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Discussion: 40D verres de visée en MAP manuelle
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20/08/2008, 11h43 #226
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21/08/2008, 16h12 #227
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23/08/2008, 09h35 #228
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Matériel reçu dans les délais annoncés, l'emballage du matériel est digne d'aller sur la lune!
Verre installé rapidement mais j'ai pris une poussière qui m'a donné un peu de fil à retordre; Je l'ai eu à la soufflette (merci silver dot), et au pinceau antistatique.
Et ca marche! par contre, je tergiverse entre AF-S et AF-A, la lecture des posts ne m'a pas parlé, pas plus d'ailleurs que mon oeil dans le viseur?
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23/08/2008, 11h11 #229
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Salut,
Pour le verre K3 gridd, comme le miens, et pour les autres modèles de focussingscreen, c'est bien spécifié sur le site en rubrique installation, dans le menu tu règle le type de verre ser EF-S
Voici le liens:
http://www.focusingscreen.com/work/40den.htm
Avec les screnn shot du 40D, c'est clair et net,
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23/08/2008, 15h14 #230
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OK, merci! C'est impecc...
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12/09/2008, 11h01 #231
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Bonjour à tous,
D'abord merci pour vos retours d'expérences très instructifs.
Alors voilà ma question:
Quelqu'un à-t-il déjà monté ce type de verre de visée sur un 450D? En regardant les verres de visée pour 450D vendus par focusing screen, je constate que les points autofocus y sont gravés. Ma question est donc de savoir s'il s'agit de simples repères ou s'ils sont réellemnt fonctionnels comme avec le verre d'origine?
Merci d'avance !
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12/09/2008, 14h59 #232
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- mes objectifs? réussir mes photos :)
NOTE qui peut intéresser les utilisateurs de ces dépolis: l'exposition correcte n'est pas assurée en position "mesure spot" sur le 40D . ( Je suppose que c'est un effet pervers de la présence des deux demi-lunes du stigmomètre en plein dans la pastille). On obtient une surexposition !
Le retour à la bonne vieille mesure (.) donne un résultat correct.
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12/09/2008, 15h57 #233
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Tiens pas encore testé en spot... quel mode à tu mis dans les menu? EF-A ou EF-S, moi j'ai lassé EF-A, ça me semblait globalement pareil, mais je n'ai pas fait de test en spot... la bonne vielle mesure (.) ??? c'est la pondéré centrale?
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12/09/2008, 18h00 #234
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Bon ben voilà, vu tout le bien qu'on en dit, j'ai pas pu attendre plus longtemps. J'ai commandé le K3 (grid) à l'instant. J'aurai donc bientôt la réponse à ma question (points rouges), même si ce n'est pas le plus important.
Je vous ferai part de mes essais.
A bientôt.
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13/09/2008, 15h48 #235
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04/10/2008, 09h10 #236
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reçu verre K3 grid
Voilà, voilà,
Je viens de recevoir mon verre de visée (pour 450D). Je vous livre donc mon retour d'expérience.
Le colis est bien arrivé dans les 10 jours suivant le commande. D'après le suivi, 48h pour faire Taïwan-Bruxelles et encore 8 jours entre Bruxelles et chez moi. (La poste belge)
Soit, comme dit plus haut, colis très bien ficelé. Verre Nikon retaillé, impressionnant.
Ensuite, l'installation. A part un peu de stress, ma plus grande interrogation concernait les 2 cales en plastique fournies avec le verre. Les mette ou pas et si oui comment et combien?
Tant pis, je me lance. Je prend la brucelle (fournie) et déclipse le cadre ressort. Maintenant, c'est trop tard, il faut aller jusque au bout. Et bien, la suite a été aussi facile.
L'appareil tenu à l'envers, comme sur le mode d'emploi, il suffit de retirer le cadre, le verre d'origine et puis faire le contraire avec le nouveau verre en reclipsant le cadre sans forcer. Temps total, 1 minute 30 sec.
Puis séquence émotion, je regarde dans le viseur.... wouaaaw le vieux reflex de mon père! Comme c'est beau.
C'est pas tout ça, est-ce que c'est juste au moins? Je m'attendais à devoir passer des heure à jouer avec des cales pour ajuster l'AF avec le MF, et bien non. L'AF correspond assez précisément à ce que je fais en MF. Quel bonheur!
Génial, je vais tester mon 50mm 1,8 qui me fait des map tres approximatives. Et bien là aussi, le miracle. La map faite, je tire et c'est net. Le piqué !!!!
