Futur Premier "studio" et premières grandes questions

[tupierro]

Bonjour à tous,
Bon j'ai de plus en plus envi de monter un petit studio chez moi. Avant de me lancer dans cette "aventure" j'ai quelque question à vous poser :
Première question celle qui va faire rire nombre d'entre vous : Quand on travail en studio avec 2 flash par exemple, on est obligé d'être en M ? ou alors on peut se régler en Av et le boitier va régler la bonne vitesse en fonction de la puissance du flash ? enfin bref une question de base...

Si on doit être en M vous faites comment, vous faites plusieurs essai, vous tatonnez, vous calculez les bonnes valeurs en fonction du la puissance et de la distance du flash ?

Les autres questions viendrons après une réponses à celle ci

[caramagne]

Peut etre trouvera tu un début de réponse dans ce post:
https://www.eos-numerique.com/forums...shmetre-47336/

Mais c'est sure, tu dois etre en M et gérer la bonne quantité de lumière soit au flashmetre soit en regardant le resultat sur la courbe de niveau.

thierry

[Viktor]

Avec quels flashs ?
Mais en général, on utilise le mode M.

[lucien-louis]

Bonjour à tous,
Bon j'ai de plus en plus envi de monter un petit studio chez moi. Avant de me lancer dans cette "aventure" j'ai quelque question à vous poser :
Première question celle qui va faire rire nombre d'entre vous : Quand on travail en studio avec 2 flash par exemple, on est obligé d'être en M ? ou alors on peut se régler en Av et le boitier va régler la bonne vitesse en fonction de la puissance du flash ? enfin bref une question de base...

Si on doit être en M vous faites comment, vous faites plusieurs essai, vous tatonnez, vous calculez les bonnes valeurs en fonction du la puissance et de la distance du flash ?

Les autres questions viendrons après une réponses à celle ci

Un flashmètre est très utile en studio, surtout lorsque l'on débute.

[ange/ppdac]

Un flashmètre est très utile en studio, surtout lorsque l'on débute.

Mais cher et en numérique on peut franchement s'en passer
Après faut savoir lire un histogramme ... ce qui devrait être la base de tout photographe.

@tupierro : l'avantage de travailler avec des flashs de studio c'est qu'on a une lumière constante ... donc une phase de règlage au départ (au fur et à mesure on prend ses marques). Quelques shoots de vérifications et après t'as plus a bouger. Donc mode M.

Le mode M est d'autant plus obligatoire que ta vitesse doit être la vitesse de synchro (en générale entre 1/125 et 1/200). Ta focale doit être règlée en tenant compte de la puissance du flash (ton APN ne peut donc pas le mesurer, puisque quand tu fais ta mesure d'expo il n'y a pas d'éclair)

[Linographe]

Comme les autres...

le grand "M" est à l'honneur...

généralment à une vitesse de 1/125.

question flash, depuis que j'ai goûter à cela, je ne peux plus m'en paser!

en tout cas, je te souhaite du plaisir quand tu seras équipé!

[gerald@lem]

Mais cher et en numérique on peut franchement s'en passer
Après faut savoir lire un histogramme ... ce qui devrait être la base de tout photographe.

@tupierro : l'avantage de travailler avec des flashs de studio c'est qu'on a une lumière constante ... donc une phase de règlage au départ (au fur et à mesure on prend ses marques). Quelques shoots de vérifications et après t'as plus a bouger. Donc mode M.

Le mode M est d'autant plus obligatoire que ta vitesse doit être la vitesse de synchro (en générale entre 1/125 et 1/200). Ta focale doit être règlée en tenant compte de la puissance du flash (ton APN ne peut donc pas le mesurer, puisque quand tu fais ta mesure d'expo il n'y a pas d'éclair)

Un histogramme est aléatoire et du tâtonnement pour un non photographe! Dans une photo tu peux vouloir éclairer certaines parties plus que d'autres en fonction ce que tu désire et le flasmètre est un bonne outil. Je l'utilise souvent.

[lucien-louis]

Mais cher et en numérique on peut franchement s'en passer
Après faut savoir lire un histogramme ... ce qui devrait être la base de tout photographe.

