Judo

[Buss Mékra]

Bonsoir j'ai une scéance prévue avec un judoka qui voudrait des photos posée et en action. Demain je saurai si je peux avoir pour l'occaz un 28/70 f2.8 et 70/200 f2.8 et un 420ex mais si c'est pas possible je vais me retrouver avec mon f3.5/5.6 , mon 12/24 pas plus lumineux,mon 550ex et un trépied. J'ai déja photographié dans ce dojo mais c'était en mode reportage on va dire , et je n'étais pas vraiment content de la lumière(le soir eclairé au néon typique des salles de sport et 550ex) .Là ca va être different plus facon studio avec juste 2 "modèles" a ma disposition ca sera le matin donc le dojo sera déja naturellement eclairé par une grande baie vitrée des conditions idéales pour vraiment lécher les images. Je croise méchament tout mes doigts pour que mon pote n'ait pas besoin de son matos ce week end sinon je devrai faire sans ...je serai fixé demain à suivre donc...

[jjallat]

Salut !

ton pote n'aurait pas un 50 f1.4 ou un 85 f1.8 ???
car en etant seul sur le dojo avec tes "models" pas de probleme pour te placer où tu veux !!!!!

bonne seance !

a+

[fabD]

Essaye de trouver la plus grande ouverture possible,mais ca tu l'as deja compris.

Ensuite arrive un peu avant pour tester ta balance des blancs,histoire de voir laquelle de satisfera le mieux au niveau ton des couleurs.

A pres,je pense que tu pourras etre a coté des judoka?donc le flash aura une portée sur euxet tu fera du fill-in.Si tu es dans les gradins,le flash ne sera pas assé puissant a mon avis.

Le mieux est quand meme de faire des essais avant avec differents reglages,tu vois la vistesse que tu aura,ainsi tu pourra jauger si c'est suffisant ou pas,apres tu pauffines lorsque les judoka sont la.

Shoot en Raw ca te donnera une bonne marge de retouche ensuite.....

[Buss Mékra]

Donc c'est confirmé bon j'aurai le matos c'est du 2.8 mais c'est déja bien. J'aurai donc aussi un 2éme flash 420ex en plus de mon 550 ,j'ai déja fait du multiflash avec des flash de studio mais jamais avec le systeme Canon. J'ai un bon trépied pour mon boitier et un petit pour le 420ex meme si je n'utilise qu'un flash plus la lumiere naturelle je peux le placer ou je veux en utilisant celui monté sur le boitier comme transmetteur . Je pense poser l'appareil sur trépied en choisissant un beau cadrage et faire des marques sur le sol pour que les judokas fassent leur mouvement au bon endroit aprés je placerai le flash sur pied de facon adéquat je vais me faire un ptit luxe en reliant le boitier a mon pc portable et utiliser Remote capture!!Les images direct sur l'écran,claaaaasse( Y me manque qu'un transmetteur wifi mais bon la je me contenterai du cable). Je vais parcourir le forum pour voir si ya des infos sur le multiflash Canon , sinon les conseils sont les bienvenus et sinon je vais me plonger dans la notice du flash.

[Buss Mékra]

Rassurez moi un 550ex peu piloter un 420?

[Buss Mékra]

Bon ca a l'air assez simple vu de la notice en plus j peux même pas faire d'essai j 'aurai le 420 que demain juste avant la scéance. Bon un peu d'aventure ca fait pas d mal! Ce qui m'embete c'est qu'on aura pas beaucoup de temps(moins de 2 heures) donc faudra pas se disperser.

[Buss Mékra]

Selon vous Syncho flash à grande vitesse ou 1/200 ca suffira pour figer ?

[GM12]

Flash synchro sur le 2ème rideau je pense.

Pour la vitesse j'en sais rien, je dirai un peu léger sur les mouvements rapides à vue de nez, à confirmer.

[Buss Mékra]

Trés bonne suggestion le 2eme rideau ! Merci GM.

[Buss Mékra]