En fait on constate bien avec le stigmomètre en AF que chaque fois que je fais la mise au point avec ce caillou, elle se décale un peu dans un sens puis dans l'autre. e n'est correct qu'une fois sur 5. Avec ce verre de visée, je peux le contrôler direct dans le viseur.
Autre chause concernant ce verre. La prception de la pdc. Extraordinaire. Là au moins, le bokeh qui se voit dans le viseur correspond bien à ce qu'on obtient sur la photo.
Un bémol tout de même. L'exposition, effectivement, surtout en plein jour, la perte de lumière due au verre entraîne une surexposition de l'APN proportionnelle à l'ouverture max de l'objectif. Cela se ressent surtout avec des zoom ouvrant à 6,3 à 200mm.
Y à-t-il autre chose à faire que de jouer avec la correction d'exposition? Sinon, je m'y ferai. APN customisé, utilisateur adapté.
En tout cas, je suis grandement satisfait. On verra à l'usage tout ce que ça va 'apporter.
Ah oui, les points autofocus gravés ne s'illuminent pas dans le viseur, mais on perçoit assez bien le halo rouge qui est sencé les illuminer. En gros on les voit mais c'est flou.
Voilà ce que je voulais partager.
A+
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04/10/2008, 09h44 #237
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J'ai déjà effectué le changement d'un verre de visée sur le 40D
Bonjour,
si celà peut vous aider, j'ai déjà effectué ce changement, j'ai changer le verre de visée d'origine par un verre quadrillé! C'est très simple à faire. Une petite pince est livrée avec le verre, elle sert à ouvrir le clapet ou se situe le verre de visée et ensuite elle permet de prendre le verre sans devoir y mettre ses gros doigts!
Par contre bonne change, car souvent il faut commander les verres, et le délai est plutôt long... moi celà a duré 1 mois et1/2
Cordialement
thorgal.f
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07/10/2008, 15h49 #238
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Surexposition
Bonjour à tous, c'est encore moi.
Si ça peut aider certains utilisateurs de verres de visée type K3, on peut trouver sur le site katz...quelquechose un tas d'infos concernant les corrections d'exposition à apporter en fonction des boîtiers et ouvertures utilisées.
A+
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08/10/2008, 10h45 #239
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Bonjour à tous...
Super topic, plein de renseignements super ! :clap:
Je vais rajouter mon lot de questions...
J'avais acheté un verre comme cela sur le net (sur la baie) pour le 300D, il y avait un léger décalage de map entre l'AF et le stigomètre, mais c'était quand même fort pratique.
J'avais vu les sites Haoda Fu et Katzeye, mais je découvre ici le FocusingScreen !
Les questions :
Personne n'a essayé avec un 30D ???
Ormis les caractéristiques de stigomètre, microprisme et gravage des lignes de tiers, quelles sont les différences entre les verres Ec-L, Ec-A d'origine Canon et K3 Nikon : épaisseurs ? qualité de matériau ?
Pourquoi les personnes qui ont testé ici ont-elles toutes pris le K3 ?
Merci d'avance,
Charly
PS suggestion pour les modo : mettre ce topic en "post-it" !
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08/10/2008, 11h35 #240
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Salut,
Alors déjà le K3 focusing screen est basé sur un verre Nikon qui lui même est gravé sur une lentille de Fresnel ce qui donne la perception de "profondeur" des plans, tandis que les verres Canon non.
De plus le K3 intègre un stigmomètre, et une couronne de micro prismes, ensuite il dispose des lignes repères dites des "tiers", perceptibles (visibles) dès F2.8
Pour le point du 30D, ben je suppose que c'est identique au 40D, donc pas d'ajustement à faire, juste régler le menu sur "EF-S"
Pour finir le Focusing Screen est bien moins cher que ces concurrents Haoda Fu et Katzeye
A+
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08/10/2008, 12h07 #241
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Bon ben à vous lire je viens de craquer pour un K3 grid pour mon 450d. J'ai eu l'occasion de tester ce système de visée sur le Nikon f2 d'un ami et j'ai été immédiatement séduit.
Restera à voir les histoire d'exposition mais à priori rien d'insurmontable
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08/10/2008, 12h28 #242
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Quelqu'un a-t-il une expérience concrète sur l'impact du stigmomètre et des microprismes sur les mesures sélective et spot ? Intuitivement je pense qu'on doit avoir une surexposition plus marquée pour les objectifs peu lumineux que pour les objectifs très lumineux.
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08/10/2008, 13h01 #243
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08/10/2008, 15h54 #244
Effectivement, c'est une question que je me pose aussi, d'autant que j'utilise assez souvent les deux mesures spot (9% et 3%).