@tupierro : l'avantage de travailler avec des flashs de studio c'est qu'on a une lumière constante ... donc une phase de règlage au départ (au fur et à mesure on prend ses marques). Quelques shoots de vérifications et après t'as plus a bouger. Donc mode M.

Le mode M est d'autant plus obligatoire que ta vitesse doit être la vitesse de synchro (en générale entre 1/125 et 1/200). Ta focale doit être règlée en tenant compte de la puissance du flash (ton APN ne peut donc pas le mesurer, puisque quand tu fais ta mesure d'expo il n'y a pas d'éclair)

Pas si cher que cela : moins de 300 euros pour un très bon modèle, qui sert aussi pour mesurer la lumière continue, en lumière incidente par exemple, beaucoup plus fiable dans certains cas que la cellule du boîtier.
Mesurer sa lumière en lisant l'histogramme, c'est une façon de travailler plutôt bizarre. Surtout que l'histogramme n'est pas fait pour cela.
Un flashmètre est extrêmement utile, pratique et rapide. Il permettra aussi de mesurer les contrastes, de faire de nombreux tests avec les accessoires, etc ...

[gerald@lem]

Pas si cher que cela : moins de 300 euros pour un très bon modèle, qui sert aussi pour mesurer la lumière continue, en lumière incidente par exemple, beaucoup plus fiable dans certains cas que la cellule du boîtier.
Mesurer sa lumière en lisant l'histogramme, c'est une façon de travailler plutôt bizarre. Surtout que l'histogramme n'est pas fait pour cela.
Un flashmètre est extrêmement utile, pratique et rapide. Il permettra aussi de mesurer les contrastes, de faire de nombreux tests avec les accessoires, etc ...

Je suis d'accord avec toi

[gerald@lem]

Mais cher et en numérique on peut franchement s'en passer
Après faut savoir lire un histogramme ... ce qui devrait être la base de tout photographe.

@tupierro : l'avantage de travailler avec des flashs de studio c'est qu'on a une lumière constante ... donc une phase de règlage au départ (au fur et à mesure on prend ses marques). Quelques shoots de vérifications et après t'as plus a bouger. Donc mode M.

Le mode M est d'autant plus obligatoire que ta vitesse doit être la vitesse de synchro (en générale entre 1/125 et 1/200). Ta focale doit être règlée en tenant compte de la puissance du flash (ton APN ne peut donc pas le mesurer, puisque quand tu fais ta mesure d'expo il n'y a pas d'éclair)

C'est le diaph en fonction de la puissance du flash qui doit être réglé pas la focale. Le diaph se règle en fonction aussi du tirage, notamment pour la macro. Photographe c'est un métier !

[meshuggener]

que se passe t'il si l'on dépasse la vitesse maxi de synchro du boitier ? sur un 5D par exemple c'est 1/200e. Quel sera l'effet obtenu (ou pas) ?

[tupierro]

La flash mètre agit comme le boitier ? il enregistre la quantité de lumière qu'il a reçu pendant le flash et ensuite calcul un couple ouverture/temps de pose ? (on règle les ISO avant ?) Y a til un mode AV ou TV sur le flash mètre (comme sur le boitier quoi.
Merci beaucoup pour toutes vos réponses ça me motive d'avantage.

EDIT : autant pour moi j'ai trouvé la réponse dans le poste fourni plus haut

[tupierro]

La question maintenant c'est qu'est-ce que vous me conseillez d'acheter ? J'ai entendu parler sur pas mal de topic des barebuld. Vous en pensez quoi ? Pour faire des portraits et de nue 2x45w pourrait suffire ?

De plus certain kit vendu sur ebay ont un déclanchement par cable ou on peut lire : Trigger by another Flash / Ligh

Si je comprend bien c'est un autre flash ou une lumière qui déclenche les 2 flash ? si oui est-ce censé être le flash du poitier ? si oui comment fait-on si l'on veut que le sujet soit uniquement par la gauche ou par la droite ?

[Rx-One]

Les barebulbs ... j'en ai un, ca permet de se familiariser avec les flash, de comprendre la logique quand on en a jamais eu, en revanche c'est tres tres tres peu puissant, a moins de bcp ouvrir ...

Le mien est quelque part, il a été remplacé par 2x420WS.