Voila je met les photo bientot en ligne en attendant voici la conversation que j ai eu avec un ami et qui contient une question sans réponse. Alors a votre avis?
Buss Mékra dit:
ton avis sur la série?
Edd. dit :
j'suis pas fan
Buss Mékra dit :
si jte demande c pour avoir une critique constuctive d'un confrere alors c quoi qui te plait pas?
Edd. dit :
mais je dois dire aussi que les seules références que j'ai en la matière c'est un bouquin de l'agence vandystaadt... alors je place peut être inconsciemment la barre un peu haute
Buss Mékra dit :
d accord relativise stp : scéance unique de 2 h chrono au dojo maurice cotreau de st leu la foret
Edd. dit :
(d'ailleurs si ça peut te rassurer j'suis souvent très dur avec ce que je fais moi-même)
bref
Buss Mékra dit :
c pourquoi un avis extérieur avisé peut se trouver de bon aloi
Edd. dit :
ben je trouve qu'elles sont bien cadrées et bien nettes, ce qui n'est déjà pas rien en photo sportive, mais j'ai l'impression qu'il manque du mouvement, qu'on puisse saisir l'intensité de la lutte
Buss Mékra dit :
incroyable
Edd. dit :
ou alors, au contraire, si c'est un moment plus calme, je sais pas, une posture, une mimique, un regard
Edd. dit :
tu vois ce que je veux dire ?
Buss Mékra dit :
mais c vraiment l impression que ca m a fait
Buss Mékra dit :
c etait pas en condition de vrai combat ca saute aux yeux
C'est justement le probleme auxquel je me heurte quand les move sont rapide si tu peux m eclairer j explique:quand tu veux figer un move rapide tu mets une vitesse rapide d'accord?
Edd. dit :
jusque là t'as bien retenu les bases
Buss Mékra dit :
mais comme le dojo est grand et mal eclairé tu as tout le fond sous ex a haute vitesse
Edd. dit :
justement ça met en valeur ton avant plan
on s'en br--le du fondd
Buss Mékra dit :
et ton sujet eclairé mochement et c le flash qui fait tout le boulot et ca ni--e les couleurs
alors a part un objectif ouvrant a 1.4 et encore
Edd. dit :
et donc ?
Buss Mékra dit :
et donc comment avoir des photos intense ou les mec lutte vraiment donc avec des move plus rapide avec cette éclairage dont je suis content car c ce que je voulais.
Car la j étais jamais a plus de 1/60éme. plus rapide le décor devient sous ex
donc si les mec bougait plus vite et plus fort ben c etait flou donc pas net et j voulais des photos net bizarrement
Edd. dit :
ben au pire c'est pas très grave, certains effet de mouvement peuvent être bien rendus sur des photos de sport
ah si tu voulais du net aussi
Buss Mékra dit :
avec un 1.4 tu gagnes un diaph ca te monte a 1/100 c encore trop lent pour figer une chute un mec qui vole une xpression dans l action et avoir la lumiére que je voulais
Edd. dit :
faut voir ...

Fin de citation.

Vos réponse sont les bienvenus. Bonne nuit.

[Monsti]

Salut,

Sur des projections, avec une vitesse lente, c'est possible d'avoir les pieds un peu flouté à cause du mouvement et le centre net non ? Ça, ça peut donner de bon effets ?

[Buss Mékra]

Et bien voilà les photos que j'ai retenues de la scéance ...

CLIK ICI

...J'attend vos avis...
La dernierde photo de l'album a été prise une fois précédente plus en mode reportage pendant un entrainement , 550ex sur le boitier et synchro haute vitesse , c'est net sur un mouvement rapide mais j'aime pas la lumière, z'en pensez quoi?

[Buss Mékra]

Allo, ya personne?

[sandfox]

Me frappe pas, je suis gros débutant, mais je trouve que tes images sont un peu fouillis, si tu veux axer sur un judoka. Le dojo est pas très beau et je me dis que t'aurais pu utiliser beaucoup moins de profondeur de champs.

J'aime bien la numéro 11, mais là aussi, j'aurais trouvé plus sympa d'avoir beaucoup moins de profondeur pour mettre en évidence le mouvement du Judoboy.

J'ai fait ca comme un cochon, mais dans cette idée là:

[Buss Mékra]

Bonjour. Fouillis? C'est a dire?Tu peux develloper?Par contre évites de retoucher une photo sans l'accord de son auteur,j'avais compris ce que tu voulais dire. Sinon j'étais déja à 2.8 (ouverture maximum) donc comment obtenir une plage de nétteté plus courte?

[fycam-photography]

Je fais des photos de taekwondo,
J'aime bien le cadrage de la 4 et 6.

[Vik]

Par contre évites de retoucher une photo sans l'accord de son auteur,

Il voulait juste t'aidé Zen mec :rolleyes:

[Buss Mékra]

Il voulait juste t'aidé Zen mec :rolleyes:

T'es qui toi le dalai lama ? J'apprécie pas qu'on retouche(mal en plus) mes photos sans même me demander c'est normal non? Et je l'ai dit de façon tranquille donc tranquille petit.

[ardeas]

Salut,

Sur des projections, avec une vitesse lente, c'est possible d'avoir les pieds un peu flouté à cause du mouvement et le centre net non ? Ça, ça peut donner de bon effets ?

Bien sur !! ce n'est pas tres compliqué. Je l'ai fait sur de l'aikido, sans flash, pour ne pas dépendre du temps de recyclage.
Résultat très satisfaisant.