De plus, et pardonnez-moi si cela a été dit plus haut (mais 13 pages de fil ! j'ai dû lire en diagonale), est-ce que les collimateurs AF restent visibles et parfaitement opérationnels (illumination rouge en sélection et en confirmation de MAP) avec le K3 ?Dernière modification par ObiwanKenobi ; 08/10/2008 à 16h28.
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08/10/2008, 16h53 #245
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Moi j'ai tout lu !:rudolph:
Oui cela peut impacter, mais (cf ci-dessous, posté un poil plus haut :
Il semblerait que les collimateurs soient toujours affichés pour les xD et x0D, mais pas sur les xx0D. Je te dirai cela à réception pour le 30D.
Charly
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08/10/2008, 17h02 #246
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Sur mon 40D ils sont toujours visibles, sur le 30D cela doit être la même chose.
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08/10/2008, 17h10 #247
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Si ça peut aider certains utilisateurs de verres de visée type K3, on peut trouver sur le site katz...quelquechose un tas d'infos concernant les corrections d'exposition à apporter en fonction des boîtiers et ouvertures utilisées.
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08/10/2008, 17h17 #248
Et bien, d'après ce que j'ai compris en visitant à l'instant le site FocusScreen, c'est que les collimateurs demeurent fontionnels sur le 450D (donc un xx0D), mais pas sur le 40D (donc un x0D).
Ils peuvent rester visibles, mais ne s'illuminent plus, ni à la sélection (on doit alors recourir à l'écran LCD du dessus ou principal - info PDV), ni en fonctionnement AF.
Dans ce cas, ces dépolis ne m'intéressent guère.
Mesure faussée + perte des collimateurs. Je passe le chemin et me contenterai de l'Ef-D.
Je ne suis pas près de retrouver la visée de mon ancien Nikon F4 ! (ben, c'est comme ça: les temps changent...)
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08/10/2008, 17h23 #249
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Pour 40D:
- Evaluative Metering Mode: Our testing showed evaluative mode to be within factory tolerance for all lenses having a maximum aperture of f4.5 or larger (lower f number). AF lenses with a maximum aperture of f5.6 or slower (higher f number) will overexpose slightly. With an f5.6 AF lens, we recommend an exposure compensation of -2/3EV. Manual (non-CPU) lenses with a maximum aperture of f5.6 or slower (higher f number) will underexpose slightly. With an f5.6 non-CPU lens, we recommend an exposure compensation of +2/3EV.
- Center Weighted Average (CWA) Metering Mode: Our testing showed CWA metering mode to be within factory tolerance for all lenses having a maximum aperture of f4.5 or larger (lower f number). Lenses with a maximum aperture of f5.6 or slower (higher f number) will underexpose very slightly. With an f5.6 lens, we recommend an exposure compensation of +1/3EV.
- Partial Metering Mode: Our testing showed partial metering mode to be within factory tolerance for all lenses having a maximum aperture of f2.0 or larger (lower f number). Lenses having a maximum aperture smaller than f2.0 (lager f number) will show a shift toward increased exposure. The shift will be greater for lenses with smaller maximum apertures. When using partial metering mode, it is advisable to first take a test shot, check the histogram, and adjust exposure compensation as required. Starting points for exposure compensation are as follows: f2.8 lens: -1/3EV, f4.0 lens: -2/3EV, f5.6 lens: -1EV.
- Spot Metering Mode: Our testing showed spot metering mode to be within factory tolerance for all lenses having a maximum aperture of f2.0 or larger (lower f number). Lenses having a maximum aperture smaller than f2.0 (lager f number) will show a significant shift toward increased exposure, with the shift increasing for lenses with smaller maximum apertures. Spot metering mode is not recommended when using a split prism focusing screen except with very fast prime lenses. However, if spot mode must be used, it is strongly advised to first take a test shot, check the histogram, and adjust exposure compensation as required.
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08/10/2008, 17h26 #250
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08/10/2008, 18h02 #251CANON EOS 40D change focusingscreen will not influence AF-Focus and focus point operate.
En effet, l'observation ci-dessus ne semble s'appliquer qu'aux modèles EC-A/B/L (stigmomètre ou microprismes) ; qu'en est-il du K3 ?
Mais, puisque tu as le 40D, tu es à même de confirmer ce détail.Dernière modification par ObiwanKenobi ; 08/10/2008 à 18h12.
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08/10/2008, 18h31 #252
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Les bitonios sont sur un verre au dessus du verre de visée, verre qui n'est absolument pas impacté par le changement (sauf si ne fais pas gaffe).
