Le bruit

**B boy** · 27/04/2006, 05h33

Hello, Est-ce que quelqu'un pourrait eclairer ma lanterne sur ce qu'on appelle "le bruit" d'une photo ?

Merci d'avance !

**Photopeloche** · 23/04/2006, 10h00

salut a tous
qu'es qui peut faire monter une image en bruit en dehors de monter aussi en ISO.
je m'explique certaines de mes images pour du 100 ISO son plus charger en bruit que sur d'autre ou l'on ne le distingue pas.
suis je trop exigeant !!!

**patoche** · 09/01/2006, 04h36

Bonjour,
Connaissez-vous un logiciel gratuit en Français qui permet de supprimer le bruit pour des photos prisent en 800-1600 ASA.
Merci

**lld91** · 05/01/2006, 23h34

Bonsoir à tous les eosiens

Avant tout, je précise que je n'exploite que le format Raw qui me permet de mieux corriger mes nombreuses lacunes :blink: . Ca a son importance ;-)

Possesseur d'un D60, je ne trouve qu'un défaut à ce boitier: Dès 400 iso, pour des scènes sombres ou des ombres, le bruit est présent et génant. Devant ce fait, je potasse dpreview, CI de mars 2003 (test du 10D) et décide que la solution s'appelle 10D voir 20D puisque le bruit à 400 iso n'existe plus. Je suis un peu mis en garde par un contributeur de SP. Il possède maintenant un 20D, précédemment un D60. Il me transmet des Raws à toutes les sensibilités. Je fais alors avec mon D60 sensiblement le même genre de photos avec les mêmes paramètres de prise de vue. Ci dessous la comparaison:

20D à gauche, D60 à droite aucune correction, RawShooter neutre aucune accentuation.
http://cjoint.com/galerie/divers/Tes...60_100_Iso.jpg
http://cjoint.com/galerie/divers/Tes...60_200_Iso.jpg
http://cjoint.com/galerie/divers/Tes...60_400_Iso.jpg
http://cjoint.com/galerie/divers/Tes...60_800_Iso.jpg
http://cjoint.com/galerie/divers/Tes...0_1000_Iso.jpg

Quand le D60 est bruyant, le 20D semble l'être aussi ! Moins, mais ce n'est quand même pas ce que j'ai lu...

Un autre contributeur de frpn qui possède un 20D et un D60 fait un test précis à 400 Iso.
http://cjoint.com/galerie/divers/Thi...60_400_Iso.jpg

Conclusion, je garde mon D60. Bien sûr, les 10D et 20D ont mille autres avantages significatifs justifiant largement un chgt de boitier mais sur le plan du bruit, hormi un bon traitement assuré par le digic II sur les JPG, je reste sur ma faim.

D'accord ou pas ?

**Fred08** · 05/01/2006, 23h38

Suis dubitatif. Déjà entre 10D et 20D la différence est significative alors avec D60...

**mcfly** · 05/01/2006, 23h49

moi, la première chose qui me frappe, c'est le flou au niveau de la MAP...

ensuite, on a l'impression que les photos sont faites avec une luminosité faible et ensuite éclaircies (et ça, ça rajoute du bruit considérablement, indépendamment de l'appareil)

il faudrait faire les tofs avec une lumière suffisante pour ne pas avoir à corriger l'exposition... ou, du moins, en réglant l'appareil en priorité ouverture et laisser le temsp d'exposition s'ajuster pour avoir des tofs bien exposées dès le départ

**lld91** · 05/01/2006, 23h54

Envoyé par mcfly

moi, la première chose qui me frappe, c'est le flou au niveau de la MAP...
ensuite, on a l'impression que les photos sont faites avec une luminosité faible et ensuite éclaircies (et ça, ça rajoute du bruit considérablement, indépendamment de l'appareil)
il faudrait faire les tofs avec une lumière suffisante pour ne pas avoir à corriger l'exposition... ou, du moins, en réglant l'appareil en priorité ouverture et laisser le temsp d'exposition s'ajuster pour avoir des tofs bien exposées dès le départ

Non, il n'y a ps eu de correction, tous les raws sont disponibles ici:

ftp://frpn_ftp:frpn_ftp@cjoint.com/

Si vous voulez en déposer, le FTP est ouvert ;-)

Quand à la luminosité, oui elle est faible (voir les exifs). Mais l'exposition a été déterminée par l'appareil et n'est pas considéré comme sur ou sous exposée. C'est clair qu'avec de la lumière, le problème de bruit est moindre ;-)

**lld91** · 06/01/2006, 00h05

Envoyé par mcfly

du moins, en réglant l'appareil en priorité ouverture et laisser le temsp d'exposition s'ajuster pour avoir des tofs bien exposées dès le départ

C'est le cas pour toutes les photos je crois, mode AV pas de correction d'exposition.

**lld91** · 05/01/2006, 23h51

Envoyé par fred08

Suis dubitatif. Déjà entre 10D et 20D la différence est significative alors avec D60...

Moi aussi ! C'est bien pour cela que je pose la question aussi ici. Je ne vois pas ce qui cloche dans ma démarche. Les raws de 20D montrent du bruit dès 400 iso sur les ombres et les parties peu eclairées presque comme mon D60 et je le regrette...
Ceci dit, on constate quand même que les 2Mpx du 20D apportent beaucoup de détails en plus et en JPG, le 20D est déjà sur une autre planète que le D60.

**gparedes** · 05/01/2006, 23h44

Salut,

Premièrement je dirais que comparer du bruit à 400ISO sur 2 appareils reflex n'apporte pas grand chose. Là ou les nouveaux apn sont devnus bons se sont au delà de ces sensiblilités, cad à 800, 1600 voir 3200.
De plus il faut comparer une image identique avec les 2 boîtiers sinon peu de chance de se faire une bonne idée du résultat.

