Mise au point

**Tat** · 14/03/2006, 05h23

Bonjour ,

Voila mon soucil .... J ai un objectif canon 50mm,f1,8 II et je sais que je vais être prochainement amené à faire des portraits avec , mais j aimerais savoir ou faire la mise au point quand il y aura deux voir trois têtes sur la photo ? ,(ok la c'est plus vraiment du portrait mais de la photo de groupe lol)
Car ce qui m ennuyerai c'est d avoir une tête bien net et les autres floues ...Je sais que l ouverture du diaph est importante aussi .
Merci pour vos conseils
Tatiana

**fma38** · 14/03/2006, 06h40

Ben, tu as donné toi-même la réponse : il faut gérer correctement la pdc. Si le 350D a un bouton de test de pdc, uses-en et abuses-en !

Pour t'aider un peu, il faut faire la mise au point à peu près à mi-chemin entre le visage le plus près et le plus éloigné.

**syn** · 14/03/2006, 06h59

Autrement tu peux utiliser le mode A-DOP qui calcule le point le plus proche et le point le plus éloigné et qui fait en sorte de rendre net l'intervalle entre les deux lors de la prise de vue.

**scrapper** · 14/03/2006, 07h21

c'est quoi ce mode A-DOP ?

**syn** · 14/03/2006, 07h33

C'est la position A-DOP située après le mode M sur la molette. Elle serait utile dans le genre de situation que décrit Tat.Je n'ai que très peu utilisé cette fonction, je ne peux donc pas vraiment en dire plus à ce sujet. :34: Toutefois pour augmenter la pdc, il suffit de fermer le diaphragme de quelques crans, et tester avec le bouton de test de pdc. :p

**scrapper** · 14/03/2006, 07h49

jamais utilisé la fonction A-DOP, à vrai dire je ne sais pas à quoi elle sert :blink:

**Hisaux** · 14/03/2006, 08h57

La fonction A-DOP te permets de faire des magasins de photo et sans savoir parler en anglais... (A-DOP photoshop !!

)
Sinon comme le dis si bien fma38, c'est l'ouverture qui jouera.

**Helios** · 14/03/2006, 08h58

Bonjour il s'agit en fait de A-DEP et non DOP, ça c'est le shampoing qui ne pique pas les yeux :p

Ce mode A-DEP est présent depuis longtemps sur les boitiers EOS, même sur mes anciens boitiers argentiques.
En gros c'est une espèce de mode résultat, sauf que cette fois la priorité est pour la PDC, en fait tu choisis un point au 1er plan, un 2eme en arriere plan, et l'appareil donnera la vitesse et l'ouverture adéquate pour avoir cette zone nette, enfin dans la mesure où c'est possible...
Perso je l'ai rarement utilisé. Et pour revenir au cas de Tat, je choisirais plutôt une ouverture qui me donne plus de profondeur de champs, à tester avec le testeur de profondeur de champs que le 350D possède effectivement.

Voili voilou

**scrapper** · 14/03/2006, 08h59

je n'ai tjrs rien compris

**scrapper** · 14/03/2006, 09h00

Merci Hélios, je commence à comprendre la fonction A-DEP

**Helios** · 14/03/2006, 09h00

lol
Tu as regardé dans le mode d'emploi du boitier ? (moi j'avoue que non...) mais je pense que la fonction est décrite, surement mieux que ce que j'ai essayé d'exprimer moi même lol

**syn** · 14/03/2006, 09h01

A-DEP voilààààà Autant pour moi pardon :bash: j'avais pas mon appareil sous la main ce matin :p
Je suis d'accord avec toi Helios, toutefois peut-etre que ce mode peut-etre intéressant dans certains cas.. à voir :blink:

**scrapper** · 14/03/2006, 09h03

Je me suis tapé& toute la notice du 350D, alors je pense l'avoir lu au moment où je l'ia acheté, mais n'ayant jamais utilisé ce mode, je ne sais plus à quoi il sert

**danielhphoto** · 14/03/2006, 11h55

J'ai regardé le manuel du 10-D et avec la fonction A-Dep c'est le boîtier qui choisit la vitesse et l'ouverture de façon à mettre au foyer tous les éléments qui sont dans la zone des collimateurs; il se sert de tous les collimateurs. IL faut faire attention je ne sais pas comment réagirait le boîtier si un des capteurs se trouvait sur l'infini.

