramener au SAV si on veut utiliser un objo <2.8

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Si c'est juste pour savoir si c'est NORMAL ou pas, contactez donc Canon directement au lieu de réclamer une réponse à SD qui est à la retraite et dont la réponse ne fera rien changer à la chose.

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Je resumerai ceci plutôt en une seule phrase: canon devrait faire régler au mieux, avec une tolérance serrée ces produits destinés à sa clientèle la plus exigeante. Bien entendu ces deux réglages (tirage macanique/planeité du capteur et AF) sont interdépendants, et de leur précision découle bien évidemment la qualité photo globale.

Si les boîtiers étaient réglés de manière optimale, leur prix d'achat serait en conséquence plus élévé encore.

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Autrement dit il n'est pas anormal que les utilisateurs manifestent leur mécontentement en constatant que Canon c'est bel et bien en quelque part moqué d'eux en ventant les mérites d'un boitier associé à des objos ouvrant à 2.8 alors que la tolérance de réglage du dis boitier avait toutes les chances d'occasionner des soucis de BF ou de FF :clap_1:
Finalement même si tu ne le manifeste pas de la même façon tu es d'accord avec nous ! :clap:
Elle est pas belle cette conclusion ? :thumbup::D

ben c'est pas à SD qu'on demande la réponse (même si il a pris tout ça très à cœur), c'est une question générale et c'ets pour ça qu'il n'y a pas débat avec SD qui nous a tout bien expliqué. Est-ce que pour Canon c'est normal, et est-ce qu eles posteurs/possesseur de ces objets trouvent que ça l'est ? la question est ouverte ! (on est sur un forum canon je crois, j'ai reconnu le logo.)

Citation:

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Envoyé par Picasso67

Si c'est juste pour savoir si c'est NORMAL ou pas, contactez donc Canon directement au lieu de réclamer une réponse à SD qui est à la retraite et dont la réponse ne fera rien changer à la chose.

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Réponse frappée au coin du bon sens.

Je ne suis pas Canon, et ne vends rien, et je consomme au même titre que tout le monde, et on peut également me dire "si tu n'es pas content, rien ne t'empêche de switcher chez les jaunes".:)

Ce qui ne m'empêche en aucun d'avoir des exigences à la hauteur de mon investissement en matériel, comme ce devrait être le cas pour tout le monde.

@Dranous : bien joué, on y arrive, on y arrive... finalement on est tous d'accord, belle conclusion ! :D

Citation:

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Envoyé par inkboy

@Dranous : bien joué, on y arrive, on y arrive... finalement on est tous d'accord, belle conclusion ! :D

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Héhéhé :D:D:D
On l'aura un jour, on l'aura :rudolph:

Citation:

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Envoyé par Dranouss

Autrement dit il n'est pas anormal que les utilisateurs manifestent leur mécontentement en constatant que Canon c'est bel et bien en quelque part moqué d'eux en ventant les mérites d'un boitier associé à des objos ouvrant à 2.8 alors que la tolérance de réglage du dis boitier avait toutes les chances d'occasionner des soucis de BF ou de FF :clap_1:
Finalement même si tu ne le manifeste pas de la même façon tu es d'accord avec nous ! :clap:
Elle est pas belle cette conclusion ? :thumbup::D

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Comment ne pourrais-je pas être d'accord avec vous, ayant passé des années à m'indigner de l'évolution du matériel dans la direction impulsée par le constructeur.

J'ai toujours trouvé que les boîtiers numériques étaient bien trop chers pour ce que c'est, surtout étant mis en circulation sans être aussi performants qu'ils auraient dû l'être.

Comment ne pouviez-vous pas le comprendre, venant de la part d'un consommateur comme vous qui ne rechigne pas au prix, mais qui en retour en attend autre chose que ce qui nous est négligemment servi, et qui n'en est pas d'une indulgence coupable?:D

Je ne suis pas un béni oui-oui disant amen à tout et n'importe quoi. Et même un client du genre chiant quand quelque chose n'aest pas conforme à ce que j'en attends.

Ok donc pour toi c'est pas normal. Tu disais le contraire y'a quelque pages (si on ne mat que 1500€ dans du matos grand public tel que le 7D, normal que ça ne soit pas au top, il faut mettre plus), c'est pour ça, on a dû mal comprendre ;):)

Content que ton point de vue soit rétabli ;)

Citation:

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Envoyé par inkboy

Ok donc pour toi c'est pas normal. Tu disais le contraire y'a quelque pages (si on ne mat que 1500€ dans du matos grand public tel que le 7D, normal que ça ne soit pas au top, il faut mettre plus), c'est pour ça, on a dû mal comprendre ;):)

Content que ton point de vue soit rétabli ;)

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Mon point de vue n'est pas rétabli, il a toujours été le même.:)

La logique voulant que pour en avoir plus, on est toujours obligés de payer plus.

Combien aurais-je dû payer mon EOS 5D MKII pour qu'il soit finalisé comme je le voulais, à savoir réglé comme mon 1Ds alors qu'il était somme toute satisfaisant dés le départ compte tenu de la catégorie de produit qui était la sienne? Cent ou deux cent euros de plus?

Comment aurais-je pu prétendre pour un produit grand public à autant que pour un produit professionnel?

Tout se paie si je ne m'abuse. Corrigez-moi si j'ai tout faux.

Ah ben voilà comme ça j'aurais le sommeil moins agité ce soir :D

La tolérance entre un 5DII et un 7D est elle la même sorti d'usine SD ?