Une chose est clair, c'est que le 20D même si il ne fait pas disparaître le buit à 1600 et 3200 (pas de miracle quand même) il donne cependant une image demandant un peu de retouche mais l'image est très exploiatble en 3200 et même pas mal du tout en 1600. Cependant plus l'exposition est bonne dès la prise plus le bruit sera attenué. Car si on est très sous exposé par exemple à la prise, il sera difficile d'obtenir un bon résulat final

++

**Zaphod** · 05/01/2006, 23h47

Envoyé par gparedes

Salut,

Premièrement je dirais que comparer du bruit à 400ISO sur 2 appareils reflex n'apporte pas grand chose. Là ou les nouveaux apn sont devnus bons se sont au delà de ces sensiblilités, cad à 800, 1600 voir 3200.
De plus il faut comparer une image identique avec les 2 boîtiers sinon peu de chance de se faire une bonne idée du résultat.

Tout à fait d'accord avec ça.

Sinon c'est intéressant de faire le test sur du RAW, parce qu'effectivement une bonne partie du traitement du bruit fait partie de la dérawtisation interne de l'appareil.
Qui est remplacé par le traitement du bruit du logiciel de raw... ce qui doit un peu atténuer les différences.
(mais il doit y en avoir encore...)

**canon-passion** · 09/01/2006, 07h58

Mets des boules Quiès !

OK je sors ....

**brixxia** · 09/01/2006, 08h58

salut, regarde ici, tu y trouveras peu etre ton bonheur..

**gparedes** · 09/01/2006, 12h12

Hello,

Neat Image et Noise Ninja sont à mon avis à retenir, les 2 existent en version plugin photoshop ou en stand alone (indépendante de tout autre logiciel)

Perso j'utilise le second et ça marche très bien. De plus il est ensuite possible de faire soi même sa réduction de bruit via un logiciel de retouche. Pour les fonds (encore plus si pas besoin de garder beaucoup de détails, comme un fond flou) cela est assez facile à faire en appliquant un filtre gaussien de 1 pixel à plus selon la photo et la résolution de l'image de départ

++

**Helios** · 09/01/2006, 13h51

Je vais dévier quelque peu la question, mais pourquoi vouloir à tout prix eliminer le bruit ?

Je trouve que celui-ci rappelle dans certaines conditions, le bon grain du temps de l'argentique, qui donnait parfois par sa texture, son originalité, son émotion à une photo. Bon en ce qui me concerne je me servais de lui quasi exclusivement en N&B en poussant mes films.

Et vous qu'en pensez-vous ?

**2No** · 23/04/2006, 10h11

le temps de pose et la temperature peuvent fortement influer sur le bruit, sachant qu'un temps de pose long fait "chauffer" le capteur... apres la temperature exterieur peut influer egalement...

**engel** · 23/04/2006, 11h36

Le post traitement aussi peut faire monter le buit.
Plus de netteté = bruit plus visible,
Augmentation de la luninosité (ton clairs tons foncé sous Photoshop par ex) = bruit plus visible.

**Viktor** · 23/04/2006, 16h03

Comme remonter les ombres, par exemple.

**PhB** · 27/04/2006, 13h49

Envoyé par B boy

Hello, Est-ce que quelqu'un pourrait eclairer ma lanterne sur ce qu'on appelle "le bruit" d'une photo ?

Merci d'avance !

Voui : c'est l'ensemble des micro-points de couleur parasites qui apparaissent clairement visible ds les zones sombres à la place d'une couleur joliment uniforme. Le bruit apparait avec l'augmentation de la sensibilité ISO : à partir de 400 ISO, certains apn gèrent tbien cela (le FujiS3 est même je crois la réf. en la matière suivi ou précédé par les Canon, mais les compacts (G2 p.ex.) ont du bruit prononcé dès 100 ISO ...

Le bruit est présent sur toute la photo, mais pas tjrs visible ds les zones claires.

Le bruit est au numérique ce que le grain est à l'argentique.

**B boy** · 28/04/2006, 04h56

Tres clair merci !

**philipoac** · 13/05/2006, 16h55

il y a quelques logiciels sympa qui permettent de traiter le bruit:

noiseware et neat image par exemple.
il sont gratuit (en anglais) et assez efficaces.

:thumbup:

**micke71** · 14/05/2006, 17h08

Certes les logiciels sont relativement efficaces, mais vaut mieux le limiter à la source.
Donc il vau mieux rester à 100 iso quand on le peut surtout sur les photo de nuit. Et la le trepied est obligatoire. A moins bien sûr que l'on veuille un effet bien particulier...

**Viktor** · 13/06/2006, 17h12

En fait, c'est pas de la photo, mais de l'électronique.
Prenons l'exemple d'un lecteur de CD :
Si tu pousses le son SANS musique, tu entends comme un souffle, c'est le bruit électronique.
Si tu mets un CD, tu vas plus ou moins (ou pas du tout) entendre ce souffle selon son niveau d'origine, et le niveau du signal du CD.
C'est ce qu'on appelle le rapport signal sur bruit (S/N pour les angliscismes) en simplifiant.
C'est pareil pour les capteurs, ils ont un bruit natif, variable selon l'amplification (la sensibilité ISO), et le signal reçu est plus ou moins fort selon la taille des photo sites (les pixels pour simplifier).
Ensuite, tout cela est mouliner dans le DSP (digital signal processor, le Digic II pour Canon) afin d'en tirer le meilleur.
Ya pas encore de miracle, mais coté bruit, on est plutot heureux chez Canon.

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