Donc je confirme: oui cela marche parfaitement avec un 40D.
pour une autre de tes question, sur ma réponse au dessus, chez Katz il est clairement indiqué qu'il ne vaut mieux pas utilisé de mesure spot pour un verre Katz. Je suppose que l'on peut extrapoler à un verre Focusingscree
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08/10/2008, 19h19 #253
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08/10/2008, 19h54 #254
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Vieux, vieux... on a le même âge ...
Spot Metering Mode: Our testing showed spot metering mode to be within factory tolerance for all lenses having a maximum aperture of f2.0 or larger (lower f number). Lenses having a maximum aperture smaller than f2.0 (lager f number) will show a significant shift toward increased exposure, with the shift increasing for lenses with smaller maximum apertures. Spot metering mode is not recommended when using a split prism focusing screen except with very fast prime lenses. However, if spot mode must be used, it is strongly advised to first take a test shot, check the histogram, and adjust exposure compensation as required.
Ca ce sont les recommandation de Katz, pas de focusingscreen. Personnellement cela m'arrive de l'utiliser, la mesure spot, et à priori sans incidence particulière, mais comme je suis toujours en RAW, et pas avec le nez perpétuellemnt sur l'histogramme en sortie de prise photo, ... s'il y a un petit décalage, je m'en accommode
Sur le 40D, la mesure spot doit correspondre pile poile au rond du stigmométre. Bref rien de bien neuf par rapport à l'ancien temps.
Trés franchement, ce verre de visée, je ne le changerai plus, j'aime bien l'utiliser.Dernière modification par chirouille ; 08/10/2008 à 19h57.
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08/10/2008, 20h44 #255
Grand cachottier, va...
Chouette ce boîtier, hein ?
Deux mesures spot (une grosse, une petite). Dans les cas difficiles, c'est royal !
En fait, je ne perds pas mes bonnes vieilles habitudes de mesures du temps où je faisais de l'inversible en argentique. Et je m'aperçois que le numérique s'en accomode plutôt très bien!Dernière modification par ObiwanKenobi ; 08/10/2008 à 20h49.
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21/10/2008, 13h22 #256
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Voilà le verre de visée K3 arrivé pour mon 450.
Tout est arrivé parfaitement emballé et tous les outils sont fournis.
Montage : 3 minutes en suivant scrupuleusement les instructions.
Moi content
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03/11/2008, 09h24 #257
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Salut,
J'ai aussi reçu mon paquet :
Montage hyper rapide. Les "doigts" de caoutchouc n'ont pas été utiles : tout peut se faire avec la petite pince métallique fournie.
Pas besoin des "cales" (j'ai essayé pourtant, pour voir), le verre est directement utilisable tel que.
Nickel chrome en ce qui me concerne...
Charly, content aussi... :clap:
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05/11/2008, 15h41 #258
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Ayé, verre EF-D commandé pour mon (tout nouveau) 40D
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06/11/2008, 16h40 #259
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C'est quand même vachement pratique comme verre. J'envisage de m'acheter un Zeiss Planar 1.4 50mm ZE, donc manuel et j'ai tester l'autre jour toute une journée le verre en manuel avec mon vieux 1.8 50mm Canon dont la motorisation ne fonctionne plus suite à une chute suivis d'un éclatement en plusieurs morceaux de l'objet (l'ensemble se reclippe malgré tout), et bien c'est complètement fonctionnel, toutes les photos sont nettes .
Certes c'est une façon un peu différente de faire de la photo, il ne faut pas être trés pressé (mais l'hyperfocale n'est pas faite non plus pour les chiens), se déplacer pour bien se positionner, etc ..., mais cela me plait bien.
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06/11/2008, 17h54 #260
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J'ai fait toute ma vie (avant de passer au numérique) la mise au point à la main sur des appareils non automatiques, et je dois dire que c'est la mise au point automatique qui me pose parfois des problèmes aujourd'hui ! Il va falloir que je m'achète ce verre pour retrouver mes (très) vieilles habitudes. La seul chose qui me chiffonne, c'est le risque de dérive de l'exposition en mode spot pour les longues focales.
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18/11/2008, 16h55 #261
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Après avoir commandé et recu mon verre de visée Ef-s pour le 40D, je constate un grand mieux dans la gestion des fortes ouvertures (< f2). L'autofocus est il impacté par le verre de visée?
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30/06/2009, 18h21 #262
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Bonjour à tous,
A mon tour, je viens de faire l'acquisition d'un verre K3 grid de chez focusscreen.
Pour le système microprismes et stigmomètre, ça fonctionne très bien, pour ma part, les cales sont inutiles.