Citation:

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Envoyé par Dranouss

La tolérance entre un 5DII et un 7D est elle la même sorti d'usine SD ?

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C'est la même, la différence de rendu et l'acuité du faible décalage éventuel de l'AF étant moindre avec le 5dII du fait de sa densité en pixels plus de deux fois inférieure, ça passe mieux, de même qu'un objectif de qualité moindre donne de meilleurs résultats là où le 7D est plus exigeant .

Merci pour l'info :)

Citation:

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la question c'est de savoir si c'est NORMAL de ramener au SAV si on veut utiliser un objo <2.8

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oui et non, il y a objo à 2.8 et objo à 2.8 ... pour avoir changé 90% de mon parc objectif de "bas de gamme" vers des L, je t'assure qu'un objectif "grand public" meme fermant à 2.8 est nettement moins piqué qu'un L à PO 4.0, du coup ton objectif grand public tu vas le fermer à 5.6 ou plus. Car mes premier sessais de microréglage avec mes objectifs "grand public" fermant à L j'ai dû la chercher la netteté pour savoir si j'étais en BF ou FF, alors qu'avec mes L, j'ai du piqué sans à avoir réglé quoi que ce soit. Donc je suis d'accord avec SD, si tu veux utiliser des objo ahut de gamme avec PO < 2.8, il te faut le boitier qui va avec ou alors le faire régler aux petits oignons (et vu que ça coute rien, qui va se plaindre ?)

Pour ce qui est des réactions des autres et de SD, je me permets de réagir : ça me rappelle le titre "je ne sais rien mais je dirais tout".
En effet pour avoir été dans la meme situation je comprends la réaction de SD. Il m'est arrivé plusieurs fois de répondre à des questions, tout simplement parce que c'était mon métier ou que je connaissais la réponse, et quand on essaie de te faire croire, que finalement tu n'y connais rien, c'est assez frustrant, et quand on essaie d'argumenter à des sourds, avec la frustration, ça arrive qu'on s'emporte un pue après tout on est tous humains.
Mais contrairement à SD je suis assez "prétentieux et égoiste" et à ce genre de réponses, je me résigne, je préfère laisser les ignorants dans leur ignorance, en souriant (sur le triste sort des ignorants) derrière mon PC, et en ne perdant pas d'avantage de temps (mon temps est précieux :p) pour des gens qui pensent avoir raison et ne veulent rien entendre d'autre, quitte à me limiter aux MP avec des gens que j'estime digne de mon savoir, et oui je l'ai dit je suis prétentieux, mais ça n'empeche pas de me remettre en question quand j'ai tort et de l'accepter. Et oui je ne vais pas à chaque fois justifier mon statut social ou professionnel pour donner plus d'importance à mes paroles, tu les crois tant mieux, tu ne les crois pas, ça changera rien à ma vie.

Citation:

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SD exprimer tant de mépris du "grand public", et sous-entendu de quasi nous tous

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Alors je suis désolé pour SD, quand je lis ce genre de messages, alors qu'il donne énormément de son temps à partager son savoir et sa sagesse (pas uniquement que la technique) et essayer de convaincre et de se justifier à chaque fois. Meme si je ne suis pas toujours de son avis, dire qu'il méprise les gens est assez ... bref vous pensez vraiment qu'il consacrerait autant de temps à des gens qu'il méprise alors qu'il aurait mieux à faire ?

Citation:

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Envoyé par misterbean

Moi je propose d'ouvrir un topic sur les photos de SD :D

Avec le matos qu'il a et les compétences, on va être ébloui , non !!:surprise:

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Totalement hors-sujet, le "beau" matériel et les compétences techniques n'étant pas indispensables, loin de là, pour réaliser de belles photos, et encore le terme "belles" étant très subjectif, le tout bien sur sans enlever ses qualités photographiques à notre ami SD.

Aussi merci de cesser ce genre de posts ayant pour seul objectif d'alimenter polémiques et débats stériles, voire attaques personnelles, où nous les supprimerons. Certains se délectent de ce genre de tournures, d'autres commencent à s'en lasser... SD à bon dos, mais si vous avez envie de vous défouler allez donc prendre l'air avec vos appareils photos !!!

Ce post est en train de tourner en rond !
Tout a été dit et on ne fait que radoter en voulant en rajouter...
SD est SD et à 60 balais personne ne va le changer... :D
Il a des qualités et des défauts comme nous tous finalement ;)
Certes il a un discours parfois limite mais au fond ce n'est pas le plus important sur ce post !

Ce que j'en retiens c'est que Canon se fiche de sa clientèle experte avec le manque d'ajustement du 7D.
Maintenant que tout le monde le sait il faut accepter de passer par la case SAV pour avoir satisfaction et surtout taper très fort sur les doigts de Canon pour qu'ils ne nous servent pas la même soupe avec le 5DIII ou le 8D !!!
A force de répéter les choses ça finit pas rentrer, la preuve avec la position du bouton de test de PDC sur le 60D ;)

Et je rajouterais que si la tolérance d'ajustement des capteurs Canon était proportionnelle à la densité de pixels par mm2 le 7D devrait être ajusté plus finement qu'un 1D !!! :Lighten:

Ce fil dérivant en attaque personnelle et règlement de compte, je le ferme.

Ca commence a franchement devenir lassant de lire sans cesse les mêmes complaintes, si certains ne sont pas contents de la façon dont est administré le forum, personne ne les retient, la porte est grande ouverte.

Ce qui est sûr, c'est que nous ne laisserons jamais dériver des fils de ce type en attaque personnelle envers des membres du forum, quelques qu'ils soient. A bon entendeur....