Autofocus du Mk III assez lent en mode auto ?

[Rapido]

Bonjour,

J'ai fait quelques tests de suivi autofocus le week-end passé avec l'aimable collaboration de Dune (chienne Briard). La jeunette est assez nerveuse, surtout quand on joue à la baballe !

En mode autofocus automatique (19 collimateurs activés), j'ai été pour le moins déçu par la réactivité du boitier (utilisé avec le 70-200mm f2.8).

Il y avait beaucoup de lumière et de contraste, des conditions faciles à gérer à priori.
Et pourtant l'aquisition de la mise au point était trop lente (difficile de faire le net à temps et de le conserver).

Je cadrais plein cadre, la chienne courrait donc à 5m de moi (entre 3 et 20m) ce qui créait il est vrai de grosses différences de latitude de mise au point.

Ce manque de réactivité disparaissait dès qu'un collimateur était sélectionné manuellement. A ce moment, la rapidité était au rdv, ouf.

Sans entrer dans des considérations de paramètrage autofocus assez nombreuses, je voudrais savoir si vous - chers utilisateurs de 1D Mark II ou III - rencontrez le même phénomène.

Peut-être est-ce 'comme ça' chez Canon.

Mon ancien D2X quant à lui était efficace, nerveux et précis quel que soit le nombre de collimateurs sélectionnés.

Heureusement que le Mk III creuse l'écart avec son concurrent dans les autres situations de shoot, toutes les autres

Merci pour vos impressions,

Bonne photos !

[sny]

Je n'ai pas à me plaindre de mon Mark II N . C'est rapide, et le mode de suivi en 45 collimateurs m'a toujours donné entière satisfaction. C'est rapide, et plutôt précis! (en basse lumière c'est moins bon, mais là on parle de bonne lumière).

Amicalement

Sny

[Viktor]

Bienvenu au club !!!!!!
:ranting2:

[Rapido]

Bienvenu au club !!!!!!
:ranting2:

Pourrais-tu un peu développer ?

[gribou]

Bienvenu au club !!!!!!
:ranting2:

Viktor, toi qui est un "vieux routard", je serais intéressé de connaître ton avis sur ce boitier qui n'a pas l'air de te ravir car je comptais me l'offrir dans un proche avenir....mais je ne suis pas sur de pouvoir/vouloir me torturer avec cet appareil pour technico-photographe.
Merci, Philippe.

[Rapido]

Gribou,

Je voulais tout de même ajouter que la réactivité assez molle de l'autofocus en mode auto et dans les conditions où je l'ai testé est pour ma part la seule fausse note de ce boitier pour le moment.

J'ai eu un D2X pendant 2 ans et un dos numérique Phase One de 10 mega pixels - et le MIII est de loin meilleur.

Sa gamme dynamique étendue offre des contrastes tout en douceur, les dégradés sont superbes. Ce qui donne un relief, une profondeur et un réalisme très agréables aux photos - comme le vieux dos numérique que j'avais - mais sans ses nombreux défauts.

Je pense que quand on a eu un dos, qu'on l'a comparé à un boitier tel qu'un D2X, on se rend compte du manque de réalisme flagrant de ce genre de capteur (:ranting2: sony et ses CCD de $*Ù@)

Le MIII n'offre pas de strass et paillettes mais un rendu d'un naturel inattendu.
Ajoute à ça un beau boitier hyper ergonomique et personalisable et on obtient bien plus qu'un APN taillé pur le sport.

Et non je n'ai pas d'actions chez Canon,

A+

[Viktor]

Bah, la réponse est très simple.
Ce boitier me comble, et même plus. (le boitier ET les fichiers.)
Mais pour l'utilisation de l'AF en AI Servo et bien sur en rafale (mode que j'utilise 2 fois tous les 10 ans !) ,
bin je pédale completement dans la semoule !
J'éprouve quelques difficultés dans le choix et la gestion des collimateurs
Cela dit, je n'ai pas non plus passé une semaine sur le sujet par manque de "cible"...
Alors, si une bonne âme veut bien briefer un "vieux"......

PS, à part ce "probleme", je rassure, l'emploi est vachement simple, et un canoniste n'a même pas ou presque à lire la doc.
(et pourtant, ne pas lire la doc, c'est MAL !)