Buss : trop serré... bcp trop serrés. Il en faut des comme ça, mais en minorité.
Pour les fonds trop présents, il faut un objo qui te permette un rapport longueur focale/ouverture plus important... et essayer de les placer plus loin du fond et toi plus près d'eux. Pas d'autre solution, ou alors tu shoote sur une plage.

Daniel :o

[Buss Mékra]

Merci Ardeas, j'aimerai bien voir tes images d'Aikido. Tu penses que des cadrages plus larges seraient mieux? Mais avec un objo avec une longueur focale plus importante et en me rapprochant d'eux ca sera encore plus serré non? Perso le fond me dérange pas au contraire c'est ce que je voulais (clarté et netteté partout) c'est un choix que je ne remet pas en cause ici. Non mon probleme c'est de gagner en vitesse tout en gardant cette lumiére.
Sinon une scéance en extérieur a été envisagé je pense que ca sera la plus simple...

[ardeas]

J'ai ajouté une galerie Aikido dans mes galeries.

Gagner en vitesse passe par l'ouverture ou la lumière dispo plus importante.

Daniel :o

[EOS addict]

Idem, je trouve tes cadrages trop serrés ! quel dommage ! comme tes deux derniers clichés où tu "coupes" les pieds des judokas. Il y a aussi une mauvaise gestion de la lumière que tu devrais revoir si tu as shooté en RAW. Tu aurais gagné en intensité et en dynamique ! tout çà manque un peu de mouvements... tes tofs sont trop "figées"

Etant aussi judoka et accessoirement photographe, je ne retrouve pas "l'ambiance" d'un dojo. ca manque un peu de vie. Mais comme tu l'as souligné, le but que tu recherchais n'était pas un reportage mais plutôt du studio alors pourquoi n'avoir pas plus exploité le flash ?
Tes photos soulignent bien que le cadrage est essentiel en photo, mais tout ca c'est de la technique qui s'acquiert avec le temps et le nombre de shoot.
J'espere que mes remarques te permettront de progresser, on apprends avec les "bons" ou "mauvais" conseils des autres. Mais c'est toujours bon de tester soit même certaines choses pour pouvoir avancer.

Et merci au forum, c'est grâce souvent aux conseils distillés ici ou là, que mes photos deviennent sûrement meilleures....et en regardant beaucoup des autres.


Bye

[Buss Mékra]

Gagner en vitesse passe par l'ouverture ou la lumière dispo plus importante.

Daniel :o

Ouverture maxi (2.8) et pas plus de lumiere dispo vu que j'avais pas de marteau piqueur pour casser un mur et descendre sous 1/60 en vitesse da devient limite je répète les données: ouverture maxi 2.8 et 2 550ex merci pour ta suggestion de plus utiliser les flashes mais de quelles maniére? Parce que là j'avais quand même l'impression de les avoir utiliser correctement : 1 monté sur l'appareil en maitre et dirigé au plafond pour l'éclairage principal, l'autre sur un pied que je déplacais selon la position des judokas afin de rajouter un éclairage latéral . "Mauvaise gestion de la lumiére"!!! Un peu dur quand même non?Photo figée,cadrage trop sérré ok,question de gout,mais la lumiére? Explique ce que j'aurai du faire techniquement,la ça va m'aider et m'instruire ! En tout cas surement plus que la morale sur l'expérience parce que jusque la non tes remarques ne me permettent pas de progresser. Désolé.Et entre parenthèses je ne partage pas ton avis sur le cadrage selon moi ce n'est pas une technique qui devrait donner un bon cadrage mais plutot ton oeil,ton regard.C'est juste mon opinion.
J'ai ouvert ce topic pour avoir des réponses techniques,j'sais pas du genre" mets un diffuseur sut ton flash " ,"monte en iso et passe par un reducteur de bruit"... du concret quoi . Merci.

Et je finirai avec une pensée du pére Fouras:
On apprends avec les "bons" ou "mauvais" conseils des autres. Mais c'est toujours bon de tester soit même certaines choses pour pouvoir avancer.
)

[2main]

Ben désolé, mais je suis d'accord avec tout ce qui t'a été dit. Par ailleurs, tu me parais bien succeptible...

Essayons de t'aider:
- je n'aime pas trop tes horizons penchés: trop ou pas assez, je les trouve mal maîtrisés
- quant à l'éclairage et vitesse de prise de vue, 2 pistes:
tu pouvais utiliser le deuxième flash pour éclairer le fond et monter la vitesse, y compris en mode FP.
tu pouvais également monter les isos jusqu'à 3200 iso pour garder un bon équilibre vitesse/éclairage du fond. Tu pouvais combiner ces 2 pistes
- cadrages en général trop serrés.
- fonds sans intérêt, pas mis en valeur si c'est ce que tu souhaites

Celle que je préfère, la 6, mais AMHA tu n'as pas exploité à fond le graphisme du dojo.