J'espère que c'est la même chose avec le 350 qu'avec le 10D.

Je préférais le système de mon ancien argentique qui ne se servait que d'un seul colimateur . Il suffisait de choisir le point le plus proche de MAP et de pousser le déclencheur à moitié. Refaire la même chose avec le point le plus éloigné. Ensuite de déclencher.

**scrapper** · 14/03/2006, 12h53

Merci pour l'info, j'ai enfin compris

**Denisduried** · 14/03/2006, 13h46

Il fut un temps (autrefois quand c'étais bien) ou les optiques étaient dotées d'une échelle de profondeur de champ. C'était pas rapide, mais infaillible. aujourd'hui, plus rien sur les modernes AF. Alors boutons PDF, mais en intérieur sombre et prise de vue au flash, bon courrage, tu n'y vois rien... Nostalgie feinte, je suis bien contant de mon nouveau matos. Le prob de A dep c'est qu'il fait ce qu'il veu pour te donner la pdf que tu demandes et la tu vas faire des beaux flous de bougé.

Seule solution vraiment efficace, un peu au pif, mise au point sur un sujet moyen (en distance), diaph le plus fermé possible quitte à faire grimper les iso.

**alexandre** · 15/03/2006, 20h56

Concernant le bouton de test de profondeur de champ :
Arrivez vous à en tirer vraiment des infos pertinentes ?

Perso, je trouve qu'il est très difficile de distinguer les différences de netteté entre les différents plans de la photo lors de l'utilisation de ce bouton (surtout en faible ouverture = + sombre :blink: ).
Avez vous des "trucs" pour vous en servir efficacement ??

**ploum** · 15/03/2006, 21h32

bonjour tat,
le mieux, c'est, soit de regarder l'échelle de profondeur de champs sur l'objectif, soit de te mettre en priorité ouverture: une fois que tu as choisi ton ouverture (qui convient pour la profondeur de champs que tu veux), tu la gardes.
tu peux utiliser les 2 méthodes ensemble.
avec le 50mm 1.8 cela ne devrait pas poser de problème.
;-)

**Bruno11** · 15/03/2006, 21h35

Je n'arrive, moi non plus, à comprendre le fonctionnement du testeur de PdC; je vois bien l'assombrissement quand j'appuie dessus, mais je ne comprends pas le rapport!
Qqu'un d'intelligent pour nous expliquer?
D'avance merci à tous

**danielhphoto** · 15/03/2006, 21h54

Envoyé par Bruno11

Je n'arrive, moi non plus, à comprendre le fonctionnement du testeur de PdC; je vois bien l'assombrissement quand j'appuie dessus, mais je ne comprends pas le rapport!
Qqu'un d'intelligent pour nous expliquer?
D'avance merci à tous

Ouiiiiiiiiiii, vous m'avez demandé????

Places une règle à 45 degrés en plein soleil, le boîtier en priorité ouverture. Fais ta mise au point au centre de la règle. Ferme ton diaphragme légèrement et fais le test. Recommences à différentes ouvertures. Normalement tu devrais voir de plus en plus de chiffres nets.

**alexandre** · 15/03/2006, 22h01

Oui mais....

La question sur l'efficacité du bouton de PDC sur des vrais photos (je photographie pas souvent des règles en plein soleil..) reste entière.

Faut-il mémoriser les correspondances ouvertures / PDC lues sur la règle et les appliquer pour les autres photos ??...

**GrAfFiT** · 16/03/2006, 00h18

C'est à l'expérience.. Sachant que l'épaisseur de la PDC varie avec la distance et subjectivement avec les textures, la luminosité..