PS2, la situation devenait critique coté bruit au déclenchement, au point de se faire virer de certaines salles (même avec accrèd), et la position S, là, c'est du pur bonheur ! Ca va aussi interesser les animaliers)

[sny]

Je n'ai pas encore pu tester de Mark III, je ne peux donc parler que de ce que j'ai avec le Mark II N...

Généralement, je laisse les règlages par défaut pour la vitesse, et je n'ai jamais eu à m'en plaindre. Je fais principalement de l'animalier, mais il s'en sort sans problème sur les oiseaux en vol. J'ai également un chien et en suivi avec le 70-200 j'ai toujours été étonné de la précision de l'AF (et on a l'impression que lorsqu'il a croché il ne lâche plus, sauf aux distances très courtes).

Il faut savoir qu'en AI Servo l'AF essaie de faire le point avec le collimateur central, PUIS il va tenter de suivre l'objet sur lequel a été faite la MAP. As-tu tenu compte de ce mode de fonctionnement lors de tes prises de vues?

Amicalement

Sny

[Viktor]

De ce coté, plus ou moins, avec la sensibilité du suivi et les collimateurs d'aide, mais c'est la sélèction des collimateurs autres que le central que je ne bite pas...

[MarcG]

Joystick puis navigation dans les collimateurs par la molette, non ? Ca n'est pas le même système que le 5D sur lequel le joystick permet la sélection d'un collimateur latéral.

[Viktor]

Bin non, c'est pas pareil.
En fait, c'est certainement simple (ou presque) et pourrait se comprendre en 5 minutes, mais la doc est totalement absconte sur le sujet, et sur le web, on lit tout et rien....

[Fred08]

J'ai ouî dire qu'un nouveau firmware pour le MarkIII serait disponible bientôt en téléchargement sur les sites Canon. Parmi les points corrigés il y aurait l'AF en mode ai-servo et la netteté sur l'écran LCD...

[Viktor]

Ahhhhhhhh !!!!
Ma sénilité ne serait donc pas aussi avancée que cela ?

[Fred08]

Tu devrais avoir une réponse concernant ta sénilité d'ici la fin du mois...paraît-il

Infos pêchée ici

[Viktor]

Parfait, c'est déjà ça !
Et comme une MAJ avouée cache souvent aussi une MAJ inavouée(application du principe "pas vu pas pris"), on peut s'attendre à du mieux.

[Brice]

Moi j'ai fait ma première sortie vendredi dernier mais pas encore eu le temps de traiter les photos. Seule constatation certaine c'est qu'après la calibration des objos qui est assez longue et indispensable le résultat est là. Seul le Ai Servo semble un peu aléatoire. Espérons qu'un firmware corrigera cela parce que l'AF décroche étrangement. Même en collimateur seul sans assistance, une série en rafale est nette puis soudainement floue. Pas que l'AF accroche quzelque chose devant ou derrière.... nulle part!! Trop bizarre. Mais à part ça, que du bonheur!!

[digifrog]

Pour le moment uniquement dans les centres de service Canon.
Par internet d'ici la fin du mois (c'est vague)

[gizmaille]

pour ma par je n'ai pas eu trop de souci avec l'AF que cela soit en AI servo ou en one shot mai je precise par contre que je "bride" au colimateur central !

etant donné que je fait beaucoup de tof de sport les autre point me serve peut ...

mai j'ai constater que l'AF decrocher asser facilement en AI Servo pour faire une tof d'un oiseau , l'AF semble irrisitiblement attirer par le ciel...

mai je pense que l'on peut booster un peu l'AF si on choisi bien son mode de mesure

de plus avec le 70-200 f2.8 si le sujet ne risque pas de venir a 1.4 metre autant brider ca course lui aussi a 2.5 metre cela le rendra encore un peu plus reactif

voilou sinon on verra bien ce que tous cela donne apret la maj
(qui corrige le bug de la poigner vertical si j'ai bien comprit ^^)

@+

[HERVE]

Pour ma part, je ne dirais pas qu'il est lent bien au crontraire.
J'ai fait pas mal de test sur des oiseaux en vol en auto: ça acroche trés bien avec un ciel uni, le suivi est parfait, je me permet de cadrer parfaitement l'oiseau sur les tiers ou autre part sans perte d'af, genial une revalation pour moi!!