La plupart des barebulbs ont un déclenchement par un autre flash via une cellule. Le probleme c'est que ca genere une autre source de lumiere, a moins d'avoir un flash IR pour piloter l'ensemble.

Donc pour l'investissement, a titre d'essai, pourquoi pas, mais c'est supremement leger pour fermer propre à 100iso a mon avis

[magic flight]

que se passe t'il si l'on dépasse la vitesse maxi de synchro du boitier ? sur un 5D par exemple c'est 1/200e. Quel sera l'effet obtenu (ou pas) ?

c'est 1/200e au plus rapide...1/125 fait également très bien l'affaire.

si tu vas plus vite que 1/200e tu vas avoir une partie de ton image noir, ça fait une bande bien rectiligne.

la vitesse dépend de ton moyen de transmission pour déclencher le flash.

exemples vecus:
-avec un cable, 1/200 pas de souci
-avec une paire de pocket wizard Profoto, pas de souci à 1/200e
-avec un déclencheur radio YS-B chinois 'ebay' lambda (très lambda même...) sur mes Profoto, vitesse maxi = 1/160e avec de temps en temps un noir complet,
-avec l'émetteur YS-A et le récepteur intégré au gene Lightcube, 1/200 e ok


donc te mettre à 1/160e garanti un fonctionnement ok à 100%

[meshuggener]

d'accord ! explication très claire. mais alors si la vitesse de synchro "importe peu" (comme j'ai cru lire dans le topic) pourquoi les moyens formats peuvent monter très haut en synchro ? quel en est l'interet ?

[ange/ppdac]

C'est le diaph en fonction de la puissance du flash qui doit être réglé pas la focale. Le diaph se règle en fonction aussi du tirage, notamment pour la macro. Photographe c'est un métier !

Oui mes doigts ont fourché, je pensais diaph j'ai écrit focale.

Franchement j'aime pas ta façon de répondre et le ton que tu emploies.
J'ai pas dit qu'un flashmetre était inutile loin de la ... mais que quand tu t'équipes pour la première fois et bien même 300€ de plus dans un budget c'est lourd.
C'est très utile mais tu peux t'en passer si tu sais lire un histogramme ... et savoir lire un histo c'est aussi le comprendre en fonction de ta lumière, si modelée soit elle.

Et pour moi photographier n'est pas un mêtier mais une passion ... a bonne entendeur (et je reste poli ).

[tupierro]

Donc pour vous 2x45ws serait un trop faible pour faire des photos plein pied ?
Et il est aussi préférable de prendre des flash synchro par cable ?

Merci pour ces conseils

[lucien-louis]

Donc pour vous 2x45ws serait un trop faible pour faire des photos plein pied ?
Et il est aussi préférable de prendre des flash synchro par cable ?

Merci pour ces conseils

Comme pour les objectifs, des flashes de qualité (donc assez chers) seront meilleurs que des flashes bas de gamme (fiabilité, température de couleur ...).
400 joules (ou ws) semblent une bonne puissance et un excellent rapport qualité/prix.
Tous les flashes de studio offrent la synchro par câble. Cela fonctionne très bien, le seul inconvénient est que l'on peut se prendre les pieds dans le fil.
Sinon, on peut déclencher par infrarouge ou par radio : un émetteur sur l'appareil photo, un récepteur sur le flash

[ange/ppdac]

Sinon, on peut déclencher par infrarouge ou par radio : un émetteur sur l'appareil photo, un récepteur sur le flash

Si ton flash est équipé d'une cellule de détection (comme souvent) tu peux déclencher avec juste un petit déclencheur infrarouge comme celui ci : Achat PROLINCA déclencheur infrarouge à prix discount - Miss Numerique

[gerald@lem]

Oui mes doigts ont fourché, je pensais diaph j'ai écrit focale.

Franchement j'aime pas ta façon de répondre et le ton que tu emploies.
J'ai pas dit qu'un flashmetre était inutile loin de la ... mais que quand tu t'équipes pour la première fois et bien même 300€ de plus dans un budget c'est lourd.
C'est très utile mais tu peux t'en passer si tu sais lire un histogramme ... et savoir lire un histo c'est aussi le comprendre en fonction de ta lumière, si modelée soit elle.