**Bob Harris** · 16/03/2006, 00h45

Je l'utilise jamais ce bouton de PDC.
Avec l'assombrissement de la visée, on voit une différence c'est vrai, mais c'est loin d'être très révélateur je trouve.

**danielhphoto** · 16/03/2006, 02h46

Envoyé par alexandre

Oui mais....

La question sur l'efficacité du bouton de PDC sur des vrais photos (je photographie pas souvent des règles en plein soleil..) reste entière.

Faut-il mémoriser les correspondances ouvertures / PDC lues sur la règle et les appliquer pour les autres photos ??...

Le truc de la règle c'est simplement pour te montrer que ça fonctionne mais que ça a ses limites. Il faut que le sujet soit bien contrasté et bien éclairé. En pratique c'est assez limité. Les conditions idéales sont rares.

Ça ne sert pas à grand chose d'essayer de mémoriser les tables de PDC. Pour t'en servir il faudrait connaître la distance de tes différents sujets avec l'objectif. Pour donner un exemple tu fais une photos, tu veux qu'elle soit nette de 8 à 14 mètres. Il faudrait avoir sur toi un gallon à mesurer pour savoir à quelle distance sont tes sujets, ou encore se fier à la distance marquée sur ton objectif. Ça devient un peu complexe.

Quand j'ai ce genre de problème je fais plusieurs essais et tenant compte pour faire ma mise au point que la zone nette en avant de la MAP sera environ deux fois plus courte qu'en arrière. Si je fais une MAP à 10 mètres, ma zone nette sera de 9 à 12 m, ou de 8 à 14 m, ou de 7 à 16M, dépendant de l'ouverture.

**Denisduried** · 16/03/2006, 07h26

En fait, le bouton de pdc permet de visualiser EXACTEMENT la PdC. Mais comme à ce moment, le diaphragme est à l'ouverture réelle, l'image s'assombrie et devient difficile à lire.
Pour ma part je m'en sert très régulièrement, voir systématiquement lorsque j'ai le temps, c.a.d lorsque "l'objet" photographié est statique. En reportage, c'est difficile.
Comme je disait plus haut, avec mes anciennes optiques, je lisait la pdc sur l'échelle : exemple ci dessous.

[LIST]
Sur cette image, le point précis est sur un peu moins de 3m, la pdc à diaph 11 va de un peu plus de 1m à l'infini, à diaph 5.6 elle se réduit à un champ allant de 2m à un peu plus de 3m.

Sur mes objectifs modernes , plus d'échelle alors je compense avec bouton de pdc.

L'assombrissement de l'image n'est pas l'effet à observer, c'est un effet "secondaire". L'effet à observer est l'amélioration de la netteté des diférents plans (malgrès l'assombrissement de l'image).

**Helios** · 16/03/2006, 07h35

Pour info Vincent Luc (journaliste de Réponse Photo) dit dans son livre sur le 350D, en parlant à la fois du mode A-DEP et du testeur de profondeur de champs que leur passage des boitiers EOS argentiques au EOS numériques soit un petit peu compliqué.

Je cite "Si son fonctionnement semble correct [...] (il ferme bien le diaphragme, la visée s'obscurcit et l'on perçoit mieux l'étendue de la netteté de l'image) la perception réelle de la profondeur de champs sur les images réalisées diffère de celle qu'il annonce. Nombreux sont les éléments que l'on aurait pu croire nets et qui sont en réalité flous sur la photo, la profondeur de champs étant moindre que celle à laquelle le testeur permet de s'attendre. [...] La notion de profondeur de champs est à revoir du fait de la nature même de l'image numérique"
Plus loin dans son argumentation il déconseille carrément de l'utiliser sous peine de déconvenues.

Personnelement je m'en servais pas mal sur mes anciens boitiers argentiques, mais pas encore essayé sur mon 350D (ni le mode A-DEP d'ailleurs).

D'autres s'en servent-ils plus régulièrement confirmant les dires du journaliste ?