Mais, il y a un mais: Des qu'un sujet rentre dans le champ (herbe, ou tout autre chose) placé derriere et uniquement derriere l'af me pert mon sujet. Il m'a quand même fait le point sur un fil electrique situé a 100m avec une rapidé etonante, alors que l'oiseau etait a 30m. Le fil est parfaitement net avec un piqué de ouf, tanpis pour l'oiseau.
Avec un obstacle qui passe devant, je n'ai pas ce probleme.

Par contre sur des sujets beaucoup plus gros et previsible (auto, canion, velo..) Rien a dire, c'est du top!!

j'ai calé mes objectifs au millimetre et je suis content de la precision de l'af aussi bien en one shoot qu'en Ai servo.

RV

[Viktor]

As tu réglé la sensibilité de l'AF en vitesse lente, pour éviter qu'il fasse la MaP si un autre sujet entre dans le champ ? (ça, j'ai compris !)
J'ai essayé sur les avions du 14 juillet, qui font demi tour au dessus de chez moi, Il y avait une grue (pas le piaf, une jaune en ferraille !) dans le champ, et pas de pb.

[HERVE]

Non, justement, je suis a fond en rapidité sous les conseils d'un utilisateur de mark III.
J'ai relu la notice et tu a certainement raison, je vais tester en descendant la vitesse.
C'est ma grosse question là!!

Viktor, oui pour la selection des collimateurs je suis d'accord avec toi: c'est pas pratique:
Clic sur le bouton auto, clic sur le joystique et choix avec molette principale et molette prés du declencheur.


RV

[Rapido]

Merci à tous pour vos réactions.

Il semble que la majorité ne trouve pas encore le bonheur total avec l'AF actuel. Espérons que le nouveau frimware fasse son boulot.

Personnelement je me dis de plus en plus que j'en ai trop demandé à l'AF auto. Obtenir des séries nette à 8i/s d'un clebs qui courre comme un dératé dans tous les sens en s'approchant et s'éloignant de 3 à 20m de l'objectif, c'est p't être bien plus une séance de torture qu'un shoot de test :blink:

J'ai aussi constaté que mes 3 objectifs devaient être calés manuellement. Contrairement à ce que certains disent, c'est une fonction vraiment utile. Du temps ou j'utilisais le matos de la maison d'en face je n'avais pas cette possibilité et devait tenir compte des comportements de chaque objo, plutot ch... quand on aime les faibles pdc.

J'imagine que ceux qui pestent sur le fait qu'un boîtier pro devrait être simple et pas une machine à gaz de règlages sont les mêmes qui veulent imposer les boîtes de vitesse automatiques sur les F1. hu hu.

Viktor, la sélection des collimateurs AF est assez clairement expliquée dans la doc. que Rob Gailberth a relayé sur son site.
En bref, si on a décidé de laisser tous les collimateurs sélectionnables, il faut considérer qu'ils forment 2 couronnes.
La petite autour du colli central et la grande à l'extérieur.
Il faut utiliser la roulette proche du déclencheur pour passer d'une couronne à l'autre puis utiliser la grande roue arrière pour naviguer dans la couronne choisie.

Easy non ?

[Frigobox]

Alors en ce qui concerne mon expérience de ce boîtier

Il est au top pour tout (qualité d'image, ergonomie, mesure de lumière etc...) Sont point faible SERAIT son AF.

Alors

En AF one shot, colimateur central : RAS, mise au point rapide et efficace (il chope même un animal dans la quasi pénombre)

EN AF Ai servo, collimateur central, il est rapide, précis mais si le sujet sort un temps soit peu du colimateur, il perd le sujet

EN AF automatique, comme dit, s'il y a des sujet derrière (des nuages par exemples) il aurait tendance à perdre l'oiseau et à accrocher le nuage

Le firmware corrigerais certains problèmes mais pas tous (notement les "flous - nets" sur un sujet en approche frontale (surtout par fort contraste et chaleur)

voili voilou, un bon produit mais canon n'a pas encore régler l'algorytme de l'AF aux petits oignons, mais ils y travailleraient selon Rob :thumbup:

[Viktor]

Entre le test de PdC, la spot large comme les champs Elysée et la sélèction des collimateurs, il me vient parfois comme des envies de meutre envers les ingés de Canon !
Heureusement qu'ils nous fournissent de belles images pas bruitées.....
:bash: :ranting2: :censored:

[Rapido]

Hier soir, en pleine séance d'introspection profonde, j'ai eu envie de faire une mise au point sur l'arête de mon plafond....
AiServo, collimateur central sélectionné, appareil bien calé contre moi résultat: ça n'arrêtait pas de recaler.
Le focus passait au moins 2 fois par sec du net au flou. Evidemment, dans ces conditions 1 photo sur 3 au moins en mode rafale était floutée.