Et pour moi photographier n'est pas un mêtier mais une passion ... a bonne entendeur (et je reste poli ).

Désolé, mais je n'ai pas aimé qu'un photographe doit savoir lire un histogramme. L'histogramme change en fonction de l'éclairage et un partie d'un sujet que tu veux valoriser. Pour moi le plus simple, c'est le flasmètre. Franchement en reportage, on va utiliser l'histogramme?

[ange/ppdac]

On est en train de parler d'un petit premier studio monté à la maison par un amateur ... pas de reportage pro.

[gerald@lem]

On est en train de parler d'un petit premier studio monté à la maison par un amateur ... pas de reportage pro.

Je te répondais concernant l'histogramme. Chacun à sa méthode de travail, c'est le résultat qui compte, un photographe célèbre ne se servait jamais de cellule et les films noir et blanc étaient développés à la lampe verte pour avoir des photos spontanées au LEICA.
Ceci dit , beaucoups d'amateurs prennent le travail des pros

[tupierro]

On est en train de parler d'un petit premier studio monté à la maison par un amateur ... pas de reportage pro.

merci ange
lucien louis tu me conseil d'acheter des 400Ws quatre cent pour commencer ??
Ce style de kit n'est pas une bon commencemet ?
h**p://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=120165241420&ssPa geName=STRK:MEWA:IT&ih=002

La synchronisation par cable est elle envisageable sur se type de kit ?

[lucien-louis]

merci ange
lucien louis tu me conseil d'acheter des 400Ws quatre cent pour commencer ??
Ce style de kit n'est pas une bon commencemet ?
h**p://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=120165241420&ssPa geName=STRK:MEWA:IT&ih=002

La synchronisation par cable est elle envisageable sur se type de kit ?

Ce kit est plus un gadget qu'autre chose.
Mais je ne suis pas à ta place. De quel budget disposes-tu ? Vas-tu te servir de ton matériel souvent ? Quel est ton niveau en photo ?
Comme de bons objectifs, des flashes de studio de marque (Elinchrom, Multiblitz ...) se revendent facilement et chers

[tupierro]

Bon j'ai craqué sur ebay pour un unique flash 100ws
h**p://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=330168948395&ssPa geName=STRK:MEWA:IT&ih=014
Pour pas grand chose. J'ai plus qu'a m'en trouvé une 2ème. Vous me conseillez d'en prendre un de même puissance ou un 65ws ?
Une autre petite question comment on fait quand on a 2 flash donc 2 cables de synchro pour un APN ?

[magic flight]

J'ai pas dit qu'un flashmetre était inutile loin de la ... mais que quand tu t'équipes pour la première fois et bien même 300€ de plus dans un budget c'est lourd.
C'est très utile mais tu peux t'en passer si tu sais lire un histogramme ... et savoir lire un histo c'est aussi le comprendre en fonction de ta lumière, si modelée soit elle.

tu as raison ange, 300 € c'est pas rien.

Mais un flashmetre ça se trouve d'occaze et c'est vrai que lorsque tu commences tu penseq que c'est pas forçément le plus urgent.

en revanche, on peut aussi se dire que c'est bien de commencer par faire des mesures par zones, car l'histogramme ça t'apporte rien dans le domaine. Tu vas juste voir que tu es ds la 3ème ou 4ème partie et que tu peux monter encore 1 diaph pour te caler plus à droite dans certains cas, c'est une vision assez globale

Mais l'histogramme te dira pas que la joue qui devrait être dans l'ombre elle est à 7.2 et que si tu veux modeler plus avec ton flash principal à 8 va falloir éviter les reflexions vers la joue, décaler un poil ton flash ou lui faire tourner la tête de 10 ° et toi de déplacer.

Le flashmètre va pas te dire tout ça non plus, (peut être dans le futur, remarque...) mai sça aide à comprendre pourquoi.

C'est aussi une autre façon de voir les choses, on est pas obligé d'en shooter 400 en 2 heures juste parce que c'est du numérique, on peu tprendre le temps de mesurer, de réfléchir.
Personnellement je préfère en faire 50 que 400 et n'en garder que les 5 qui flottent à la surface, ça me fait moins de boulot quand même.