**syn** · 16/03/2006, 07h45

(Post inutile

) Comme dit plus haut j'ai eu testé deux ou trois fois, mais sans plus, donc mon expérience ne bénéficiera à personne, pas même à moi :bash:

**moncaillou** · 16/03/2006, 08h32

Envoyé par Bob Harris

Je l'utilise jamais ce bouton de PDC.
Avec l'assombrissement de la visée, on voit une différence c'est vrai, mais c'est loin d'être très révélateur je trouve.

Salut à tous. Personnellement j'utilise de temps en temps ce bouton pour controler une scène contenant un premier plan et un arrière plan. Si je veux que l'arrière plan soit net jusqu'à une certaine distance, je ferme le diaph à "vue d'oeil" par rapport aux distances entres les 2 plans, par ex : f 11 et je controle avec le bouton PDC. Si l'arrière plan n'est pas assez net je ferme un peu plus.

**canon-passion** · 16/03/2006, 09h14

Le bouton de test de PDC est utile jusqu'a f/8, après cela devient trop sombre pour etre vraiment efficace. Il sert surtout sur les optiques avec des focales supérieures ou égales à 50 mm, en dessous, la PDC est réduite. Je regrette personellement la disparition des echelles sur les objectifs modernes.

Pour le mode A-DEP, il était assez efficace en argentique ou les PDC étaient courtes, il l'est beaucoup moins sur les numériques, du moins les APS-C.
Je n'ai jamais été fan de ce mode, je préfère travailler en mode AV et contrôler moi même la PDC. Avec un peu d'habitude on sait comment règler son diaph pour contrôler sa PDC.

Et il y a un dernier facteur, c'est le piqué de l'optique. Généralement les optiques donnent le meilleur entre f/8 et f/11 donc suivant le type de photo que l'on veut, on choisit son ouverture (ex; pour un portrait au 50 mm, faible PDC => grande ouverture type 1.4 ou 1.8 => piqué plus faible= plus de douceur sur les traits)

Sur cette photo, la PDC est volontairement très courte (un oeil net pas l'autre), c'est un choix délibéré. Autant j'aime les grandes PDC en paysage, autant sur les portraits j'aime les flous. Mais ça ce sont des choix persos.

EXIF: Canon ( EOS-1DS) | 50mm | 1/80s | f/1.4 | ISO 250

**alexandre** · 16/03/2006, 21h48

Il ne me reste plus qu'à retrouver le vieux canon AE1 Program de mes parents et de récupérer le 50mm pour tenter de le visser sur mon 350D... avec l'autofocus en moins mais l'indication des PDC...

Moralité :
- utiliser le test de PDC quand cela est possible (grande ouverture, bonne luminosité).
- Me faire ma propre expérience des PDC obtenues avec les différentes ouvertures : et là, ya pas photo, il me manque de la pratique... j'y retourne

Merci pour vos réponses très instructives.

**danielhphoto** · 16/03/2006, 23h43

Il existe un petit programme qui calcule les profondeurs de champs suivant la focale et l'ouverture. Si ça peut te servir c'est

http://tangentsoft.net/fcalc/

**PhB** · 17/03/2006, 01h47

Envoyé par Denisduried

.../... Sur cette image, le point précis est sur un peu moins de 3m, la pdc à diaph 11 va de un peu plus de 1m à l'infini, à diaph 5.6 elle se réduit à un champ allant de 2m à un peu plus de 3m.
.../...

Merci pour cette précision, c'est la réponse à une question que je me suis posée il y a longtps et rangée aux oubliettes depuis :o

**danielhphoto** · 17/03/2006, 10h32

Envoyé par Denisduried

Sur cette image, le point précis est sur un peu moins de 3m, la pdc à diaph 11 va de un peu plus de 1m à l'infini, à diaph 5.6 elle se réduit à un champ allant de 2m à un peu plus de 3m.

).

Quand on se fie sur la bague, ce n'est pas facile de le voir mais, en fait, si on calcule, à F5.6 la zone de netteté va de 2M à 6M. À F11 j'arrive grosso modo aux mêmes chiffres que toi.