[Buss Mékra]

Non pas de succeptibilité, juste du recadrage (verbal) car le ton un peu paternaliste/ condescendant me fait sourire d'autant plus alors qu'il n'est pas accompagné de vrai conseil et que je suis taquin . Tu as mal interprété,sincérement.
Par ailleurs je te remercie pour tes conseils ,techniques eux. Alors voyons voir:Si je monte à 3200 (moi qui n'ose pas dépasser les 400) le bruit ne va-t-il pas devenir trop...bruyant? Tu me suggères un flash pour le fond,ok c'est une idée,il m'en faudra donc 3 pour la prochaine fois.
Sinon j'essaierai quelque chose de complétement différent à savoir un fond complétement sous ex et seuls les judokas éclairés un peu dans cette esprit.
puisque de l'avis général le fond n'apporte rien à l'image et de cette façon je pourrai utiliser des vitesses plus hautes vu que je ne chercherai plus à avoir le décor.Ainsi les images seront plus dynamiques. Hé les gars , Peace.

[sandfox]

Pas succeptible ? lol, à peine...

Tes photos, je les aimes pas du tout. Et c'est pas un avis constructif.

[Buss Mékra]

Pas succeptible ? lol, à peine...

Tes photos, je les aimes pas du tout. Et c'est pas un avis constructif.

Cool. N'oublies pas que tu es sur un forum l'agressivité est à éviter (et aussi facile planqué derriere ton écran).

[sandfox]

Aucune agressivité... PEACE

[cdez09]

+1 avec la retouche de Sandfox

[Vik]

Pas succeptible ? lol, à peine...

Tes photos, je les aimes pas du tout. Et c'est pas un avis constructif.

+10, Aucune emotion dans les photos que j'ai vu.

[EOS addict]

le meilleur conseil que je puisse te donner et je m'arrêterai là :

inscris-toi dans un club, Va faire des photos avec un "photographe" :goodluck: (pour lui ! il a intérêt d' être patient !) qui regarde comment tu "bosses" (entre guillemets) et qui t'explique la Technique ( la sensibilité =ISO, la PDV au flash, les règles du cadrages, la WB.....) ca sera déjà çà de gagner !! quant au Talent...c'est une autre histoire


et essaye à l'avenir d'être moins susceptible et un peu plus ouvert d'esprit ! tu verras ca t'aidera et pas qu'en photo d'ailleurs !!!

Les gens qui sont sur ce Forum sont pour la plupart des passionnés qui essaie de t'aider avec leur propre experience. C'est ton genre de comportement qui ne donne pas envie d'aller plus loin ! pose toi des questions !!!

Sache que l'agressivité ne mène à rien, bien au contraire....

Allez ! au revoir

[ardeas]

Bon, lis attentivement ce qui suit :

Je suis sincèrement navré, je crois que je ne peux rien pour toi.

Daniel :o

[Buss Mékra]

Veuillez m'excuser je ne me voulais pas aggressif mais j'ai employé un ton un peu trop direct et détendu désolé que cela ait pu passer pour de l'agressivité ; je m'attend forcément à des critiques que j'accepte dans le but de m'améliorer(c'est pour ça que je suis là),je suis arrivé avec mes photos pensant justement trouver de l'aide que j'ai trouvé mais je maintiens que j'ai trouvé le ton des réponses de certains un brin condescendant et drôle (et pour finir agressive. Si Sandfox un peu quand même, Jte cite "Tes photos, je les aimes pas du tout. Et c'est pas un avis constructif "C'est pas trés zen... donc je l'ai fait remarquer ça ne va pas plus loin. On peut pas dire ce qu'on pense franchement sans que ca fasse agressif je m'en souviendrais...Pardon.

[ardeas]

Le père Fouras t'aidera sans doute beaucoup à progresser...

Daniel :o (taquin, moi aussi...)

[EOS addict]

Re ! c'est le père Fouras qui tremble tellement que toutes ses tofs sont floues !!!

Bon je vais être un brin constructif :angel_not


Ardeas : j'adore tes photos !!!! quelle maîtrise ! quel talent !!! :thumbup:

Ca te dit pas un de ces quatres d'aller faire des photos de judokas avec le Pere Fouras ?

Vu mon grand âge, je prendrai un trepied pour eviter les flous de bougé


Bon j'ai pas de dicton qui me vient à l'esprit

Tant va à l'eau....:bash:

Pere FouFou Pere Fouras

@ + pour un prochain dicton....

[Buss Mékra]

Ok merci.Et bonne continuation à vous tous...