[gerald@lem]

d'accord ! explication très claire. mais alors si la vitesse de synchro "importe peu" (comme j'ai cru lire dans le topic) pourquoi les moyens formats peuvent monter très haut en synchro ? quel en est l'interet ?

L'obturateur est dans l'optique, avant les 24x36 étaient au 60ème pour le flash.

[jeandoffus]

L'obturateur est dans l'optique, avant les 24x36 étaient au 60ème pour le flash.

Si en moyens formats la vitesse de synchro est plus élevée c'est parce qu'ils utilisent des objectifs avec des obturateurs circulaires , comme les diaphragmes, en 24x36 les obturateurs placés dans l'appareil, sont à rideaux.
Voilà , en gros , l'explication .
Quant à l'intérêt, c'est de pouvoir utiliser un flash même en plein jour , immagine une photo prise en plein jour sans que la lumière du soleil n'influence ta photo, ou de composer avec les deux sources de lumière ( fill in)
Jd'O

[meshuggener]

Quant à l'intérêt, c'est de pouvoir utiliser un flash même en plein jour , immagine une photo prise en plein jour sans que la lumière du soleil n'influence ta photo, ou de composer avec les deux sources de lumière ( fill in)
Jd'O

ok. mais on peut le faire avec du 24*36 aussi non ? j'ai jamais testé le flash avec mon rb67.

[jeandoffus]

ok. mais on peut le faire avec du 24*36 aussi non ? j'ai jamais testé le flash avec mon rb67.

Attention tous les objectifs moyen format ne sont pas tous avec l'obturateur dans l'objectif, le rb 67 je ne sais pas , pour le 654 l'obturateur est dans l'appareil. ce sont surtout les grands formats qui ont l'obturateur dans les objectifs, il faut d'ailleurs mettre un volet lorsqu'il n'y a pas d'objectif, ce qui a comme double effet de changer aussi le dos
Pour le 24x36 ou joue sur l'effet stroboscopique du flash pour éclairer l'entièreté du film à toutes les vitesses et sur la durée de l'éclair.
A savoir aussi selon la puissance du flash la durée de l'éclair varie , de 1/350me de sec pour les plus puissants et 1/40.000me pour les petites puissances, c'est pour cela que la vitesse en studio n'a pas beaucoup d'importance , on peut aussi déclencher les flash de studio avec l'éclair de ton flash incorporé sans que celui-ci n'influence notablement l'exposition parce qu'ils n'ont pas la même durée , 1/1500 sec contre 1/500me pour les flash de studio en pleine puissance .
Jd'O

[tupierro]

Personne n'a une petite réponse ?

Bon j'ai craqué sur ebay pour un unique flash 100ws
h**p://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=330168948395&ssPa geName=STRK:MEWA:IT&ih=014
Pour pas grand chose. J'ai plus qu'a m'en trouvé une 2ème. Vous me conseillez d'en prendre un de même puissance ou un 65ws ?
Une autre petite question comment on fait quand on a 2 flash donc 2 cables de synchro pour un APN ?

[tupierro]

Bon ba je me suis acheté le second 100ws j'éspère que ya un moyen de brancher deux flash synchro par cable sur le même boitié

[meshuggener]

merci jean.

[jeandoffus]

Bon ba je me suis acheté le second 100ws j'éspère que ya un moyen de brancher deux flash synchro par cable sur le même boitié

Tu as bien fais d'acheter le deuxième identique au premier, pour les délencher tu dois acheter une cellule( pas cher) que tu branche sur l'un et tu raccorde l'autre sur l'appareil.
Ou tu achète deux cellules de déclenchement et c'est le flash incorporé qui délenchera les deux.
Jd'O

[tupierro]

merci jeand en fait si j'ai bien compris le premier flash sera raccordé à l'appareil via le cable et le second sera déclanché grâce au flash du premier.
Petite question : Le flash se présente comment ? il y aura une prise : cable une autre : cellule. Toutes les cellules sont compatibles ?