**Denisduried** · 17/03/2006, 20h22

Dès que j'ai un peu de temps, je vais faire un "test" : profondeur de champ visuelle en mode bouton pdc, comparé à la réalité photographique...
Je vous le livre dès que c'est prêt...
(quelque chose de simple, "juste pour voir")

**Denisduried** · 17/03/2006, 20h32

Envoyé par danielhphoto

Il existe un petit programme qui calcule les profondeurs de champs suivant la focale et l'ouverture. Si ça peut te servir c'est

http://tangentsoft.net/fcalc/

Merci pour le lien, ça peu toujours être utile

**Denisduried** · 17/03/2006, 22h36

ça me titillait trop...
Alors le test, je l'ai fait de suite.

20D, muni de son 17/40 MAP manuelle
Exposition manuelle, posé sur trépied.
Les 2 photos sont faites sant modifier la MAP qui est faite sur la boule 10
1er temps diaph 22, entièrement fermé, je pose les boules 11 et 15 en les mettant à la limite visible de netteté observé dans l'oculaire en appuyant sur le bouton de pdc. C'est très sombre et j'ai quelque difficulté à poser la boule du fond qui est très petite dans le viseur. Les boules 3,5,7et8 sont posées de part et d'autre à qq cm devant et derrière comme témoin.
1ère photo.
diaph 22 donc entièrement fermé

EXIF: Canon ( EOS 20D) | 40mm | 5s | f/22 | ISO 800

2eme photo
diaph 4 (entièrement ouvert) ce qui représente la vision que l'on a dans le viseur sans appuyer sur le bouton pdc.

EXIF: Canon ( EOS 20D) | 40mm | 1/4s | f/4 | ISO 800

Voilà mon petit test, modeste, concluant ? à vous de voir.
Moi je suis plutôt renforcé dans l'idée d'utiliser le bouton de pdc. n'oublions pas qu'il s'agit d'une approche et d'une "aide à la décision"et que par prudence, 1 ou 2 crans de diaphragme en plus donne la sécurité.

**alexandre** · 18/03/2006, 07h41

Très intéressant ce test.

L'utilisation du bouton de PDC du 20D est-elle comparable à l'utilisation de celui du 350 D (n'y a t'il pas une différence de taille de viseur entre ces deux modèles ?)

**danielhphoto** · 18/03/2006, 10h52

Envoyé par alexandre

Très intéressant ce test.

L'utilisation du bouton de PDC du 20D est-elle comparable à l'utilisation de celui du 350 D (n'y a t'il pas une différence de taille de viseur entre ces deux modèles ?)

Les deux viseurs font 95% du champs réel, d'aprèsCanon.

Même si les deux viseurs couvraient des surfaces différentes, je ne vois pas pourquoi leur utilisaton serait affectée.

**alexandre** · 18/03/2006, 11h13

Je me demandais si la taille des viseurs n'était pas différente ??
Viseur + petit = netteté des différents plans moins facile à observer.

**vanvan** · 20/03/2006, 08h26

... qui sont l'essence même de la création photographique : la gestion adroite et photographiquement " créatrice " ( au sens où on veut montrer quelquechose avec ses images ) de la Profondeur de Champ ! Pas de photo se voulant " artistique " et apte à être montrée hors du cadre familial sans une maîtrise de ce paramètre . Malheureusement, outre une longue pratique et une utilisation "systématique" du test de Pdc, il faut un bon viseur: et là !!! désolé chers eosnumériquiens mais ni le 20d, ni le 300d ou 350d à fortiori ne disposent d'un viseur acceptable par rapport à un viseur de reflex argentique à 3 francs 5 sous . Il faut monter au 5D ou mieux aux 1D et 1Ds pour retrouver des vrais viseurs.

**Denisduried** · 20/03/2006, 22h50

Et pourtant de temps en temps on y arrive, probablement qu'on à encore plus de mérite que les 5D et 1D.... :angel_not

**vanvan** · 22/03/2006, 14h29

Plus de mérite Denisduried, oui sans aucun doute ! Il faut donc souffrir pour faire de bonnes images!

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