En choisissant un objet très contrasté, l'AF se calmait et refaisait le point plus rarement.

A croire que l'AF se piège lui-même en voulant recalculer ses paramètres à la vitesse de l'éclair. Dans les mêmes conditions, feu mon D2X pédalait plus longtemps pour faire l'acquisition, mais une fois accroché, le net était conservé.

Peut-être donc que le Mk III manque de confiance en lui ?
Suffirait-il de lui parler gentiment ? :angel_not

[Viktor]

J'ai essayé aussi (Le MkIII et autres boitiers) la MaP sur les arètes du plafond.
Pas assez contrasté, ça pédale......

[Frigobox]

Canon s'est piégé lui même, ils ont voulu sortir l'AF le plus rapide du marché mais on dirais que les ingénieurs ne maîtrisent pas les algorytmes de calcul de leur nouveau produit ???

Espéront que c'est une erreur de jeunesse "software" et non pas un problème "hardware" sinon on est pas dans la M :surprise:

[Exogen]

Bonjour, une question en passant : Qu'est ce que vous appelez "caler ses objectifs" ?
Merci :o

[Rapido]

C'est le fait de paramètrer avec précision le point de focus.

Le Mk III permet de corriger la zone de mise au point de 20 objo différents vers l'avant ou l'arrière.
La zone de netteté d'un couple boîtier/objectif peut en effet être lègérement décalée (front ou back focussing).
Idéalement celle-ci est doit être répartie 1/3 devant le point qui a servi à faire la mise au point et 2/3 derrière.

En utilisant de préférence une mire adaptée, on peut faire le point sur un repère et vérifier si la zone nette est bien répartie, si elle est trop devant ou derrière, on corrige, on enregistre, et a chaque fois qu'on visse l'objo en question sur le boîtier, celui-ci applique le callage enregistré.

Ca peut paraître rébarbatif mais franchement entre ça et devoir aller expliquer son problème à un brave technicien dans un centre de service après vente et être quitte de son appareil pendant 3 semaine, j'ai vite choisi !

[Speed]

Petite question, aux heureux possesseurs de ce boîtier, si, on est pas trop pressé, mieux vaut il attendre, que canon, réagisse définitivement, sur ces problèmes ou ont peut l'acheter tout de suite ???
Speed

[Exogen]

Merci Rapido pour cette réponse claire et concise.

[Viktor]

J'ai recalé un objo sur le Mk III.
Avec les tests et visualisation, ça doit prendre dans les 20 minutes, et en plus c'est très facile a corriger.
Merci Canon.

[Frigobox]

Pour moi ce boîtier peut-être acheter tout de suite car mis a part ce problème, tout le reste est TOP, et comme je le dis plus haut, si c'est qu'un problème d'algorythme (comme je l'espère) et bien ils trouverons le bon compromis

[Rapido]

Speed,

Si tu comptes utiliser ce boîtier en très grande partie pour traquer des sujets rapides, il est sans doute plus sage d'attendre un peu je dirais.
Mais dans tous les autres cas ce n'est pas utile.
J'ai photographié des paysages, des gens, un vernissage, même des F1 à Spa depuis que je l'ai et n'ai pas eu l'ombre d'un souci.
Le seul bémol a été pour moi la séance d'essai avec le clebs de ma mère courant comme une dératée comme raconté plus haut.

Franchement je n'imagine pas un instant avoir un problème d'AF dans la grande majorité de mes shoots.

Peut être que si d'autres utilisateurs vont dans ce sens, ça recadrera un peu l'étendue très modérée et spécifique du problème.

Mais je peux imaginer qu'un pro merdant des tofs à cause de l'AF lors d'un championnat du monde d'athlètisme en vienne à bouffer sa sangle !