[jeandoffus]

Sur tous les flash il y a une fiche jack grand ou petit modéle ( genre fiche ou prise de micro ) et la cellule d'auto déclenchement se fiche dedans, suivant les modèles il s'agit d'une boule de la taille d'une noix semi transparente qui déclenche la fermeture du second flash. Ce n'est pas bien cher , 18 à 20 € , le principe de l'engin est simple toute lumière extérieure est captée sur une mini pile voltäique qui ferme un petit relais qui lui ferme le circuit du flach et le déclenche.
Toutes les cellules avec une prise Jack grand modèle sont compatible entre elles, si tu as un petit modèle ,tu achètes un adaptateur dans un magasin HIFI
Maintenant si tu as bien compris, si tu achètes deux cellules tu peux les déclencher avec le flash de ton appareil, sans fils. Mais attention s'il y a plusieurs photographe sur le coup chacun peut déclencher en meme temp, dans un club ce n'est pas touours évident.
Ceci étant dit les nouveaux flah ont la cellule incorporée, il faut voir
Jd'O

[OlivierC]

tu peux lire ce tuto qui parle de la synchro des flashes : Tuto : La synchronisation des flashes de studio. - People And Beauty

[tupierro]

Merci beaucoup jeandofus.
J'ai fais exprès d'acheter des flash déclanché par cable plutot que par le flash du boitier car je voulais garder une certaine souplesse quant à l'orientation de la lumière (ne pas avoir systématiquement un flash "direct" sur le sujet : celui du boitier).
La cellule je dois pouvoir la trouver sur ebay ? Si oui je recherche à quoi pour cellule ? :-$

Merci beaucoup pour tous votre temps.

[jeandoffus]

Merci beaucoup jeandofus.
J'ai fais exprès d'acheter des flash déclanché par cable plutot que par le flash du boitier car je voulais garder une certaine souplesse quant à l'orientation de la lumière (ne pas avoir systématiquement un flash "direct" sur le sujet : celui du boitier).
La cellule je dois pouvoir la trouver sur ebay ? Si oui je recherche à quoi pour cellule ? :-$

Merci beaucoup pour tous votre temps.

Le câble du flash , tu le branche sur une cellule de déclanchement ordinaire, une dizaine d'€ chez ton photographe, sinon dans la rubrique " cellule auto déclenchement "
Jd'O

[tupierro]

Bon ba merci beaucoup jd'o pour toutes ces info et tant de patience ! Je vous posterez les résultats, j'ai hate de recevoir mes flashs !

[tupierro]

Hé Hé bonsoir à tous !
J'ai réçu ce matin mon kit tout est OK à quelque petites précisions....
J'ai acheté 2 kit 100ws et à la réception c'est des ampoules osram 60w....

Deuxième chose, plus problèmatique, les cables de synchros... Le jack se branche sur le flash et l'autre ba...Bonne question... J'en ai aucune idée je vois pas ou le brancher sur le 350D.




Faut-il un cable de synchro spéciale pour 350D ? Si oui ça se trouve chez un revendeur photo ? Y a pas un adaptateur ?
Bref j'ai tout de monté et ça me tue de pas pouvoir shooter...!!!

[OlivierC]

tu confonds les watts (de la lampe pilote en l'occurence) et les Ws (les joules) du tu a éclats (le flash). Il y a des tonnes de fils sur ce forum, qui parlent des flashes de studio. je te conseille de les lire...

Il n'y a pas de prise de synchro sur un 350D. Il te faut un petir sabot avec prise (ca existe chez Hama)

[tupierro]

Yep j'ai posté trop vite je viens d'en trouver et j'en profiter pour acheter un multiprise flash aussi comme ça pas besoin d'acheter de cellule d'autodéclenchement.
Pour ceux qui lirons ce topic plus tard, pour synchro le flashs sur un 350D y faut ça :
Synchro 350D


Merci à tous, il va falloir que j'attende encore un peu avant de shoot :'( :'( :'(

[jeandoffus]

Les fils c'est démonter et encore démonter, et des fils partout, et tu marche dessus
Je peux t'assurer qu'au bout d'une dizaine de montages et remontages les contacts font des soucis, tandis qu'avec deux cellules tu déclenche avec le flash de l'appareil sans fils et ( presque ) sans mauvais contacts.
Mais pour commencer, les fils c'est bien .
Mais le plus dur maintenant c'est de trouver des modèles, note que tu peux faire de l'auto portrait mais on se lasse vite ( nul n'est prophète en son pays)
Jd'O