Par contre, comme beaucoup ici, j'ai de gros soucis de sur-expo sur tous les modes sauf le "mesure moyenne à prépondérance centrale" ( [ ] pour ceux qui n'ont pas le livre sous les yeux)
En mode Spot et malgré la configuration en verre Ef-s, c'est une catastrophe, la photo est sur exp de plus de 2EV.
D'autre part, la moitié inférieur du stigmomètre est plus sombre que la partie supérieure ? Avez vous eu la même constatation ?
Et pour finir, le verre n'est pas centré horizontalement. Le collimateur central n'est pas au centre du stigmomètre.
Quelqu'un pour m'aider ?
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30/06/2009, 18h44 #263
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Le problème en mesure spot est inévitable avec un stigmomètre et sera d'autant plus marqué te tu utiliseras un objectif avec une ouverture maximum faible. Le problème du centrage provient du fait que le verre doit être légèrement plus petit que le logement qui le reçoit. Si tu essaie de le replacer tu observeras un décalage un peu différent (sauf si tu as la chance de tomber pile). C'est l'affichage de collimateur qui a raison car il est sur un autre verre fixé sur le boîtier.
Quant au fait qu'une moitié soit plus sombre que l'autre cela peut dépendra de la position de l'œil par rapport au viseur ou du fait que les axes optiques objectif/stigmomètre/viseur ne sont pas exactement alignés. Sur mon appareil c'est la partie supérieure qui es un peu plus sombre. Mais ceci est sans incidence sur la précision de la mise au point.
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30/06/2009, 18h59 #264
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Merci Frodo pour ce retour d'expérience.
J'ai l'impression d'obtenir de meilleurs résultats en configurant le verre Ef-A
Concernant l'ouverture, j'ai essayé entre F4 et F11. J'essayerai avec le 50mm
Il faut que j'effectue des tests plus sérieux et appliqués pour comparer.
Bon malheureusement j'ai beau essayé de le replacer (4 fois) j'obtiens toujours le même décalage horizontal. Bon je vais y survivre, cependant je suis un peu déçu !
Bingo pour le moitié plus sombre. Si je déplace mon oeil dans le viseur, je confirme que ça change !
En tout cas, encore merci pour ces éléments
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30/06/2009, 19h45 #265
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01/07/2009, 06h04 #266
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Euh ... J'ai pas compris là
Tu peux m'en dire plus
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01/07/2009, 12h36 #267
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Quand tu dis que tu as essayé entre F4 et F11 j'en ai conclu que tu essayais de voir si le diaphragme choisi avait une influence sur la mesure spot. Il ne peut pas en avoir puisque la mesure de la lumière est toujours faite à la pleine ouverture de l'objectif. Ce que je voulais dire c'est qu'il est probable que le défaut sera d'autant plus marqué que l'objectif est moins lumineux.
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01/07/2009, 13h02 #268
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Ah oui d'accord, je comprends mieux à présent.
Je dois faire des essais avec mon 50mm. J'ai pas plus lumineux là !
Merci encore pour tes conseils.
Je suis curieux de connaître la configuration des personnes qui utilisent ce verre de visée (Ef-S ou Ef-A).
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06/07/2009, 22h18 #269
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Et les autres... ?
J'ai l'impression que tout le monde se rabat sur le K3, je comprend tout à fait l'intérêt de celui-ci, mais est-ce que qqun à un retour d'expérience sur un verre de visée avec un stigmomètre en croix?
Celui sur le site focusscreen est usiné sur base d'un verre canon et est dépourvu de microprisme.
Du coup je me pose deux questions :
est-ce que les utilisateurs du K3 sont parfois limité dans la mise au point du à la seule séparation horizontale du stigmomètre (je pense à une situation ou l'objet cadré serait composé de ligne parallèle à la division du stigmomètre, rendant difficile la mise au point manuelle car pas de ligne à aligner dans le viseur) ?
est-ce que le microprisme apporte un vrai plus à la visée sachant que celui-ci est moins précis que le stigmomètre ? (peut être un confort pour la distinction des différents plans de netteté?)
N'hésitez pas à faire part de votre impression à la visée, facilité d'utilisation ou tout autre chose que vous jugerez utile.merci beaucoup
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06/07/2009, 22h34 #270
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L'idéal est un stigmomètre oblique. Mais quand on fait une MAP à la main cela signifie qu'on prend son temps. Alors je ne vois pas où serait le problème de tourner l'appareil le temps de la MAP en cas de lignes uniquement horizontales.
Pour les microprismes, c'est très agréable avec un objectif lumineux (plus que le stigmomètre). Par contre ce dispositif montre ses limites avec les objectifs peu lumineux à cause de la diffraction qui fait trop ressortir le quadrillé des prismes.
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